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PRIX DU PÉTROLE

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Message par Armageddon974 le Dim 1 Juin 2008 - 22:30

L'anarque du siècle ?
Où est donc la vérité ?

Précisions sur l’origine du prix élevé du pétrole


Comme détaillé dans un article antérieur, un calcul prudent montre que, dans le prix du baril de pétrole brut d’aujourd'hui, au moins 60% des 128 dollars sont dus à la spéculation à terme non réglementée, des hedge funds, des banques et des groupes financiers. Ils utilisent les échanges à terme du ICE Futures de Londres et du NYMEX de New York, et les échanges inter-bancaires incontrôlés ou négociés hors cote pour échapper à tout examen minutieux. Les règlements de la Commodity Futures Trading Commission du gouvernement étasunien permettent aux spéculateurs d'acheter du pétrole brut grâce à des contrats à terme sur le Nymex, en avançant seulement 6% de la valeur du contrat. Le prix en ce moment étant de 128 dollars par baril, cela signifie que le spéculateur à terme n'a qu'à donner environ 8 dollars pour chaque baril et emprunter les autres 120 dollars. Cette « force » exceptionnelle de 16 pour 1 permet d’amener le prix à un niveau follement irréaliste et de compenser les pertes bancaires du subprime et des autres catastrophes au détriment de l'ensemble de la population [mondiale].

La mystification du pic pétrolier, c’est-à-dire l'argument selon lequel la production pétrolière aurait épuisé plus de la moitié des réserves, ce qui rend le pétrole bon marché et abondant sur le déclin dans le monde, a permis à cette fraude coûteuse de perdurer depuis l'invasion de l'Iraq en 2003 avec l'aide des principales banques, des négociants et des opérateurs pétroliers majeurs. Comme toujours, Washington tente d’en faire porter le chapeau aux producteurs arabes de l'OPEP. Le problème n'est pas la pénurie de l’approvisionnement en pétrole brut.
En fait, l’offre est actuellement excédentaire dans le monde. Pourtant, le prix grimpe toujours plus haut. Pourquoi ? La réponse se trouve dans la politique manifestement délibérée du gouvernement étasunien, qui permet la manipulation effrénée du prix du pétrole.


Demande pétrolière plate, boom du prix . . .


Le principal stratège du marché de l’une des banques leaders mondiales de l’industrie pétrolière, David Kelly, de JP Morgan Funds, a récemment laissé entendre quelque chose en disant au Washington Post, « Je pense que l’une des choses très importantes que l’on doive réaliser est que la croissance de la consommation pétrolière mondiale n'est pas si forte que ça. »

L'une des fables utilisées pour soutenir la spéculation à terme sur le pétrole est l'allégation de la soif d'importation pétrolière de la Chine qui exploserait hors de contrôle en entraînant des pénuries dans l'équilibre de l'offre et de la demande. Les faits ne confortent cependant pas la thèse de la demande chinoise.

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Armageddon974
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Message par Canis Lupus le Lun 2 Juin 2008 - 7:24

Armageddon974 a écrit:Le problème n'est pas la pénurie de l’approvisionnement en pétrole brut.
En fait, l’offre est actuellement excédentaire dans le monde. Pourtant, le prix grimpe toujours plus haut. Pourquoi ? La réponse se trouve dans la politique manifestement délibérée du gouvernement étasunien, qui permet la manipulation effrénée du prix du pétrole.
Hmm, ce n'est pas totalement faux, mais si on regarde les chiffres de la production mondiale de pétrole brut, on comprend que la hausse des prix n'est qu'un décalage dans le temps de la baisse de l'offre excédentaire. Ils anticipent une réelle baisse de l'offre qui ferait réellement monter les prix.

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Message par Armageddon974 le Lun 2 Juin 2008 - 7:31

D'accord, mais à ce niveau d'explication, c'est une sacrée "anticipation" proche de l'arnaque, si c'est vrai... non ?

