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Couteau de survie

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Message par montargie Sam 4 Mai 2019 - 20:42

Pour ce que tu veux en faire, je serai toi je me tracasserai pas de trop pour l'acier etc....

Prend des trucs passe partout qui ont fait leur preuve comme tu envisageais déjà plus haut.
Mora opinel,... etc tu n'auras pas de soucis à ce niveau là tant que tu fais le minimum d’entretien

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Message par Da Lun 6 Mai 2019 - 11:40

Le Bahco 2444 (c'est un mora facilement trouvable chez Amaz*n ou dans les bons magasins de bricolage pour 10€).
couteau - Couteau de survie - Page 12 41y%2BCiywCJL
C'est perso le couteau que je possède en multiple exemplaire et que je laisse partout (voiture, caravane, kit divers...).

Je l'ai aussi souvent offert en cadeau pour la pêche et le potager, et il a toujours un grand succès.

Attention, dans la voiture je conseillerai de le laisser dans le coffre et dans un sac, en cas de contrôle cela passerait mieux.

Avec un bout de chambre à air et une firesteel, cela devient le top du couteau de survie...
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Message par 2Cy Lun 6 Mai 2019 - 18:49

Alors c'est le LMF Sweedish fireknife qu'il te faut!

couteau - Couteau de survie - Page 12 Lmf10010
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Message par troisgriffes Jeu 9 Mai 2019 - 19:16

Amha,pour ce type d'utilisation un opinel N°8(ou équivalent en couteau traditionnel) fera tout à fait l'affaire.
Après l'inox c'est bien mais plus chiant à aiguiser.
La lame traditionnelle par contre rouille.

A toi de voir.

édite:
Aussi non en mora je préfère le classique:
couteau - Couteau de survie - Page 12 Images?q=tbn:ANd9GcT7635y17KGogSLXePhKZ31THswNlNkbDZXNMhPNSBNXQ0HVU0L
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Message par 2Cy Jeu 9 Mai 2019 - 20:32

Je vais peut-être lancer un pavé dans la marre aux couteaux: je possède un opinel n°7 lame carbone depuis vingt ans, usage quotidien en cuisine, donc pas de contrainte sur la lame mais des tas de molécules de toutes sortes: acides, basiques. Pas d'entretien: rinçage quotidien sous l'eau sans essuyage.

Cette lame n'a jamais rouillé. Elle a noirci mais jamais rouillé. Je me souviens l'avoir une fois frottée au papier et à la laine de verre: nickel. Mais je dois dire que je ne me souviens même plus de sa couleur d'origine...

Et pas question non plus de ce fameux goût en bouche. On peut couper tout ce qu'on veut, pas de goût!
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Message par Wasicun Jeu 9 Mai 2019 - 23:09

Zanzibar a écrit:Comparatif SPYDERCO / ONTARIO
Chine contre USA ! (...)
Je crois qu'il y a une (grosse) confusion : le RAT 1SP de OKC est fabriqué à Taiwan tandis que le Spyderco Tenacious est fabriqué aux U.S.A (et non l'inverse).
Ensuite un Tenacious coute au bas mot 60 à 70 euros en Europe (et non 40 à 50, tarif qui correspond plutôt au 1SP ).
Enfin attention à ne pas confondre l'actuelle gamme RAT d'Ontario (certes "historiquement" légitime) avec celle d'ESEE (qui est - en dépit des anciens accords commerciaux - la nouvelle et seule marque co-fondée par Jeff Randall ...).
:O/

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Message par Da Ven 10 Mai 2019 - 10:37

Wasicun a écrit:
Zanzibar a écrit:Comparatif SPYDERCO / ONTARIO
Chine contre USA ! (...)
Je crois qu'il y a une (grosse) confusion : le RAT 1SP de OKC est fabriqué à Taiwan tandis que le Spyderco Tenacious est fabriqué aux U.S.A (et non l'inverse).
Ensuite un Tenacious coute au bas mot 60 à 70 euros en Europe (et non 40 à 50, tarif qui correspond plutôt au 1SP ).
Enfin attention à ne pas confondre l'actuelle gamme RAT d'Ontario (certes "historiquement" légitime) avec celle d'ESEE (qui est - en dépit des anciens accords commerciaux - la nouvelle et seule marque co-fondée par Jeff Randall ...).
:O/

Le Spyderco Tenacious est bien "Made In China".
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Message par Wasicun Ven 10 Mai 2019 - 20:14

Autant pour moi ! / j'ai vérifié et effectivement ce modèle est fabriqué en Chine et c'est finalement logique au regard du prix (je pensais que seule la gamme Byrd l'était ...) - en tout état de cause ça nous fait quand même du China VS. China :O/

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Message par albertspetz Ven 10 Mai 2019 - 20:50

Spyderco Tenacious Ps

.../...Les couteaux de Spyderco sont fabriqués à Golden, au Colorado.../...

Et pourtant ce modèle semble être fabriqué au USA !!!! Ou bien, la fabrication a été déplacée en Chine ?

