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[Nucléaire] - incidents & accidents

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Message par grosminet le Mer 25 Avr 2012 - 19:54

incendie aujourd'hui à Fessenheim : "un départ de feu a touché mercredi une salle des machines de la centrale de Fessenheim (Haut-Rhin), dans sa partie non nucléaire. Il n'a pas fait de blessés, ni affecté l'environnement ou la production d'électricité, annonce EDF sur son site internet. Le début d'incendie a été rapidement éteint par les équipes d'intervention de la centrale, dit un communiqué. L'incident concernait un "matériel de refroidissement" de l'alternateur de l'unité de production numéro 2 de la centrale qui a redémarré le 6 mars dernier après avoir subi sa troisième visite décennale."
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Message par tarsonis le Mer 2 Mai 2012 - 16:56

En ces temps où les militants de Greenpeace tentent de s'introduire sur les sites nucléaires pour tester la sécurité, je suis tombé sur une page intéressante relatant le survol de la Hague fin 2011 :


Ici la Hague, Greenpeace Airways en approche…
Le 2 mai 2012 Claire Berthelemy La filière nucléaire française vante la sécurité de ses installations. Notamment contre les risques aériens. Les sites les plus sensibles sont théoriquement interdits de survol. Or, OWNI met en ligne une vidéo inédite réalisée par un engin de Greenpeace survolant le site de La Hague, le plus dangereux de tous. L'ONG publie aujourd'hui un rapport sur l'absence de prise en compte de ces risques par les responsables français.

[...]

Les sites nucléaires peuplent les campagnes françaises : 58 réacteurs et autres installations potentiellement exposés à des accidents provoqués par des causes extérieures. Séismes, inondations ou chutes d’avion…

Pour limiter ce dernier risque, théoriquement, le survol des sites les plus importants est strictement interdit à basse altitude. Une interdiction que Greenpeace a voulu mettre à l’épreuve des faits. Or, fin 2011, un engin de l’organisation est parvenu à survoler pendant plusieurs minutes, sans être inquiété, le site de La Hague où sont stockés des centaines de tonnes de déchets radioactifs en attente de retraitement, comme le montre une vidéo de l’ONG que nous mettons en ligne aujourd’hui (voir plus bas). Ce matin, après avoir fait atterrir un militant au sein de la centrale du Bugey, Greenpeace rend public le rapport d’un scientifique (version complète en anglais et résumé en français au bas de l’article) consacré à ce sujet. En ligne de mire : les risques en cas de crash aérien sur les installations françaises. Et l’éventuelle prise en charge de ces risques par l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN) française et les exploitants du parc nucléaire.

[...]

C’est le lieu en France dans lequel il y a le plus stockage de matière radioactive, à la fois des piscines de combustibles irradiés et à la fois du plutonium. Il existe un certain nombre de normes sur les réacteurs qui ne s’appliquent pas pour les piscines. Pourtant après le 11 septembre, c’est le seul site où des systèmes de surveillance ont été mis en place : des missiles et un radar. Il y a des avions qui passent au-dessus de la Hague et de Flamanville. Il y a aujourd’hui un radar qui prévient un avion de chasse. Qui lui met 6 minutes pour intervenir, pour tirer. Mais est-ce qu’on peut tirer sur un boeing ? Pour les réacteurs, ils n’ont jamais pris en compte la chute d’un avion de ligne et pour les piscines ils n’ont pas pris en compte les chutes tout court. Elles sont encore moins protégées. La protection est hyper minimaliste.

[...]

La chute d’un avion pourrait couper la centrale des sources d’approvisionnement électrique situées à l’extérieur du site et, simultanément, empêcher les groupes électrogènes de secours sur le site de fonctionner. Dans une telle situation, la centrale devrait faire face à une coupure de courant prolongée, et le refroidissement du réacteur et des piscines de désactivation ne serait plus assuré (comme cela a été le cas à Fukushima).


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Message par serilynpayne le Mer 2 Mai 2012 - 17:00

ce qui m'étonne c'est la proximité de la mer ... peut être mon côté Japonais ? Mais bon dans l'histoire y'a bien du y'avoir un ou deux débordements style tsunamis dans la région ?