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Message par Canis Lupus le Lun 2 Juin 2008 - 7:49

Ils sont suspendus aux communiqués de presse de l'OPEP qui peut annoncer du jour au lendemain une baisse technique de sa production, AMHA.

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Message par Invité le Jeu 5 Juin 2008 - 22:56

SUBURBIA:
Sans voiture, pas de grandes surfaces

Victimes de la réduction des trajets, les hypers et les supermarchés enregistrent un net recul de leurs ventes (-4,1% en avril). Cette baisse s’explique moins par l'inflation que par «la prise de conscience depuis quelques semaines, du poids des dépenses de carburant dans le budget des ménages», explique Olivier Geradon de Vera, vice-président de la société d’études IRI, dans «Le Monde». Or les hypermarchés se situent souvent à l’extérieur des villes et sont difficiles d’accès sans voiture.
20 minutes

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Message par Canis Lupus le Ven 6 Juin 2008 - 7:30

Mais c'est bien sûr !! Je comprends maintenant pourquoi on trouve l'essence "à prix coûtant" (ce qui est faux) dans les supermarchés, c'est pour continuer à venir au supermarché...

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Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 19:10

On dépasse les 135...135,41.....ça flambe!!

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Message par Armageddon974 le Ven 6 Juin 2008 - 19:21

Les conséquences de la hausse du pétrole et sans doute du peak oil commence à faire les premières victimes... malgré ce qu'on nous raconte, j'ai du mal à croire que ce soit la spéculation qui provoque majoritairement cette crise.

Les compagnies aériennes US chutent en Bourse après la hausse du pétrole


La brusque poussée de fièvre du pétrole, 134 dollars le baril, qui
est remonté proche de son plus haut historique fait chuter les valeurs
des compagnies aériennes américaines. Certains analystes estiment
que les compagnies américaines, pourraient perdre 7 milliards de
dollars cette année si le baril reste proche des 135 dollars.


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Les titres de toutes les grandes compagnies aériennes américaines dégringolaient en Bourse vendredi, suite à la nouvelle envolée des prix du pétrole, qui est remonté autour de 134 dollars le baril, proche de son record historique.Vers 14H30 GMT, Delta Air Lines baissait de 7,03%, United Airlines de 8,82%, Northwest de 7,32%, American Airlines de 9,23%, et Continental de 9,28%. Les compagnies sont pour l'instant incapables de trouver des solutions face à la hausse du kérosène, qui les a toutes rendues déficitaires.La fédération internationale du secteur aérien,l'IATA a averti que le secteur aérien mondial risquait de perdre 6 milliards de dollars cette année si le prix du baril restait aux alentours de 135 dollars. Et selon des analystes, les compagnies américaines, particulièrement touchées en raison de la multitude de groupes qui se font concurrence, pourraient perdre 7 milliards.Plusieurs grandes compagnies ont décidé de radicalement diminuer de taille pour tenter de limiter les dégâts, en réduisant une partie de leurs flottes et de leurs lignes, essentiellement sur leurs lignes intérieures américaines qui sont devenues déficitaires.Continental a annoncé jeudi qu'elle éliminait 67 avions en 2008-2009 et supprimait 3.000 emplois (sur 45.000 actuellement), et qu'elle réduira le nombre de ses vols sur les lignes intérieures américaines. Ses capacités passagers diminueront de 11% au 4e trimestre, par rapport au 4e trimestre 2007. Le groupe a averti que "le modèle d'activité du transport aérien ne fonctionne pas au niveau actuel des prix du carburant".United Airlines, la deuxième compagnie américaine, a retiré 100 appareils, soit 20% de sa flotte propre, et annoncé la suppression de 1.500 emplois. American Airlines a annoncé une réduction de 12% de ses capacités aux Etats-Unis, et Delta Air Lines une baisse de 11%, avec l'élimination de 90 appareils et de 3.000 emplois (5,5% de ses effectifs). United a aussi décidé de fermer sa filiale à bas coûts déficitaire Ted, lancée en 2004 pour relier des villes américaines aux stations balnéaires.

