Nuage radioactif au dessus de nos têtes

par **zoltan** Dim 20 Mar 2011 - 11:38

Bonjour à vous,

Ça y est les vents ont poussé le nuage de la centrale nucléaire japonaise accidentée vers nous, et il devrait se pointer mercredi ou jeudi au dessus de nos têtes.

Alors chers amis dans un premier temps j'aimerais bien que personne ne rassure pour rassurer ça ne sert pas à grand chose sur un forum où l'on se tient prêt physiquement et mentalement au pire. Donc exit les discours que nous rabâches les médias,les grosses conneries pour nous rassurez, oubliez ça.

Alors quelles sont les précautions à prendre avant ? Pendant ? Et après ?

Sachant qu'un nuage radioactif qui vient de l'opposé de notre hémisphère est obligatoirement un peu moi balèze qu'au dessus de la tête de nos pauvres amis japs mais tout de même il y a des risques.

faut-il ne plus sortir de chez soi pendant une petite semaine ?
S'il pleut y a t-il plus de risque que s'il fait beau ?
Comment le contenu radioactif des nuages arrive jusqu'à nous ?
Quel équipement doit-on sortir et utilisé ? (est ce que mon victoreen pourrait éventuellement me servir ?)
Achat de dernières minutes ?
Sortir sous le nuage en cas d'urgence, avec quelle tenu ? (faire référence au topic sur la radioprotection)
Va t-il arrivé par l'est ? Dans ce cas les membres du forum qui l'on sur la tête en premier pourront nous tenir au courant de l'affolement (ou pas) de leur compteur ?

il y a temps d'autres questions, posez celles qui vont viennes à l'esprit, et surtout si vous avez des éléments de réponses, à vos claviers ! affraid

par **Canis Lupus** Dim 20 Mar 2011 - 11:54

Vu sur le bandeau "Breaking News" de CNN : on détecterait de la radioactivité anormale en Californie !

CNN a écrit:Traces of radiation from Japanese plant appear in California

par **hildegarde** Dim 20 Mar 2011 - 13:49

donc ça viendrait par l'ouest ? je suis un peu nulle dans toutes ces histoires de vents

zoltan, quelles sont tes sources ?

par **Canis Lupus** Dim 20 Mar 2011 - 13:54

hildegarde a écrit:donc ça viendrait par l'ouest ? je suis un peu nulle dans toutes ces histoires de vents

zoltan, quelles sont tes sources ?

Le vent est sensé tourner dans les jours qui viennent, cette fois en direction de Tokyo donc vers le sud, mais cela ne garantit pas que les radionucléides ne voyagent pas jusqu'à nous dans les semaines à venir...

par **zoltan** Dim 20 Mar 2011 - 16:52

"20h10 - Paris. Le panache radioactif résultant des rejets des réacteurs endommagés de la centrale de Fukushima pourrait atteindre la France métropolitaine mercredi ou jeudi prochain, annonce l'Institut de radioprotection et de sûreté nucléaire, après avoir fait une modélisation."

Lu sur le nouvel obs aujourd'hui, qu'en pensez vous?
A noter qu'ils l'ont marqués en petit... pour ne pas affoler la population?

par **ghp** Dim 20 Mar 2011 - 19:29

hildegarde a écrit:donc ça viendrait par l'ouest ? je suis un peu nulle dans toutes ces histoires de vents

zoltan, quelles sont tes sources ?

En moyenne, la France est sous vent d'ouest (le vent vient de la gauche des cartes, c'est-à-dire de l'Atlantique).
Actuellement, c'est plutôt stable (peu de vent), ce qui est assez positif.

par **tchoupi4** Dim 20 Mar 2011 - 19:33

Je confirme, je viens de poster dans facta non verba pour faire un appel à tous nos membres propriétaires chanceux d'un compteur geiger. Merci de relayer l'info entres nous.

par **zoltan** Dim 20 Mar 2011 - 19:55

EVOLUTION DU NUAGE RADIOACTIFsource météo france

par **argoth** Dim 20 Mar 2011 - 20:16

Bon déjà,
Arrêter de crier pour rien, caractère gras, gros maj...... Le nuage vienderas de l'ouest, donc depuis l'atlantique pour vous. Il passera d'abord au dessus de l'amérique du nord. Ici il y a quelque résaux amateur et officiel de relever geiger.

Vous aurez donc le temps de voir venir, d'être avisé d'avance et de voir comment ça se passe ici. Pour le moment, on parle de trace sur la cote de Californie.