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Message par KrAvEn le Mer 2 Mai 2012 - 17:29

Salut !
serilynpayne a écrit:ce qui m'étonne c'est la proximité de la mer ... peut être mon côté Japonais ? Mais bon dans l'histoire y'a bien du y'avoir un ou deux débordements style tsunamis dans la région ?
Dans la Manche et la mer du Nord le risque de tsunami est faible... mais pas nul : "en l'état actuel des connaissances", "on n'est pas à l'abri de découvrir dans les archives d'autres tsunamis dans la Manche ou dans la Méditerranée" / pas moins de 34 tsunamis se sont produits le long des côtes métropolitaines depuis le XVIIIe siècle dont 22 en Méditerranée, 4 en Atlantique et 8 en Manche / Depuis 1700, 34 tsunamis sur les côtes françaises

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Message par lyam dickinson le Mer 2 Mai 2012 - 18:46

et un Greenpeace dans une centrale :ULM

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Message par ghp le Mer 2 Mai 2012 - 19:25

lyam dickinson a écrit:et un Greenpeace dans une centrale :ULM
Et de deux :
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2012/05/02/01016-20120502ARTFIG00571-seconde-intrusion-dans-une-centrale-nucleaire.php

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Message par tarsonis le Jeu 3 Mai 2012 - 8:55

Salut !
serilynpayne a écrit:ce qui m'étonne c'est la proximité de la mer ...
C'est super pratique pour diluer dans la mer et l'air marin quelques rejets "minimes". [Nucléaire] - incidents & accidents - Page 22 928927

Wiki :
La polémique resurgit en mars, quand Greenpeace médiatise une mesure de la radioactivité émanant de la conduite de rejet en mer des effluents, découverte par une grande marée. Le retentissement national oblige la COGEMA à procéder au nettoyage et à la récupération du tartre accumulé à l'intérieur de la canalisation et concentrant la radioactivité, couche de tartre qui avait fixé des quantités importantes de radionucléides[10],[8].
Je trouve la valeur de 300µSv/h pour le tartre de la conduite, mais sans retrouver la source.

En revanche, on peut consulter librement les compte rendu de la CRIIRAD ici : CONTRÔLES RADIOLOGIQUES DANS L’ENVIRONNEMENT DES INSTALLATIONS NUCLÉAIRES DE LA HAGUE DÉCEMBRE 94/MAI 95


Une étude épidémiologique publiée récemment a montré que les moins de 25 ans vivant dans un rayon de 10 km autour du site nucléaire de La Hague avaient 3 fois plus de risque de développer une leucémie que dans le reste du département.
[...]
Officiellement il n’y a pas d’iode 129 dans l’air. Les analyses réalisées par la Cogema et l’OPRI ne portent en effet que sur les poussières atmosphériques; les gaz ne sont pas contrôlés alors que plus de 9 9 ,99 pour cent de la radioactivité rejetée par la Cogema se trouve sous forme gazeuse.
[...]
Contamination en tritium des eaux de nappe et de surface : les déchets du Centre de Stockage de la Manche.
Il ne nous a pas été possible d’accéder à la nappe profonde car les piézomètres sont propriété des, exploitants nucléaires. Nos prélèvements ont donc
été ciblés sur LA NAPPE SUPERFICIELLE : eau de fontaines, rivières ou ruisseaux (le plus proche possible de la source), et de puits peu profonds (moins de 6 mètres) (voir carte C5).
[...]
Parmi les 10 échantillons ainsi prélevés, au moins 4 présentent une contamination marquée par du tritium(2) : Au Nord-Ouest du site Cogema, on mesure 17 et 20 Bq/l dans des ruisseaux dont le rû des Landes évoqué ci-dessus. Dans les eaux sous influence du CSM (au Nord-Est), on mesure 749 Bq/l de tritium dans la rivière Grand Bel et 248 Bq/l dans la rivière Sainte-Hélène. Le tritium est de l’hydrogène radioactif, responsable de l’induction de cancers et d’anomalies génétiques.