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Message par SavageBeast le Ven 6 Juin 2008 - 19:34

La situation est très bizarre, hier soir, le barril était à 123$ sur bloomberg, et là, on est vers 135$. Il est possible que les mauvais résultats US pour le marché de l'emploi aient provoqué cela, au niveau spéculatif, mais je penche plutôt sur un effet "yo-yo" destiné à nous habituer à une augmentation des prix du pétrole. Il serait plus que temps de se tourner vers d'autres énergies pour les transports, et de modifier radicalement notre manière de vivre.

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Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 19:39

Citation: savage Beast:de modifier radicalement notre manière de vivre.


En effet, tu à 100% raison, mais à mon sens les choses ne vont pas se faire dans l'allégresse...

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Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 19:53

Le pétrole dépasse 137 USD pour la première fois à New York et à Londres


NEW YORK - Le prix du pétrole brut a dépassé le seuil de 137 dollars le baril pour la première fois vendredi, quasiment simultanément à New York et à Londres, réalisant, devant l'affaiblissement marqué du dollar, un envol jamais vu en une séance.

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Message par Bouh-riko le Ven 6 Juin 2008 - 20:51

Pour les prix en euro, en se moment, on est a 87,68 euro (138,25$)

édit : sur oleocene on les tient plus, ils donnent le cours du moment en direct live.

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Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 20:55

139,01...bientot le litre à 2 euros.
Fondamentalement, les choses vont changer.

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Message par Invité le Ven 6 Juin 2008 - 21:09

D'accord avec toi Sempervirens. Les choses vont fondamentalement changer.

Je suis de ceux qui se réjouissent de l'envolée du prix du pétrole, parce que le monde a besoin d'un immense changement. Et comme le pétrole est partout (carburant, plastique, goudrons...), il n'y a pas meilleur point faible que le pétrole.
En appuyant sur ce point faible, le "destin" nous rend service. Il nous pousse à nous repenser en profondeur, et c'est parfait. (enfin, ça va quand même être le bordel...)

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Message par Invité le Sam 7 Juin 2008 - 9:26

Bonjour, à tous,
Le prix du pétrole..., c'est ce facteur là, qu'il faut surveiller de prés en ce moment, car à mon sens, c'est "LA" donnée qui va conditionner la suite des "événements"...

Pétrole: les puissances asiatiques et les USA "très inquiets"


AOMORI (Japon) - Les Etats-Unis et les quatre plus grandes puissances économiques asiatiques se sont dits samedi "très inquiets" de la hausse des prix du pétrole, dans une déclaration commune publiée à l'issue de leur réunion à Aomori (nord du Japon).
"Nous sommes tous très inquiets au sujet du niveau actuel des prix du pétrole", déclarent dans ce texte les ministres de l'Energie des Etats-Unis, du Japon, de la Chine, de la Corée du Sud, et un haut représentant du gouvernement indien.
"Ces prix sont sans précédent et vont à l'encontre des intérêts des pays consommateurs (de pétrole) mais aussi des pays producteurs", poursuit le communiqué.
"Ils font peser un lourd fardeau, en particulier sur les pays en développement qui manquent de ressources", ajoute-t-il.
Le cours du brut, qui a été multiplié par cinq depuis 2003, a franchi un nouveau record vendredi à New York, avec un bond sans précédent de 10,75 dollars en une séance, pour terminer à 138,54 dollars.
(©AFP / 07 juin 2008 09h17)

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Message par transhuman le Sam 7 Juin 2008 - 19:06

LA crainte c'est surtout que cette flambée des cours mette en cause la traditionnelle vague de dépenses estivales qui représente une bonne part du PIB pour plein de pays .

Tous les gouvernements de l'OCDE savent bien que le pétrole va rester à des niveaux élevés de prix.

Ce que les gouvernements voudraient c'est que le "grand public" ne réalise la gravité de la situation que dans une période relativement "neutre", idéalement juste après la rentrée scolaire....