Je ne cherche pas a minimisé ou a rassuré, mais on arrête de crier et on se calme, il y a que comme ça que vous serez efficace. L'aticle de CNN est quand même assez claire et parle de lui même.

CNN Traces of radiation from japanese

les questions

faut-il ne plus sortir de chez soi pendant une petite semaine ? *
S'il pleut y a t-il plus de risque que s'il fait beau ? *
Comment le contenu radioactif des nuages arrive jusqu'à nous ? *
Quel équipement doit-on sortir et utilisé ? (est ce que mon victoreen pourrait éventuellement me servir ?) *
Sortir sous le nuage en cas d'urgence, avec quelle tenu ? (faire référence au topic sur la radioprotection) *

On ne peut rien dire de précisément la dessus, ca dépendras de ce contiendras le nuage, en quelles quantité, de la météo (les vents et la pluie), ect... Bref comme je le disais surveillé ce qui se passera ici.

Va
t-il arrivé par l'est ? Dans ce cas les membres du forum qui l'on sur
la tête en premier pourront nous tenir au courant de l'affolement (ou
pas) de leur compteur ?

Il arrivera de l'ouest vraisemblablement, a moins de gros modification de la météo.

Achat de dernières minutes ?

Il y a déjà des sujets sur ce forum sur quoi acheté pour un bug in, comment et quoi faire en cas de risque nrbc et pour l'eau. Fait une recherche pour évité les doublons.

Édit : ton évoluttion du nuage selon météo france est déjà dans l'erreur.

Il montre que le 18 mars le nuage devrait déjà avoir traverser tout les état-unis, ce qui n,est pas le cas. Au 20 mars (aujourd,Hui) le nuage aurait recouvert la totalité des états unis et une partie de l'ouest canadien ce qui n'est toujours pas le cas. IL a même pas encore pénétrer de façon significative la cote ouest américaine. Je veux pas dire que cette simulation est un fake ou que ça se produira pas. Je dit que pour le moment on voit que la simulation n'était pas dans le vrai.

par MonteRosso Lun 21 Mar 2011 - 1:31

de mon point de vue : lors de l"éruption du kuklukiklijuklikijukijo... bref du volcan islandais, savez-vous jusqu'où on a retrouvé des cendres dans le monde ?

Cette "petite" comparaison pourrait être utile et faire taire nombre de polémiques.

par **Venka** Lun 21 Mar 2011 - 7:09

MonteRosso a écrit:de mon point de vue : lors de l"éruption du kuklukiklijuklikijukijo... bref du volcan islandais, savez-vous jusqu'où on a retrouvé des cendres dans le monde ?

Cette "petite" comparaison pourrait être utile et faire taire nombre de polémiques.

non jusqu'ou ?

par **hildegarde** Lun 21 Mar 2011 - 10:13

message ayant aussi sa place dans http://le-projet-olduvai.forumactif.com/t403p210-nucleaire-incidents-accidents#69853, ou dans un autre sujet traitant des rejets des centrales du japon....les modérateurs aviseront

france info journal de 10h00 :

une fumée s'échappe du réacteur N° 3 ...le personnel de la centrale évacue le site....

rfi :
Japon, tout le personnel évacué de la centrale de Fukushima (Tepco) Tous les réacteurs de Fukushima raccordés au réseau électrique

la situation au japon ne cesse de s'empirer...voir l'article :
http://fr.rian.ru/world/20110318/188910005.html

j'espère que Dendel n'a pas raison...

par **logan** Lun 21 Mar 2011 - 11:03

Même si c'est clair que ca vaut le coup de suivre de près l'actualité, et de ne pas faire 100% confiance aux infos officielles, je suis aussi de l'avis argoth, il faut s'en tenir "aux faits" pour le moment, sans tomber dans la psychose si elle n'est pas justifiée.

Le "panache" radioactif est effectivement déjà en train de passer sur les US. Il y a de nombreux forums/sites comme le notre là bas, et "personne" n'a relevé de mesures alarmantes.
De "petites" traces radioactives ont en effet été relevées (selon des sources "officielles" car leurs outils de mesures sont plus pointus) mais non dangereuses pour la santé. Les compteurs geigers des particuliers n'ont pas relevés d'augmentation.