Les documents officiels de l’ANDRA indiquent que les nappes phréatiques profondes sont également contaminées par le tritium :
Au 3ème trimestre 95, l’ANDRA admettait un niveau maximum de 6 8 000 Bq/l sous le CSM et 1 6 000 bq/l dans le domaine public. On a mesuré jusqu’à 630 000 Bq/l en janvier 1977 sous influence d’une tranchée bétonnée où étaient stockés des déchets provenant du CEA de Saclay.
Ces valeurs sont très élevées et font de La Hague, l’un des sites les plus contaminés de France.
L’ANDRA a reconnu que la contamination provient des déchets tritiés stockés sur le CSM.

Officiellement, la pollution des eaux par le tritium ne serait ”pas du tout préoccupante pour la population” dans la mesure où, en France, le seuil sanitaire serait de 270 000 Bq/l.
L’utilisation de cette limite traduit une grave méconnaissance des règles de radioprotection. Cette valeur est déduite de la Limite Annuelle d’Incorporation par Ingestion fixée pour l’eau tritiée qui figure à l’annexe IV du décret 66-450. Le texte stipule clairement qu’en cas d’exposition multiple (par plusieurs radionucléides, plusieurs voies d’exposition, plusieurs aliments…) ce qui est le cas à La Hague, les limites doivent être pondérées à la baisse afin de tenir compte de toutes les contributions.
[...]
1. Les autorisations de rejet sont colossales. Les usines de retraitement Cogema de La Hague sont autorisées à rejeter autant que l’ensemble des
réacteurs nucléaires qui fonctionnent dans le monde.
De plus, les usines de retraitement sont autorisées à rejeter des émetteurs alpha particulièrement radiotoxiques et de très longue durée de vie, rejets strictement interdits aux centrales nucléaires.

2. Impasse sur l’iode 129 et le carbone 14.
La Cogema doit garantir que ses rejets annuels sont en-dessous des valeurs autorisées. Or, les données que nous avons consultées montrent que n’est publiée :
- ni la quantité d’iode 129 rejetée en mer
- ni la quantité de carbone 14 rejetée en mer et dans
l’atmosphère. Selon les estimations du CEPN ( 3 ) ce radionucléide est, de tous ceux que rejette La Hague, celui qui contribue le plus à l’exposition des populations à long terme, tant au niveau régional (68 % de la dose collective), qu’au niveau mondial (99 % si l’on inclue les rejets atmosphériques).

3. Graves lacunes des contrôles officiels dans l’environnement.
Les radionucléides qui sont rejetés en mer ou dans l’air en plus grande quantité, ou qui représentent la plus forte contribution théorique à l’exposition des
populations, ne font pas l’objet de contrôles appropriés dans l’environnement.
- Milieu marin : absence de chiffres concernant le tritium, le strontium 90, l’iode 129 et le carbone 14, dans les documents publics que nous avons
consultés.

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Message par Rammstein le Sam 2 Juin 2012 - 23:41

Des thons contaminés - de toute évidence par la pollution radioactive de Fukushima - ont été pêchés au large de la Californie.

Lien

La vue suivante présente la dispersion de la radioactivité dans l'Océan Pacifique, qui touche désormais Hawaï :

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 22 Fukushima-ocean-radioactivite-e1331888286346

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Message par logan le Jeu 21 Juin 2012 - 14:49

Le Parisien - 21/06/12 - Suède : des explosifs découverts près d'une centrale nucléaire

[Nucléaire] - incidents & accidents - Page 22 2059403_asuede-ringhals-01
Des explosifs ont été découverts mercredi sous un camion dans l'enceinte de la centrale nucléaire de Ringhals (sud), la plus grande du pays, ont annoncé son opérateur, le groupe suédois d'énergie Vattenfall, et la police jeudi.
Cette alerte a déclenché un renforcement de la sécurité dans les trois centrales nucléaires de Suède.
Les engins, découverts mercredi au cours d'un contrôle de routine «n'auraient pas pu créer de dégâts importants» à la centrale nucléaire de Ringhals, a précisé le groupe Vattenfall dans un communiqué.
«Les résultats préliminaires de l'analyse confirment qu'il s'agissait de matériel explosif. Nous ne souhaitons pas révéler exactement le type et la quantité exacte d'explosif», a indiqué la police suédoise dans un communiqué.
(...)
La centrale de Ringhals, située dans le sud de la Suède, est la plus importante centrale du pays avec quatre réacteurs. Elle produit environ 20% de l'électricité consommée dans le pays.

