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Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord

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Message par Canis Lupus le Sam 5 Mar 2011 - 18:58

Les deux images que tu viens de poster proviennent de médias pas forcément objectifs en la matière, qu'en penses-tu ?

TF1 et La Croix... csd

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Message par tchenophilo le Sam 5 Mar 2011 - 21:56

Perso, je trouve La croix souvent bien informée... Et je suis un gros laic héhé ! Non, ils ont un réseau assez étendu ! Surtout par là bas !
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Message par KrAvEn le Dim 6 Mar 2011 - 7:00

Salut le loup !

Y'a pas de médias réellement objectifs (la France est passée du 43ième rang, en 2009, au 44ème rang, en 2010, en ce qui concerne l'indépendance de la presse). Rolling Eyes
Comme souvent j'ai pris les premiers liens sur google (ah sainte flemme !) ; mais en accord avec mes connaissances perso.

Pour faire bonne mesure : * GSPC = ex "Group for Preaching and Combat" = "al-Qaeda organisation in the islamic maghreb" ( http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Qaeda_Organization_in_the_Islamic_Maghreb ).

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Message par BAROUD le Dim 6 Mar 2011 - 11:09

Je suit sur facebook et les Saoudien sont entrain de préparer quelque chose de trés grand pour ce vendredi et ils s'organise et discute sur les modalité des manif et des lieux de rassemblement. Je croit que ça va barder pour vendredi Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 990850 .

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Message par phyvette le Lun 7 Mar 2011 - 0:42

Barak Obama veut utiliser les réserves stratégiques de pétrole US à cause des troubles en Libye et dans le monde arabe. C'est une décision rarement prise, l'or des ouragans de 2005 Katrina et plus récemment de Septembre 2008 Gustav et Ike. Des ventes des stocks stratégiques ont également été faites en Janvier 1991, pour calmer la spéculation suite a la guerre en l'Irak.
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Message par phyvette le Lun 7 Mar 2011 - 15:30

Un blogueur relais des informations de terrain au plus près de la ligne de front. A lire pour en évaluer la pertinence, mais en première approche cela semble une source "locale" sérieuse. A suivre...

La crise libyenne vu par "la Libye d'en bas"
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Message par BAROUD le Lun 7 Mar 2011 - 21:47

Jolie Blog, merci phyvette.

Celon des insurgés à Aljazeera, des pilotes qui ont fuit disent que ceux d'entre eux qui bombardent "Raslanouf" ont été privé de leurs parachutes et que certains d'entre eux larguent leur bombes au désert.

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Message par phyvette le Lun 7 Mar 2011 - 23:27

Selon une info Al Jazeera, Kadhafi serait près a négocier son retrait avec les insurgés.
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Toujours selon les sources d'Al Jazeera, le gouvernement rebelle provisoire rejette l'offre de Kadhafi.
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Message par BAROUD le Mar 8 Mar 2011 - 0:20

Il'y a des info comme quoi les USA étudie la possibilité d'armé les rebelles, vous avez des confirmation?

- Raslanouf vidée de ses habitants et les troupes pro-kaddafi la pilonne avec l'artillerie. Des tirs a tripolie et des bléssés arrivé ce matin ici à Sfax par bateau racontent que les gens a Tripoli sont des otages et beaucoups de bléssés et de cadavres ont été emmenée de l'hôpital vers une destination inconnu.

- Un réfugié de Tripoli à aljazeera: les forces de Kaddafi ont regroupé des miliers de travailleurs émmigrés à "Bab alaziziya" pour formé un bouclier humain contre tout risque de frappe aérienne contre la forteresse.

- Ici en Tunisie, les services de police politique et de sureté de l'état viennent d'être dissoutes et le nouveau gouvernement de transition promet de poursuivre les agents impliqué dans des tortures et des agissements inhumain.

- Celon des rebelle à Aljazeera: 2 des chars détruit par eux avait les sas d'accés soudé scratch ?????

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Message par BigBird le Mar 8 Mar 2011 - 3:43

BAROUD a écrit:... les Saoudien sont entrain de préparer quelque chose de trés grand pour ce vendredi et ils s'organise et discute sur les modalité des manif et des lieux de rassemblement. Je croit que ça va barder pour vendredi .
à surveiller de prés, beaucoup d'observateurs redoutent de voir l'Arabie Saoudite suivre la voie de l'inssurection généralisée ... il faut dire que si ça tourne au vinaigre là-bas, les retombées ne tarderont pas à se faire sentir un peu partout dans le monde, et ce ne sera pas qu'une histoire de prix du carburant à la pompe ...

ah oui, la raison invoquée pour cette "journée de la colère" est l'arrestation par les autorités du cheikh chiite al-Aamer qui aurait demandé publiquement l'instauration d'une monarchie constitutionelle
(source AFP)
L'appel invite "les jeunes de la région d'Al-Ihsaa à une journée de colère pour réclamer la libération de cheikh Toufic al-Aamer".