Donc forcèment d'ici que celà arrive sur la France, ces "petites" traces se seront encore plus dispersées, et l'impact sera quasi nulle chez nous.
En fumant une seule cigarette, en prennant un avion, en allant faire une rando dans la montagne, en passant une radio médicale, votre taux de radioactivité nocive serait plus impacté, à titre de comparaison

Après, celà concerne que ce premier panache (correspondant de mémoire à une forte explosion du début de la semaine dernière qui a "poussé" loin ces émanations).
Celà n'est pas dit que pour la suite, celà soit la même chose. Comme dit hildegarde, le réacteur 3 (qui tourne au MOX) est en train de fumer fortement en ce moment, et ils vont surement mettre "longtemps" pour résorber la situation globale.
Donc effectivement à suivre de près quand même, mais à tête reposée, avec des mesures et infos fiables. Le danger éventuel sur les produits importés ou transitant par le Japon me parait par exemple plus sensible pour le moment.
Pour les "panaches" (nuages/émanations) encore une fois, nous sommes très loin, et celà passe par les US, donc on a le fort avantage de pouvoir regarder ce qu'ils mesurent sur place (et ils sont très nombreux à surveiller le sujet de très près).

Sinon dans les autres "faits", on peut noter des impacts en effet, mais encore "locaux" :

AFP - 19/03 - Contamination radioactive d'aliments : quels risques, pour combien de temps

Sur des échantillons de lait et d'épinards produits près de la centrale nucléaire de Fukushima, les niveaux de radioactivité sont supérieurs à la limite légale, sans être dangereux pour la santé, selon les autorités japonaises.
La dose de radiations reçue par une personne buvant ce lait et consommant ces épinards contaminés pendant un an correspondrait à celle d'un unique scanner médical, précisent-elles.
Des traces d'iode radioactive et de césium ont également été trouvées dans l'eau du robinet de Tokyo et ses environs, avec jusqu'à 77 becquerels par litre d'eau pour l'iode radioactif et 1,6 bq/litre pour le césium (maximun légal au Japon 200 Bq/litre)
Dans une ville, située à 45 km de la centrale de Fukushima, la teneur en iode 131 de l'eau du robinet a dépassé jeudi, avec 308 Bq/litre, le maxima autorisé au Japon (300 Bq/L).

Voix de Russie 21/03 - Japon/Radiation : eau, poissière et aliments contaminés

Dans différentes régions du Japon, des particules radioactives ont été décelées dans l'eau du robinet, la pluie, la poussière et des produits alimentaires.
Des traces de radiation sont également découvertes dans d’autres pays dans des produits provenant du Japon. Ainsi, les autorités taïwanaises en ont décelé la radiation dans des petits pois importés du Japon.
Des spécialistes nippons ont décelé la veille des traces d’iode radioactif dans du lait et des épinards provenant de fermes de la préfecture de Fukushima, à proximité de la centrale en panne

20 mn - 20/03 - Des radiations détectées à Taïwan sur des fèves importées du Japon

Pour rappel sinon des sites qui affichent (en direct) les taux de radiation :
- US (Civiles) : http://www.blackcatsystems.com/RadMap/map.html
- US (Civiles) : http://www.geigercounters.com/radiationnetwork.htm
- US (Gouvernement) : https://cdxnode64.epa.gov/radnet-public/showMap.do
- Belgique (Gouvernement) : http://www.telerad.fgov.be/
- Japon (Civiles) : http://fleep.com/earthquake/

par **seb21t** Lun 21 Mar 2011 - 12:35

y a t'il un risque pour les jeune enfants?
qui sont apparemment plus sensible au radiations

par **logan** Lun 21 Mar 2011 - 13:38

Pour la France, enfants ou adultes, je dirai pas de risques pour l'instant (ca reste que mon avis), et selon les déclarations ce matin de l'ASN :
AFP - 21.03 - Fukushima : les retombées "sans aucune conséquence" pour la France

Les retombées radioactives du nuage émis par la centrale de Fukushima, qui pourrait atteindre la France dans les prochains jours, resteront "à des niveaux extrêmement bas" et seront "sans aucune conséquence" sur la santé, a assuré lundi l'Autorité de sûreté nucléaire (ASN).
La radioactivité resterait à "des niveaux extrêmement bas (...) 1.000 à 10.000 fois moins que les retombées de Tchernobyl" en 1986, a insisté le président de l'ASN, André-Claude Lacoste, lors d'un point de presse.
"Il est tout à fait clair qu'à ce niveau de concentration, il n'y a aucune conséquence possible en termes de santé pour les Français, aucune conséquence possible non plus sur les niveaux maximum (de radioactivité) retenus par les aliments (...) Nous sommes tout à fait formels", a assuré M. Lacoste.
"On peut dire qu'il s'agit d'estimations, de modèles. Ceci sera vérifié par des mesures, mais il est extrêmement vraisemblable que les niveaux de retombées qui seront constatés seront tellement faibles qu'ils ne seront pas décelables par les appareils de mesure, pourtant extrêmement fins, dont nous disposons", a ajouté le président de l'ASN.