NouvelObs - 21/06/12 - La Suède en état d'alerte après la découverte d'explosifs près d'une centrale nucléaire
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Message par Rammstein le Mer 27 Juin 2012 - 16:42

Information à prendre avec des pincettes tellement c'est énorme ! Si un volontaire pouvait prospecter d'autres sources...

40 millions de japonais en extrême danger par empoisonnement aux radiations, évacuations de masse probables

Des officiels japonais sont actuellement engagés dans des pourparlers avec des diplomates russes sur la possible délocalisation de dizaines de millions de japonais dans le cas très probable d’un effondrement total de l’unité 4 de Fukushima Daiichi. Selon un rapport récent de EUTimes,net, les autorités japonaises ont indiqué qu’au moins 40 millions de japonais sont en »extrême danger » d’empoisonnement radioactif, et que de nombreuses villes de l’est, y compris Tokyo, peuvent devoir être évacuées dans les prochaines semaines ou mois pour éviter un empoisonnement à des radiations extrêmes.Comme nous continuons de le rapporter, la situation à Fukushima est désespérée, c’est peu de le dire. Le réacteur 4 est sur le point de s’effondrer complètement, ce qui enverrait dans l’atmosphère du combustible provenant de milliers de barres. Ces barres, après tout, sont déjà exposées à l’air libre, mais la libération de leur combustible causerait non seulement une catastrophe régionale, mais aussi un holocauste mondial.

Le Mainichi Daily a récemment rapporté : »Un rapport publié en février par la commission indépendante d’investigation sur l’accident a déclaré que la piscine de stockage du réacteur 4 était le maillon faible dans les crises de réaction en chaîne de la catastrophe nucléaire ».

»Le scénario du pire établi par le gouvernement inclut non seulement l’effondrement de la piscine du réacteur 4, mais aussi la désintégration des barres de combustible de tous les autres réacteurs de la centrale. Si ceci devait arriver, les habitants de la zone métropolitaine de Tokyo seraient obligés d’évacuer. »


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Message par grosminet le Mer 27 Juin 2012 - 17:04

ce même texte circule depuis plusieurs semaines. ici le 18 mai , natural news semble en être à l'origine le 11 mai et source eutimes.net (bref, on tourne en rond).

Et les médiats qui se citent les uns les autres sans donner de source véritable (officielle par exemple), c'est une technique bien connue pour les rumeurs. Donc à défaut de source, on peut suspecter le canular, jusqu'à preuve du contraire


Dernière édition par grosminet le Mer 27 Juin 2012 - 17:12, édité 2 fois
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Message par serilynpayne le Mer 27 Juin 2012 - 17:08

Le gouvernement Japonais serait bête de pas envisager ce genre d'alternative ! Ils devraient venir sur oldu , on va leur ouvrir un fil "comment évacuer un pays" ou comment créer une BAD pour 40 millions de personnes !

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Message par Belenos le Jeu 28 Juin 2012 - 10:10

serilynpayne a écrit:Le gouvernement Japonais serait bête de pas envisager ce genre d'alternative !

Oui c'est une mesure de prévention nécessaire vu leur super merdier de Fuku donc rien d'extraordinaire en fait, faudra bien évacuer toute cette population quelque part. La Russie est un immense pays et ils ne sont pas idiot, certainement que si il accepte une immigration japonaise de masse chez eux, c'est qu'il en on déjà calculé les bénéfices, ils savent très bien que les japonais seront des immigrés respectueux du pays d'accueil.

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Message par BAROUD le Jeu 28 Juin 2012 - 10:52

Belenos a écrit:
serilynpayne a écrit:Le gouvernement Japonais serait bête de pas envisager ce genre d'alternative !

... c'est qu'il en on déjà calculé les bénéfices, ils savent très bien que les japonais seront des immigrés respectueux du pays d'accueil.