Source : https://www.asadventure.fr/p/spyderco-tenacious-ps-2C11C42083.html?colour=5806&utm_source=google_fr&utm_medium=catalogue_shop&gclsrc=aw.ds&gclid=CjwKCAjwwtTmBRBqEiwA-b6c_-U54hjBRrEQFzfT1_Fc-fGDEdUqa_w8z4ilcejka7M9VDWFYEqZBBoC9RkQAvD_BwE
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Message par Wasicun Sam 11 Mai 2019 - 2:39

Oui ... mais non ... (je connais bien l'équipe de chez Spyderco - depuis presque 20 ans en fait - mais j'ai un peu perdu le fil ces dernières années et apparemment certains modèles + ou - "iconiques" ont été déclinés en des versions "prix d'appel" dans le sillage de la gamme "Byrd" initiée il y a déjà plus d'une 12aine d'années pour enrayer la "contrefaçon"). Donc oui ce modèle est bien un "(hy-)bridé" au sens propre du terme ;O)
(cf. Google / confirmé sur le site du fabricant) :
"Where is Spyderco tenacious made?
The Tenacious was the first main line Spyderco® to be made in China. The quality is similar to Japanese or American produced Spyderco® knives and the price is much lower. The handle is black G-10 laminate, milled with prolonged fatigue-free cutting in mind."

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Message par troisgriffes Sam 11 Mai 2019 - 11:28

Là on s'écarte de ce que demandait Epine.
En bon couteau mais donc nettement plus chère qu'un simple opinel,il y a la marque AVANONA.

Hild en avait parlé l'année dernière et j'ai pris un Cilaos dont je suis content(bonne lame,bonne prise en main,etc...).
En plus,ils les fournissent avec un étui auto-aiguisant.
Cerise sur le gâteau :C'est de la production française. clind'oeil
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Message par Epine Sam 11 Mai 2019 - 13:35

Merci pour vos retours à tous, je vais faire un mixte de tout ça et jeté mon dévolu sur 3-4 couteaux pour équiper un peu tout et voir ceux qui correspond le mieux à mes besoins. En plus des 2 opinel et eu MORA et je pense prendre un LMF Sweedish fireknife sur les conseils de @2Cy.
Je ferais aussi moitié moitié inox et acier carbone je verrais bien si ça rouille à l'usage.
Merci encore !
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Message par Philippe-du-75013 Sam 11 Mai 2019 - 16:13

Penser aussi au couteau  Otter Mercator K55K noir comme un douk-douk mais en mieux comme qualité (Deutsche Qualität) et avec blocage de lame à pompe. Cependant un peu lourd et dense pour une poche de tenue de ville.

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Message par Marco51 Jeu 14 Mai 2020 - 11:28

Salut la communauté,

Je fais un petit 'up' suite à une émission visionnée récemment sur Thomas Pesquet. Le rapport avec le couteau? J'y viens:

Les 6 astronautes e la promo 2008 de l'ESA ont fait un vrai stage 'survie' de 2 semaines en Sardaigne en 2010. Alors, oui, c'était il y a 10 ans.
Mais il y a 10 ans, on avait déjà des couteaux de survie connus, reconnus, ne serait-ce que ceux attribués aux forces spéciales ou aux équipages aéroportés (Hélico/avions), qu'ils soient Italiens, Allemands ou Britanniques.

Et bien, j'ai été très surpris du matériel choisi et affecté à l'époque à nos astronautes pour leur stage:

Ici, le Britannique Tim PEAKE et l'Italienne Samantha Cristoforetti
couteau - Couteau de survie - Page 12 Tim_pe10

couteau - Couteau de survie - Page 12 Samant10

Avez-vous reconnu comme moi... non pas un MORA mais un 'classique' BAHCO à moins de 15€ avec le poisson en écusson? 
(C'est Da qui va être ravi suite à son post un peu plus haut  clind'oeil )

L'entreprise BAHCO appartient à SNA Europe, qui est, je cite: 'le premier fabricant pan-européen d’outillage à main et de scies, repris sous le groupe Snap-on Incorporated'.
Est-ce l'aspect Européen/politique qui ont alors orienté les responsables logistiques vers ce type de matériel?
Je ne sais.
En tout cas, le matériel choisi devait répondre à tout un tas de critères d'efficacité -on peut faire confiance à l'ESA- et... c'est un 'simple' Bahco qui a été choisi.

pour ma part, ça fait un moment que je veux investir dans un bon couteau survie/bushcraft chez les Français de Wildsteer. Ces photos font quand même réfléchir... study study

A noter tout de même que les astronautes ont tous une scie pliante.



Petit H.S.: Vous pouvez remarquer pourtant que la frontale est une PETZL, pour le coup archi-reconnue. Mais il y a d'autres marques de grande qualité chez les fabricants de lampe torche comme Nitecore, Fénix, Klarus, etc.

pour ceux que ça intéresse: Stage survie ESA Sardaigne 2010


Dernière édition par Marco51 le Jeu 14 Mai 2020 - 11:31, édité 1 fois (Raison : Les fotes d'ortaugraf!!)