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Message par Invité le Sam 7 Juin 2008 - 20:23

Tiens je vous propose de taper sur google :
gréve 16 juin.


Ps: Hoaxbuster, fait un bon article sur la rumeur...

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Message par Armageddon974 le Sam 7 Juin 2008 - 21:23

transhuman a écrit:LA crainte c'est surtout que cette flambée des cours mette en cause la traditionnelle vague de dépenses estivales qui représente une bonne part du PIB pour plein de pays .

Tous les gouvernements de l'OCDE savent bien que le pétrole va rester à des niveaux élevés de prix.

Ce que les gouvernements voudraient c'est que le "grand public" ne réalise la gravité de la situation que dans une période relativement "neutre", idéalement juste après la rentrée scolaire....

Bien vu...
J'avais pas pensé à ça.

Même mon ministère est touché :

EXCLUSIF : Rationnée en pétrole, la marine nationale reçoit l'ordre d'annuler d'importantes missions

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Message par transhuman le Dim 8 Juin 2008 - 8:15

Le "truc" de base c'est de toujours se rappeler que les gouvernements de l'OCDE sont beaucoup mieux informés que tout ce que peut contenir le Web.

Par gouvernement faut comprendre les ministères, les services spécialisés,.... et pas seulement la vingtaine de guignols à la tete des ministères qui ne sont là que pour faire de la comm.. et qui pour pouvoir bien faire cette comm sont largement choisis selon leur capacité d'aveuglement voir meme selon leur dogmatisme.

Bref je pense qu'actuellement, ne serait ce que du coté de Bercy, celà doit faire plusieurs mois que les ordinateurs de simulation , entre autres du coté de la direction de la prévision, ont sortis des scénarios possibles jusqu'au debut 2010, et que leur contenu n'est pas vraiment tout rose !

Et ce qui est fait en France à Bercy est fait aussi en Allemagne, à la commission Européenne, dans quelques uns des bureaux de l'OTAN ...

Bref une grande majorité des services officiels savent assez bien à quoi s'en tenir.

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Message par Canis Lupus le Dim 8 Juin 2008 - 9:58

Now you know pourquoi Sarkozy augmente les effectifs des flics, tout simplement parce qu'il anticipe les troubles à venir engendrés par la hausse du carburant et de la vie en générale.

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Message par Armageddon974 le Dim 8 Juin 2008 - 10:07

Tout à fait d'accord, Trans ...

"Ils" savent très bien à quoi s'en tenir.
Ce n'est sans doute pas pour rien que Sarko se rapproche autant des USA et de l'OTAN (du plus fort, militairement parlant).

L'association USA Europe avec l'OTAN, possède une puissance de feu impressionnante... Espérons que nos gouvernants ne soient pas tentés "d'en profiter" plus que de "faire pression" sur les pays possédant des ressources minières de toutes sortes.

Jusqu'à présent, les occidentaux (en j'en suis un) ont pour le moins fait preuve d'égoïsme en "dirigeant" des gouvernement fantoches pour s'assurer leur approvisionnement de matières premières à bas prix dans le monde entier. Aujourd'hui, la donne a changée et nous nous faisons virer sans ménagement des sites de production de matières premières.
Les pays producteur reprennent en mains leurs mines en les nationalisant, voir même en tentant de s'infiltrer dans nos propres multinationales pour en prendre le contrôle (voir BP par exemple).
C'est une guerre économique avec toutes les violences qu'on peut imaginer, et qui n'a jamais cessé, qui se perpétue, mais qui s'inverse au fur et à mesure... Nous sommes (les occidentaux) de plus en plus en mauvaise posture concernant l'exploitation des matières premières... une intervention armée déguisée pour rétablir l'équilibre (une sorte de fuite en avant) est possible...

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Message par Canis Lupus le Dim 8 Juin 2008 - 10:27

Armageddon974 a écrit:L'association USA Europe avec l'OTAN, possède une puissance de feu impressionnante... Espérons que nos gouvernants ne soient pas tentés "d'en profiter" plus que de "faire pression" sur les pays possédant des ressources minières de toutes sortes.
Regarde ce qui s'est passé avec les Améridiens...