Mais, l'impact economique d'une telle situation ne serait-t-il pas tellement catastrophique pour l'économie de la région asiatique et même mondiale pour que ça soit bénéfique à la Russie?

C'est tout de même d'un trés grand acteur de l'économie mondiale dont on parle et aussi d'une emmigration de plusieur dizaines de milion de réfugié et d'une catastrophe écologique sans précédent ^qui touchera toutes l'asie dont une partie de la Russie et de la chine.

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Message par tchoupi4 le Jeu 28 Juin 2012 - 12:59

+1 baroud, ce serait une cata sans nom pour l'économie mondiale. le japon est l'une des principales économies du monde.... calculez simplement la valeur des crédits immobiliers pour l'achat d'appart à Tokyo qui vaudrait tous zero en une seconde. Le système bancaire international exploserait immédiatement. Toutes les banques seraient en faillite puisqu'elle sont toutes présentes au japon.

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Message par Rammstein le Jeu 28 Juin 2012 - 13:14

En attendant la situation ne s'arrange pas !

Fukushima: niveaux records de radiations dans le bâtiment du réacteur N°1

La compagnie d'électricité Tokyo Electric Power (Tepco) a fait état mercredi de niveaux records de radiations dans le sous-sol du bâtiment du réacteur N°1 de la centrale accidentée de Fukushima, découverte qui risque de compliquer grandement les travaux de démantèlement.

Les niveaux de radiations enregistrés juste au-dessus de l'eau radioactive présente dans le sous-sol atteignent jusqu'à 10.300 millisieverts/heure, soit une dose avec laquelle l'homme devient malade au bout de quelques minutes et meurt en peu de temps. Il ne faut qu'une vingtaine de secondes pour que soit dépassée la dose annuelle admissible en un an pour les ouvriers du site.

"Les travailleurs ne peuvent pas pénétrer en ces lieux et nous devrons préparer le démantèlement à l'aide de robots", a expliqué Tepco.

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Message par ghp le Jeu 28 Juin 2012 - 16:50

L'actu de Fuku :
http://groupes.sortirdunucleaire.org/Danger-mondial-les-combustibles

Intro :
" Danger mondial : les combustibles usés de Fukushima

Selon des géologues japonais, un nouveau séisme de forte magnitude pourrait se produire à Fukushima. Des experts et des diplomates pointent le danger d’une nouvelle catastrophe, dont la gravité surpasserait largement Tchernobyl. "

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Message par grosminet le Jeu 28 Juin 2012 - 17:13

ghp a écrit:dont la gravité surpasserait largement Tchernobyl. "
c'est déjà le cas puisque l'accident de Fukushima est classé au même niveau 7 avec en plus l'absence du sarcophage de béton d'où un niveau de radioactivité plus élevé du fait que c'est à l'air libre...
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Message par Cyrus_Smith le Jeu 28 Juin 2012 - 17:39

En termes de rejets radioactifs, les dernières estimations que j'ai vues font état de 15 à 20% par rapport à Tchernobyl, donc on ne peut pas dire pour l'instant que c'est plus grave sur ce plan.

Cf. par exemple (deux premiers liens "récents" sur google):
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Fukushima.-Les-rejets-radioactifs-reevalues-a-15-de-ceux-de-Tchernobyl_39382-2080088_actu.Htm
http://www.actu-environnement.com/ae/news/Fukushima-rejets-radioactifs-equivalents-un-sixieme-Tchernobyl-tokyo-electric-power-15763.php4
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Message par argoth le Jeu 28 Juin 2012 - 18:10

Cyrus_Smith a écrit:En termes de rejets radioactifs, les dernières estimations que j'ai vues font état de 15 à 20% par rapport à Tchernobyl, donc on ne peut pas dire pour l'instant que c'est plus grave sur ce plan.