Les protestations doivent se dérouler dans la ville d'al-Houfouf après la prière du vendredi.

Cheikh al-Aamer avait été arrêté dimanche "après avoir appelé à l'instauration d'une monarchie constitutionelle" dans le royaume, une monarchie absolue, selon le site Rassid, spécialisé dans les informations sur les chiites saoudiens.
Le site affirme que cheikh al-Aamer avait déjà été appréhendé par le passé "pour avoir demandé d'accorder aux chiites la liberté d'exercer leurs rites religieux".

Les chiites qui se concentrent notamment dans la province orientale, riche en pétrole, constituent environ 10% de la population de l'Arabie saoudite. Cette communauté se plaint de marginalisation dans un pays régi par le wahhabisme, une doctrine rigoriste sunnite.

La province orientale est frontalière de Bahreïn, secoué par des troubles depuis le 14 février, l'opposition dominée par les chiites réclamant de la dynastie sunnite des Al-Khalifa des réformes politiques.
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Message par KrAvEn le Mar 8 Mar 2011 - 7:24

Salut !
BAROUD a écrit:Il'y a des info comme quoi les USA étudie la possibilité d'armé les rebelles, vous avez des confirmation ?
Les Etats-Unis n'excluent pas d'armer l'opposition libyenne

EDIT :

Alain Juppé (ministre français des Affaires étrangères), revenant d'Égypte où il a rencontré les frères musulmans (ben tient !) :
« Le dialogue que j’ai eu avec l’ensemble de cette délégation, et en particulier avec les membres des Frères musulmans, a été intéressant, et m’a permis de bien mesurer que la présentation qui est faite parfois de ce mouvement mérite d’être éclairée et approfondie [...] Plusieurs d’entre eux m’ont fait part de leur vision d’un islam libéral et respectueux de la démocratie. »
Takia ! Sauf que les frères (qui sont de la mouvance fondamentaliste) souhaitent faire appliquer la charia, qui, par essence, est la loi de dieu (inspirée par la sunna et le coran), contrairement à la démocratie qui est, à la base, fondée sur une application de lois humaines, faite par et pour les hommes. Il y a comme une antinomie. Sacré Juppé !

Tunisie : Le Parti islamiste Ennahda légalisé

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Message par BAROUD le Mar 8 Mar 2011 - 8:46

Merci pour la confirmation et pour Ennahda on les surveille de trés prés et au premier faux pas... Dégage Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 301126

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Message par KrAvEn le Mar 8 Mar 2011 - 11:07

BAROUD a écrit:pour Ennahda on les surveille de trés prés et au premier faux pas... Dégage Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 301126
Ne les sous-estimez pas. Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 310536

Infos inquiétantes pour les partisans de la démocratie :

Syrie : un millier de combattants du Hezbollah pour protéger le régime et réprimer les manifestations

Le quotidien koweïtien « Al Seyassah » croit savoir qu’un millier de combattants d’élite du Hezbollah ont déjà été dépêchés en Syrie, ces derniers jours, pour défendre le régime de Bachar Al-Assad. Quelque 4.000 autres combattants se tiennent prêts à intervenir, dans moins de huit heures, au cas où les manifestations prévues aujourd’hui et demain dans les grandes villes de Syrie prenaient de l’ampleur.

Le recours au Hezbollah, qui avait déjà prêté main forte au régime iranien pour réprimer les manifestations en 2009, atteste que le président syrien ne fait pas confiance à son armée (à l’exception des unités constituées uniquement d’Alaouites) et craint qu’elle n’exécute pas ses ordres de tirer sur les manifestations.

Le quotidien koweïtien affirme que les combattants du Hezbollah ont reçu l’uniforme de la Garde présidentielle syrienne et sont basés dans les camps d’entrainement des Gardiens de la Révolution iranienne. Ils doivent être déployés autour des points stratégiques et des ministères àDamas, pour repousser toute manifestation hostile au régime.
Regardez bien cette vidéo :



Les types au keffieh rouge à damier blanc, ce sont les combattants du FPLP (Front populaire de libération de la Palestine), classé, par l'UE, les USA, ou le Canada, dans les organisations terroriste.