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Message par Rammstein le Lun 9 Juin 2008 - 9:46


Petrole, pourquoi ce prix élevé?

A cause de la spéculation bien sûr !

L'article suivant nous en fait la démonstration : les méchants spéculateurs sont à l'origine de la hausse des prix. Le Peak Oil quant à lui n'est qu'une théorie fumeuse...

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139 $ le baril hier à New-York !

Au moins 60% de ces 139 $ sont dûs à la spéculation à terme non réglementée, des hedges funds, des banques et des groupes financiers.

Ils utilisent les échanges à terme du ICE Futures de Londres et du NYMEX de New-York, et les échanges inter-bancaires incontrôlés ou négociés hors cote pour échapper à tout examen minutieux.

Les réglements de la Commodity Futures Trading Commission du gouvernement étasunien permettent aux spéculateurs d'acheter du pétrole brut grâce à des contrats à terme sur le Nymex, en avançant seulement 6% de la valeur du contrat.
Le prix en ce moment étant de l'ordre de 130 $ par baril, cela signifie que le spéculateur à terme n'a quà donner environ 10 dollars pour chaque baril et emprunter les autres 120 $ ; Cette "force" exceptionnelle de 16 pour 1 permet d'amener le prix à un niveau follement irréaliste et de ...compenser les pertes bancaires liées aux subprimes et des autres catastrophes au détriment de l'ensemble de la population (mondiale).

"je crois que l'une des choses très importante que l'on doivent réaliser est que la croissance de la consommation pétrolière n'est pas si forte que çà" a confié David Kelly, principal stratège de l'une des banques leaders mondial de l'industrie pétrolière, au Washington Post.

L'une des fables utilisées pour soutenir la spéculation à terme sur le pétrole est l'allégation de la soif d'importation pétrolière de la Chine qui exploserait hors contrôle en entrainant des pénuries dans l'équilibre de l'offre et de la demande. Les faits ne confortent pas la thèse de la demande chinoise.

Annonce de nouveau grands champs pétroliers en cours
Non seulement il n'y a pas de crise d'approvisionnement pour justifier pareille bulle de prix, mais il exite plusieurs nouveaux gisements pétrolifères gigantesques qui doivent commencer à produire au cours de 2008 pour augmenter l'offre Ccontrairement à ce que les ânes-a-lystes et ,soit disant ,experts de tout poil nous racontent à chaque crise depuis plus de 20 ans).
- Le plus important producteur du monde, l'Arabie Saoudite, est en train de finaliser des plans pour renforcer l'activité de forage d'un tiers et accroitre les investissements de 40%. En avril de cette année le gisement de Khursanniyah a commencé le pompage et il ajoutera bientôt 500 000 barils par jour à l'offre mondiale en pétrole brut. Le développement des champs pétroliers de Khurais augmentera la capacité de production de 1 millions de barils par jour d'ici 2009.
Pétrobras au Brésil est dans un phase d'exploitation initiale des réserves pétrolières offshore de son gisement de Tupi. Les estimations récentes ont confirmé qu'elles pouvaient être aussi grandes ou plus grandes que celles de la Mer du Nord. Pétrobras dit que le nouveau gisement ultra-profond de Tupi pourrait contenir jusqu'à 8 milliards de barils de pétrole exploitable. ( Le Brésil va bientôt être classé dans le " top 10 " mondial des producteurs pétroliers entre le Nigéria et le Vénézuela.)

Aux Etats-Unis, à part les rumeurs disant que les grandes compagnies pétolières délaissent délibérément les immenses réservers en Alaska, de crainte que l'offre excédentaire ne fasse plonger le prix de ces dernières années, l'US Géological Survey (USGS) a publié un rapport qui a confirmé de nouvelles grandes réserves pétrolières dans la région appelée Bakken. L'USGS estime que Bakken contient jusqu'à 3,5 milliards de barils de pétrole.