Cf. par exemple (deux premiers liens "récents" sur google):
http://www.ouest-france.fr/actu/actuDet_-Fukushima.-Les-rejets-radioactifs-reevalues-a-15-de-ceux-de-Tchernobyl_39382-2080088_actu.Htm
http://www.actu-environnement.com/ae/news/Fukushima-rejets-radioactifs-equivalents-un-sixieme-Tchernobyl-tokyo-electric-power-15763.php4

salut

Oui et non

Pour le moment tercherno a libérer plus de rejets radioactifs dans l’atmosphère, certes. Mais déjà c,est une évaluation de tepco donc prudence parce qu'ils ont pas jouer franc jeux depuis le début pourquoi ça changerais? Ensuite, il ne prennent pas en compte les rejet dans l'océan qui est eux aussi très conséquents. Donc il fausse dès le départ la donne.

Et ensuite terchno, c'est les rejets total après confinement, pour le moment on est très loin d'une situation stable, de rejet zéro et d'un confinent assurer. Après pourtant plus d'un an, les japonais continu de mal gérer la crise et de ne pas demandé de l'aide international.

Donc pour l'heure si on ne prend que les rejet radioactif dans l'atmosphère sans tenir compte de l'état de la centrale, du fait que ca vas continué d'évoluer (du bon coté ou du mavauis coté) et qu'on oublie qu'ils ont fortement contaminé l'océan. Oui fuku est en dessous de terchno, mais si on prend tout en compte, je ne suis pas sur que se soit le cas et de toute manière on ne pourra mesure l'ampleur des dégâts qu'une fois la crise terminé, ce qui est pas du tout le cas pour le moment.

Du coup pour le moment, lequel des deux faut le pire événement????? Aucune idée et ce n'est pas vraiment ce qui me préoccupe le plus dans la situation actuel. Sad

bye


Dernière édition par argoth le Jeu 28 Juin 2012 - 18:21, édité 1 fois

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Message par ghp le Jeu 28 Juin 2012 - 18:18

grosminet a écrit:
ghp a écrit:dont la gravité surpasserait largement Tchernobyl. "
c'est déjà le cas puisque l'accident de Fukushima est classé au même niveau 7 avec en plus l'absence du sarcophage de béton d'où un niveau de radioactivité plus élevé du fait que c'est à l'air libre...

Euh, c'est ghp citant le réseau sortir du nucléaire.

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Message par grosminet le Jeu 28 Juin 2012 - 19:54

Cyrus_Smith a écrit:En termes de rejets radioactifs, les dernières estimations que j'ai vues font état de 15 à 20% par rapport à Tchernobyl, donc on ne peut pas dire pour l'instant que c'est plus grave sur ce plan.
oui, coté japonais ça fait moins puisqu'il n'y a que 15 mois de rejets, mais en Ukraine, combien d'années ? C'est en valeur instantanée que c'est plus grave à Fuku. Quant au décompte des morts, déjà que pour Tcherno, personne n'est d'accord...
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Message par Belenos le Jeu 28 Juin 2012 - 20:42

Si bien sur que se serait une catastrophe pour le Japon ça signera même la fin du Japon tel qu'on le connaît et aussi évidemment un grand bouleversement pour le monde entier. Après l'article parle de 40 millions d'évacués c'est certainement très exagéré vu que Wikistrike s'est empressé de le relayer...

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Message par Rammstein le Ven 29 Juin 2012 - 8:29

Le chiffre n'est pas si exagéré. Tokyo concentre 35 millions d'habitants. Si Tokyo devient inhabitable, ce seront 35 millions de réfugiés à caser quelque part. Or le Japon est densément peuplé...

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Message par Canis Lupus le Ven 29 Juin 2012 - 9:41

L'article sur EUtimes pointé par Rammstein parle d'une possible émigration sur les îles anciennement japonaises situées au nord-est du Japon. Elles représentant 15 600 km² de territoire russe. Si les 40 millions de Japonais s'y installaient, la densité de population serait monstre...
L'autre possibilité c'est d'émigrer dans les villes fantômes qui se trouvent en Chine, elles ont été bâties pour d'obscures raisons de planification et sont quasi dépourvues d'habitants.
Bref, on verra bien ce qu'il advient de cette histoire...

Pour ce qui est de Fukushima, la pollution atmosphérique se balade vers l'Amérique du Nord. Je me demande dans quelle mesure le coin de Volwest est exposé aux radionucléides.

Si Fukushima part en sucette, c'est juste le début de la fin (du monde ?).

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