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Message par KrAvEn le Mar 8 Mar 2011 - 14:26

On me signal que le combattant en keffieh rouge à damier blanc (ou inversement) parle un dialecte libyen et qu'il est, donc, probablement, libyen et non pas palestinien. Merci pour la précision (je ne parle pas arabe et ne peut donc comprendre ce que disent les protagonistes). Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 310536

Je rajouterais, toutefois, que ce signe de ralliement éminament politique et non anodin (le keffieh à damier) n'est pas uniquement porté par les palestiniens, mais, aussi, par des sympathisants de la cause du FPLP (qui avait encore des bases en Libye, il y a quelques années) et que le FPLP a de vieilles relations avec la Libye (reste à savoir si, sur place, ils y ont encore des membres). Pour preuve : Jusqu'en 1989, le FPLP-CG entretient des relations avec la Libye, où il entretient des bases.
Le FPLP soutien les révoltes arabes Le FPLP condamne les massacres du régime de Kadhafi contre le peuple libyen - Soutien du FPLP (Palestine) au peuple égyptien !
Le FPLP était présent au Caire lors des émeutes Le FPLP se joint à la marche Place Manara pour mettre fin à la division et célébrer la Révolution Egyptienne
Le FPLP était soutenu par la Libye Chronologie établie par la revue Questions Internationales
Human Rights Watch nomme un terroriste du FPLP comme conseiller sur les dossiers israelo-palestiniens

Désolé pour les liens : il y a pas mal de sites politisés (je n'ai pas pu faire autrement).

Après je n'en déduirais rien de particulier ; juste que c'est troublant (et que je n'ai pas de réponses à mon questionnement).

Autres vidéos où l'on appercoit ce même keffieh (sur la tête ou en écharpe) :





Au passage :L’armée française est sur le sol Libyen.

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Message par Ash le Mar 8 Mar 2011 - 22:37

Les agences de presse et les journalistes accrédités se sont bien gardés de nous en informer : il n’y a pas que la démocratie à l’occidentale et l’islamisme politiquement correct des épigones locaux d’Erdogan, qui recueillent les suffrages des Tunisiens, il y a aussi le Parti Baas arabe socialiste. Une organisation dont un des principaux leaders fut … Saddam Hussein.

suite ici (voxnr)

(...) Les impérialistes ayant la mémoire longue, et la vengeance étant un plat qui se mange froid, le « printemps arabe » qui agite actuellement le Maghreb et le Machrek, est l’occasion pour les puissances anglo-saxonnes de tenter de reprendre la totalité du pouvoir qu’elles avaient perdu à Tripoli à l’avantage de l’Italie et de faire ainsi coup double après avoir quasiment mis un terme, via la révolution de Jasmin, à l’influence française en Tunisie.

À l’aune de cette analyse, il convient donc de relativiser tout ce que nous pouvons voir, lire ou entendre…

suite ici

Si on considère d'autres dessous de cartes, d'autres vérités peuvent se révéler, tout n'est pas uniforme et personnellement... je trouve que les barbus sont ici très loin d'être des éléments moteurs dans l'affaire, qu'on parle d'eux un peu trop comme des sauveurs dans les médias-marchands (propagande?) mais aussi que les petits groupes sécessionnistes et autres sont presque forcés de se montrer en un tel moment, pas de quoi se surprendre de les voir de sortie...

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Message par KrAvEn le Mar 8 Mar 2011 - 23:34

Si on considère d'autres dessous de cartes, d'autres vérités peuvent se révéler, tout n'est pas uniforme et personnellement... je trouve que les barbus sont ici très loin d'être des éléments moteurs dans l'affaire, qu'on parle d'eux un peu trop comme des sauveurs dans les médias-marchands (propagande?) mais aussi que les petits groupes sécessionnistes et autres sont presque forcés de se montrer en un tel moment, pas de quoi se surprendre de les voir de sortie...
Ce ne sont pas des éléments moteur, ni des sauveurs, en effet et, en effet, les petits groupes sécessionnistes se montrent principalement opportunistes ; le problème c'est qu'ils escomptent profiter opportunément de la libération et des libertés nouvelles pour arriver aux affaires (s'inscruster plus profondément dans les arcanes du pouvoir, noyauter, etc). Cela commence, chez eux, par mettre en avant des intentions démocratiques et se forger une image progressiste (pour rassurer et, donc, progresser). En gros, comme dans toute contre révolution (ou ici révolte), il y existe une opportunité à saisir pour les minorités agissantes qui désirent profiter du travail effectué par le peuple révolté afin de prendre le (ou une part de) pouvoir.
Pour info, nombre de ces "petits groupes secessionnistes" sont des annexes de gros groupes (le FPLP, par exemple, est proche du Hamas et aurait été financé par l'Iran). Surtout, certains de ces "petits groupes" deviennent grands, un jour ; comme le Hamas qui règne sur Gaza, le Hezbollah sur le Liban et l'AKP en Turquie. Les frères musulmans, AMHA, sont de ces groupes qui peuvent espérer prendre le pouvoir un jour (d'ailleurs ils ont déja une grande influence dans le monde).