On peut ne pas avoir confiance dans leurs déclarations, mais "je pense" qu'ils auraient plus à perdre qu'à gagner, en minimisant la situation. Vu la circulation de l'info de nos jours, et le fait que des relevées seront faits par d'autres personnes. [EDIT : Bon c'est vrai le lobby nucléaire peut leur mettre aussi la pression, mais quand même .. Nuage radioactif au dessus de nos têtes 310536

Nuage radioactif au dessus de nos têtes 310536

]

Après, le mieux reste toujours de s'informer en complément, par d'autres sources que celles officielles. Et coté Olduvai, nous publierons regulèrement nos propres relevés ici.

par volwest Lun 21 Mar 2011 - 14:26

Absolument rien a déclarer dans le Montana.

Par contre, notre inventaire de iodure de potassium est épuisé sur la totalité de la region.

par **hildegarde** Mer 23 Mar 2011 - 8:19

aujourd'hui mercredi le "nuage" est censé être en approche...rien d'anormal sur les détecteurs de L'IRSN ce matin à la fraîche....

par grosminet Mer 23 Mar 2011 - 8:23

rien d'anormal ici, je viens de mesurer 0,18 microSv/h à 8 h 20, temps sec, grand soleil

par **seb21t** Jeu 24 Mar 2011 - 22:16

hier et aujourd'hui pas de relevé significatif de la radioactivité, mais la centrale continue de répandre ses polluants radioactif dans atmosphère, l'eau et la terre, de plus le niveau de radiation émis par celle ci est inconnue!
de plus qu'indique cette fumée noir que même tepco (soi disant) n'en saurait pas la nature.... fonte du combustible?
quand est il alors de l'enceinte de confinement ?
une fois refroidit que va t'on faire? l’enterrer comme a Tchernobyl?
ce qui n'est pas une solution definitive , car a en croire les experts , pour eviter tout risque que la reaction nucleaire reparte de plus belle, il surveille l'hygrometrie a l'interieur du sarcophage par exemple, encore 3000 personnes travail sur le site! c'est dire si c'est relativement instable...
la solution serai de récupérer tout les déchets radioactif est de les stocker dans des futs prevu a cet effet
mais le soucis c'est que tout ce qui a été utilisé pour remblayer ainsi que le bâtiment lui même est contaminé!
pour combien de décennie y en a t'il pour en voir le bout?
et n’oublions pas que fukushima est placée en bord de mer
c'est un piètre héritage que l'on va laisser au génération future.....

certes comme tout un chaqu'un j'utilise le nucleaire, mais comme tout ce de ma generation, on ne nous a pas demander notre avis, il etait deja la....
vivement que l'on passe a autre chose...

par **KrAvEn** Jeu 24 Mar 2011 - 23:00

Salut !

zoltan a écrit:Alors quelles sont les précautions à prendre avant ? Pendant ? Et après ?

En complément des précautions, alimentaires et autres, à prendre. Si radiactivité plutôt élevée il y a : ne mettez pas à sécher votre linge à l'extérieur, il risque de collecter un peu de cette même radioactivité.

Venka a écrit:
MonteRosso a écrit:de mon point de vue : lors de l"éruption du kuklukiklijuklikijukijo... bref du volcan islandais, savez-vous jusqu'où on a retrouvé des cendres dans le monde ?
non jusqu'ou ?

Apparemment jusqu'en Antarctique (et probablement, en diverses quantités, un peu partout sur le globe). Eyjafjöll, les conséquences des nuages de cendres

L’OMM, de son côté évoque un possible changement de direction des nuages de cendres. Selon les explications de cet organisme, la suspension des cendres serait surtout liée à la présence d’un anticyclone. La force du vent, liée à ce phénomène, ne serait donc pas assez intense pour chasser les nuages de cendres. L’arrivée de basses pressions atmosphériques devrait toutefois changer cette situation. Celles-ci devraient en effet nettoyer les cendres à basse altitude et les chasser vers l’Antarctique. Une hypothèse qui tend à se vérifier puisque le trafic aérien européen semble se rétablir.