Le problème majeur auquel est confrontée la grande industrie pétrolière n'est pas de trouver de quoi remplacer le pétrole, mais de contrôler les découvertes pétrolières mondiales pour maintenir le prix exorbitant actuel. Elle est aidée en cela par les banques de Wall Street et les deux grandes sociétés d'échanges pétoliers : NYMEX et ICE Future d'Atlanta-Londres.

Aujourd'hui, le prix du pétrole,comme il y a vingt ans, est déterminé, à huis clos dans les chambres de commerce d'institutions financières comme Goldman Sachs, Morgan Stanley, JP Morgan Chase, Citigroup, Deutsche bank ou USB ..( dont les membres sont tous d'éminents TRILATERALISTES..!).

Dans ce jeu, l'échangeur clef est le London ICE Futures Exchange ( autrefois International Petroléum Exchange). ICE Future est une filiale possédée intégralement par Atlanta Georgia International Commodities Exchange. ICE Atlanta a été fondée en partie par Goldman Sachs, qui dirige aussi l'indice des prix des matières premières les plus utilisées dans le monde.

Il n'est donc pas surprenant de voir, dans un rapport du 6 mai à Reuters, que Goldman Sachs annonce que le pétrole pourrait être proche d'un "autre pic" qui fera peut-être monter le prix du baril de pétrole jusqu'à 200 $ dans les six à 24 prochains mois. Ce titre , 200 $ le baril, devient le principal reportage sur le pétrole? Combien de "moutons crédules" suivront derrière avec l'argent de leurs paris?
On peut être surpris et frappés par une série sans fin d'arguments plausibles sur le prix du pétrole ; " super risque de terrorisme"; élévation "foudroyante" de la demande chinoise et indienne; troubles dans la région pétrolifère nigérienne, " explosion " d'oléoduc en Irak , possible guerre contre l'Iran...et au-dessus de çà, la matraquage du pic pétrolier.

"Il y a quelques managers de hedge funds qui maitrisent la connaissance de la manière d'exploiter la théorie du pic pétrolier et le sujet brûlant de l'offre et la demande, et en prédisant audacieusement la progression choquante des prix à venir, ils ne font qu'ajouter davantage de carburant au feu de la spéculation dans une sorte de prophetie qui se réalise"
.

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Message par Telimectar le Jeu 12 Juin 2008 - 15:00

MDR pas possible d'être aveugle (ou obstiné ) à ce point!
le gars je suis sûr qu'il crevera de faim, imaginant son frigo, vide, plein.

le pic Oil, elle est bonne cella là.

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Message par remi le Jeu 12 Juin 2008 - 17:11

salut salut!
Je poste enfin et j'en profite pour enfoncer une porte ouverte.

Je ne parviens pas à comprendre l'excuse de la "spéculation" en fait.

Dites moi si je me trompe, mais... Spéculer sur un produit abondant ne sert à rien, si? Mettons une denrée que l'on trouve en quantité, l'oxygène, vital et abondant ( pas toujours propre, mais bon clind'oeil ) si on décide de le vendre, qui va me l'acheter?
Non, ça ne marchera pas. Pour qu'il y ait spéculation il faut un besoin, et une rareté.
Donc, si spéculation il y a, c'est qu'il y a un manque quelque part, non?
CQFD. Je m'égare?

Donc, quand les gus se veulent rassurant en disant "mais non braves gens, n'ayez crainte. Si le brut grimpe, c'est à cause de la spéculation pas d'un manque de production" ils avouent que, suite à un manque de production, ou pire de possibilité géologique de production, nous avons à faire à une spéculation de plus en plus prononcée sur un produit vital et de plus en plus rare.

L'adage dit "ce qui est rare est cher". L'inverse est vrai par raport de cause à effet.

Moralité. Encore une fois on nous prend pour des billes en nous garantissant d'une lapalissade une sécurité toute illusoire.
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