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Message par Ash le Mer 9 Mar 2011 - 0:21

Comme les talibans (improprement nommés d'ailleurs) ont été financés par la CIA, comme le mouvement sécessionniste Tibétain ou Ouïghour est financé par la NED (national endowment for democracy), comme la France a financé divers dirigeants Africains... Généralement, ça reste en petites doses, et comme la corruption, ça ne fait que graisser les rouages, à forte dose, ça fait du Rwanda ou du Al-Qaeda (quand les talibans dégénèrent).
il y des groupes de pression divers qui se fomentent en France aussi et suivant l'humeur des médias, on en montrera certains, entre le MDI (appuyés par les frères musulmans d'ailleurs), l'ambassade US, les Eurasistes, les Arabes divers et les Israéliens, il y a toujours un risque, mais je ne pense pas que ce soit suffisamment imposant pour en faire une modification géopolitique...

On n'aurait plus d'uranium nigérien à cause d'un groupe fomenté par la Chine que je m'en inquièterai d'autant plus par contre...
Après, les frères musulmans, peuvent-ils rivaliser avec les enfants de l'apôtre saint-Pierre ou avec les fils de Judée concernant les relations internationales? Je ne pense pas, ils gagnent du terrain et les deux autres essaient de garder leurs ouailles ainsi que leurs bénéfices... Vient ensuite la question de l'obscurantisme éclairé ou non? Je serais tenté de dire que ça dépend de la politique qu'il y a derrière et à fortiori de la géopolitique qui en découle...

Enfin, désolé si c'est un peu HS mais perso, je trouve que ça déviait un peu, reste que c'est une appréciation personnelle.

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Message par logan le Jeu 10 Mar 2011 - 16:17

Liberation - Libye: Sarkozy va proposer des «frappes aériennes ciblées»

- 14h30 - Libye : Nicolas Sarkozy va proposer à ses partenaires de l'Union européenne des "frappes aériennes ciblées" en Libye, ainsi que le brouillage des systèmes de transmission du commandement du colonel Kadhafi, selon une source proche du dossier.
Interrogé par l'AFP, l'Elysée ne confirme pas. "On n'en est pas là. On va déjà demander les autorisations juridiques pour empêcher l'usage de la force par Kadhafi".
La source proche du dossier précise à l'AFP qu'il s'agirait de "frapper un nombre extrêmement limité de points, d'où partent les opérations les plus meurtrières" de l'aviation du colonel Kadhafi contre la population civile libyenne

- 13h15 - Libye : Le régime libyen affirme, via son agence officielle, que la révélation d'un "grave secret" allait entraîner la chute du président français Nicolas Sarkozy, peu après la reconnaissance par Paris du Conseil national de l'opposition comme représentant du peuple libyen.
Selon Jana cette information va entraîner un jugement de Sarkozy en lien «avec le financement de sa campagne électorale».
Comme d'habitude, attendons d'avoir des confirmations .. Mais on dirait que la tension monte encore d'un cran.

Edit : Plus de détails sur ces frappes "évoquées" dans cet article de l'AFP.
Le président Sarkozy proposera des frappes sur trois points, selon cette source : l'aéroport militaire de Syrte, à 500 kilomètres à l'est de Tripoli, celui de Sebha, dans le sud du pays, près de la frontière tchadienne, mais aussi le camp de Bab al-Azizia, centre de commandement de Mouammar Kadhafi à Tripoli.
Toujours selon cette source, "il y a deux aviations en Europe capables de telles frappes : celles de la France et de la Grande-Bretagne".
"Avec la Grande-Bretagne, on travaille sur ce qui pourrait être fait en dehors de l'Otan, car le drapeau de l'Otan en Libye serait provoquant, il est très connoté au sud de la Méditerranée", a relevé la source diplomatique.
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Message par BAROUD le Jeu 10 Mar 2011 - 18:11

AMHA, je croit que des les premières frappes (si frappe il'y aura), les dérnières troupes pro-kaddafi le lâcheront. Aussi, que la propagation des contestations dans le monde Arabe va s'accélérer et surtout toucher sévèrement les pays du golfe dont l'Arabie Saoudite.