Edition :

Nouveaux articles de Greenpeace (c'est de l'écolo militant, farouchement anti nucléaire, donc peut être pas tout à fait objectif et impartial) :

Fukushima : quels rejets, quels dangers ?

Onze jours après la catastrophe, alors que les rejets radioactifs contaminent l'environnement, Greenpeace fait le point sur les risques au Japon et ailleurs.
Lire la suite

La radioactivité en 10 questions

Pour mieux comprendre les répercussions de la catastrophe au Japon, dans le monde et en France.
Lire la suite

From Slate.fr : Le risque nucléaire

par **BAROUD** Sam 26 Mar 2011 - 15:27

En complément des précautions, alimentaires et autres, à prendre. Si radiactivité plutôt élevée il y a : ne mettez pas à sécher votre linge à l'extérieur, il risque de collecter un peu de cette même radioactivité.

Une Question un peut HS: Les japonais sont dépendant des produit de la mer dans leur nutrition, alors y'aura-il un risque de famine chez eux?

par **angelo32** Mer 30 Mar 2011 - 11:07

Bonjour à tous,

Je ne sais pas vous mais je trouve le sujet "nuage radioactif" bien calme dans les médias... Hier, au journal de 20h, ils ont parlé de la maltraitance aux enfants en premier (ce que je ne minimise pas.) Le sujet sur Fukushima arrive en 2 ou troisième place avec les incidents de Lybie. Et encore ils parlent pas ouvertement du nuage qui nous inquiète.

Y aurait-il une quelconque sorte de censure sur ce sujet pour ne pas affoler la population ??? scratch

Rectification : Nous sommes le mercredi 30 mars 2011. Je viens de regarder le journal de 13h sur TF1.
PAS UNE SECONDE ILS NE PARLENT DE FUKUSHIMA OU DU NUAGE RADIOACTIF !!! C'est quand même un des plus grands incidents nucléaires de tous les temps.

Je suis maintenant convaincu que l'état censure ou baillonne les médias pour ne pas créer d'affollement dans le public. Quand on en est là, on peut s'attendre au pire... Et si il ne se passe rien, mieux vaut être sur ses gardes que tomber de haut comme certains qui disent "ça craint rien !!! Ils l'ont dit à la télé qu'en France y'aurait pas de retombées !!!

On repousse la limite de la crédulité de l'homme qui croit tout ce que son gouvernement lui dit... Neutral

par grosminet Mer 30 Mar 2011 - 13:37

la question du nucléaire en France est taboue : il n'y a jamais eu ni débat ni consultation pour décider de s'y lancer dans les années 70, et depuis la mort de V Michalon le 31/7/1977 à Creys Malville, c'est la chappe de plomb.
9 ans plus tard, un certain 26 avril, on apprend officiellement que les nuages radioactifs ne passent pas notre frontière.
Voila, la messe est dite.

par **tarsonis** Mer 30 Mar 2011 - 14:02

Salut !

angelo32 a écrit:
Je suis maintenant convaincu que l'état censure ou baillonne les médias pour ne pas créer d'affollement dans le public.

Le public est déjà suffisamment affolé pour se ruer sur les compteurs geiger, les pilules d'iode (les topics à ce sujet engrangent des milliers de visites/jour).
On ne nous a pas demandé de fermer le forum, donc pas de pression sur nous Nuage radioactif au dessus de nos têtes 310536

Je viens de regarder le journal de 13h sur TF1.
PAS UNE SECONDE ILS NE PARLENT DE FUKUSHIMA OU DU NUAGE RADIOACTIF !!!

On a peut être une partie de la raison, mais de ce côté, c'est une chaîne privé qui a de nombreuses interactions avec les lobbies Nuage radioactif au dessus de nos têtes 310536

par **argoth** Mer 30 Mar 2011 - 15:36

Faut aussi dire que le sensationnaliste fait vendre.

Passé un certain seuil, ça devient une routine qui ne soulève plus les foules, leur peur et leur angoisse, donc on se tourne vers autre chose, quitte à y revenir plus tard.

A force de crié au loup les gens viennent blassé et ça n'attire plus les cote d,écoute. Le nuage s,en vient... le nuage s,envient, le nuage s,en vient... Il est arrivé et ont ne relève (pour le moment) rien ou des traces très faibles. Donc rien pour attiser les foules.

Passons a autre choses et dès qu'il y aura du nouveau qui pourra forcé les gens à nous regarder on y revienderas.

Tu croyais vraiment que les chaine télé et les journaux était la pour t'informer? Nuage radioactif au dessus de nos têtes 583389

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