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Message par Wasicun Jeu 14 Mai 2020 - 11:48

Euh ... ce "Bahco" EST un simple "Mora" ...

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Message par Marco51 Jeu 14 Mai 2020 - 13:11

Wasicun a écrit:Euh ... ce "Bahco" EST un simple "Mora" ...
Alors je me suis toujours posé la question du lien Mora // Bahco sur ce modèle de couteau (et comme je possède les deux modèles, à part l'épaisseur de la lame, c'est frappant!).
J'imagine qu'il y a de la licence là-dessous.
Et comme tu es le maitre incontesté du débunkage des licences  mrsgreen (et moi un padah-wan attentif...) , j'attends tes explications avec impatience.

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Message par Wasicun Jeu 14 Mai 2020 - 17:00

En fait Mora/Frosts est depuis tjs. un très gros fabricant de type "OEM", ce qui s'est traduit par de nombreux partenariats en nom propre ou sous d'autres marques : leur plus gros chiffre d'affaires est par ex. réalisé dans le secteur pro. de l'industrie de la viande (et marginalement de la pêche) et bien sûr à l'opposé dans le secteur "consumer" (outdoor et brico), ce qui a aussi débouché sur de la "MDD" notamment avec des marques de l'outillage (ex. Bahco), de l'Outdoor (ex. Light My Fire) ou des marques de la distribution (ex. Bauhaus en Allemagne), voir même des "personnalités" (tel le "Pathfinder" de Dave Canterbury qui est d'ailleurs une daube totale). Leurs couteaux sont assez facilement reconnaissables puisque tous leurs composants sont (généralement) protégés par brevets (dont les étuis en particulier).
https://morakniv.se/en/brands-series/frosts/

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Message par Marco51 Ven 15 Mai 2020 - 2:17

CQFD! merci Wasicun!
Effectivement, les 2 étuis sont parfaitement compatibles.
Par contre, niveau épaisseur et finitions, on comprend les économies de fabrication et le faible prix de vente du Bahco.

Visualisation rapide:

couteau - Couteau de survie - Page 12 P1080310

-> 1: Je l'ai mis pour montrer jusqu'où ça peut aller dans les 'imitations'. C'est un cadeau reçu sur une commande d'un catalogue de pêche/chasse.
L'épaisseur de la lame est celle d'un couteau de table. Bout rond (si, si!). A peine plus d'1mm. Une fumisterie.  Je ne l'ai même pas affuté.
-> 2: Le Bahco 2444 . Là aussi, reçu en cadeau sur une commande... c'est marqué dessus!) Celui-là reste dans un compartiment de la voiture de ma femme.
Longueur: 102mm. Epaisseur: 2mm.
Sur la photo du dessous, on a l'impression que les traitements de surface n'ont pas été achevés sur le dos de la lame.
-> 3: Le Mora Companion Stainless. Je l'ai offert à ma femme et c'est celui qu'elle utilise le plus pour les découpes viandes/poissons. Elle le trouve redoutable! Moyennant un affutage soigné mensuel.
Longueur 100mm. Epaisseur: 2.5mm
-> 4: Le Mora Companion Heavy Duty. En acier carbone. C'est celui que je prends pour mes escapades dans les bois depuis 4-5 ans. Et je n'arrive pas à en changer.
Longueur: 105mm. Epaisseur: 3.2mm.

couteau - Couteau de survie - Page 12 P1080311


Après, c'est toujours la même chose: quels besoins / quels usages en fait-on? S'il est accompagné d'une scie et d'une hachette. Pas besoin de faire 5mm d'épaisseur.
Tant que le tranchant est soigné, les 3 feront le boulot.

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Message par 2Cy Ven 15 Mai 2020 - 10:50

Belle démonstration. Merci Marco. Merci Wasicun.
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Message par Wasicun Ven 15 Mai 2020 - 13:08

@Marco51 : attention des contrefaçons existent MAIS elles restent suffisamment "caricaturales" et médiocres pour être facilement repérées, d'autant que Mora/Frosts est assez vigilant et qu'au final (pour les détaillants) l'intérêt économique n'est pas "ébouriffant" (coût certes inférieur mais minimum d'achat et frais de transport bien plus importants, ce qui pour un produit à à peine quelques euros n'est pas forcément pertinent ... malin non ???).
Petit test amusant à effectuer : utiliser le dos de chacun de tes couteaux avec un ferro (et constater les différences ...)
PS : (petit résumé en anglais) http://www.metasyntax.net/gear/mora.html

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Message par Marco51 Sam 16 Mai 2020 - 1:18

@ Wasicun:
Je comprends mieux. En tout cas, ça m'a conforté dans le fait que je suis pas DU TOUT fait pour le commerce et l'industrie... mm

Blague à part, très intéressant ton lien technique. Et en plus, ça fait bosser l'Anglais spécifique coutellerie. ça pourrait servir au prochain Survival Expo (de 2021...).  tendre

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