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Message par argoth le Jeu 10 Mar 2011 - 18:46

dit moi baroud, tu as d,autre info, sur la manif prévu demain en arabie? Ca à fait chou blanc ou si apparement ca vas avoir lieu ?

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Message par BAROUD le Jeu 10 Mar 2011 - 19:47

Bon, sur facebook, ceux qui organisent la manif sont violement attaquer par les pro-gouvernement et accusé d'être des Chiite. Apparement l'un des organisateur vient de disparaitre. Ils ont appelé leur mouvement "Thawrat hounaïn" (la révolution de Hanin) en référence à une grande révolution qui c'est passé au 4ème siècle de L'Islam (En fin je croit, je ne suit pas sur de la date ni de la vrais signification car Hanin veut dire aussi Hâte ou Passion selon le contexte). Ce sera demain 11 Mars aprés la prière du vendredi et démarrera surtout à Tabbouk, Bridah, Najran, Aljof, Alkharj, Abha (Place de l'horloge), Riad, Jeddah et Taef (Bastion Chiite). Aussi, Plusieures de leurs pages appellent à acheter des puce de téléphone jetable pour organiser les assault et les retraite et les jeter ensuites. Il'y a aussi beaucoups de tunisiens et d'égyptiens qui interviennent dans les débat pour donner des conseils et encourager les manifestants.

https://www.facebook.com/revolution.hanin
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Message par logan le Ven 11 Mar 2011 - 11:45

Concernant la France, ce n'est pas rien ce qui est en train de se passer .. Alors que l'UE et l'ONU n'arrivent pas à se décider sur une action communue, Sarkozy a pris sérieusement les devants, et de sa propre initiative.

Sur France Info ce matin, leur reporter à Benghazi rapportait que les rebelles avaient dressé le drapeau français à coté du nouveau drapeau lybien ...
Des responsables du nouveau gouvernement lybien interviewés ce matin, disaient aussi qu'ils se souviendraient que la France a été le premier pays a reconnaitre officiellement leur légitimé, et que celà aurait une forte influence sur leurs futurs accords internationaux ..

Et en même temps, les forces de Khadafi continuent de reprendre du terrain ..

@Baroud : Merci pour tes infos toujours aussi interessantes clind'oeil
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Message par argoth le Ven 11 Mar 2011 - 14:55

logan a écrit:Concernant la France, ce n'est pas rien ce qui est en train de se passer .. Alors que l'UE et l'ONU n'arrivent pas à se décider sur une action communue, Sarkozy a pris sérieusement les devants, et de sa propre initiative.

Sur France Info ce matin, leur reporter à Benghazi rapportait que les rebelles avaient dressé le drapeau français à coté du nouveau drapeau lybien ...
Des responsables du nouveau gouvernement lybien interviewés ce matin, disaient aussi qu'ils se souviendraient que la France a été le premier pays a reconnaitre officiellement leur légitimé, et que celà aurait une forte influence sur leurs futurs accords internationaux ..

Et en même temps, les forces de Khadafi continuent de reprendre du terrain ..

@Baroud : Merci pour tes infos toujours aussi interessantes Modifications géopolitiques au Moyen-Orient et en Afrique du Nord - Page 8 310536

Bas oui, il y avait un coup politique et économique a jouer et sarko la fait. Bien joué pour lui et pour la france, mais dans ma grande naiveté je suis persuadé que c,était pour venir en aide a la lybie. Rolling Eyes Ça empêche pas qu'il a bien jouer ses cartes et que ça peut être un pas en avant pour la Lybie. clind'oeil
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Message par serilynpayne le Ven 11 Mar 2011 - 15:48

Ca peut aussi se retourner contre nous ... c'est un joueur ce sarko

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Message par Natombi le Mar 15 Mar 2011 - 11:36

Et pendant ce temps là:

- Les forces Pro-Khadafi progressent toujours et récupère petit à petit du terrain. Ils se rapprochent du fief des insurgés, Benghazi.

- Un ex-officier de l'armée de l'air Lybienne demande à ce que la France Bombarde unilatéralement des cibles Kadhafienne. Pour cet homme en procédant ainsi les pays occidentaux seraient obligé de suivre l France.

- Khadafi propose de gracier tout les déserteur de son armée s'ils le rejoigne

- La France et la Grande Bretagne n'arrivent toujours pas à imposer leur solution (bombardement ciblé) à leurs collègue du G8. Chine, Russie et Allemagne étant réticent.

Sources principalement sur lci.fr

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