Abri Atomique !!!
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Olduvaï :: Faire face aux situations de crise (réservé aux membres s'étant présentés) :: Campement & habitat :: Le logement
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Capausoleil- Membre Premium
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Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
Génialissime !
Tu viens juste d'aider beaucoup, beaucoup de monde (et ne saura jamais combien !)
Tu viens juste d'aider beaucoup, beaucoup de monde (et ne saura jamais combien !)
Andros- Membre fondateur
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Re: Abri Atomique !!!
Voila....Vous avez tout le bouquin !
Deja une bonne base de connaissances....
J'en ai un autre de l'armée mais qui concerne tout les types de protection NBC (nucleraire, bacteriologique et chimique).
Je vous le posterai un peu plus tard !
Deja une bonne base de connaissances....
J'en ai un autre de l'armée mais qui concerne tout les types de protection NBC (nucleraire, bacteriologique et chimique).
Je vous le posterai un peu plus tard !
Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
Pour ceux que ça interesse....Une seule et vielle photo de la construction de mon abri !
Bande de veinards...Je vous gâte...Hein !
Le coffrage en bois est indispensable pour eviter les eboulements.
J'ai coulé du beton derière les briques.
Remarquez les treillage mettaliques (protection EMP), l'arrivée de courant et les tuyaux d'aeration.
Sinon, 2m L x 3m l x 2m h egal 12m3 de terre à evacuer...
J'suis bien content de l'avoir fini !
Bande de veinards...Je vous gâte...Hein !
Le coffrage en bois est indispensable pour eviter les eboulements.
J'ai coulé du beton derière les briques.
Remarquez les treillage mettaliques (protection EMP), l'arrivée de courant et les tuyaux d'aeration.
Sinon, 2m L x 3m l x 2m h egal 12m3 de terre à evacuer...

J'suis bien content de l'avoir fini !
Dernière édition par Capausoleil le Dim 30 Aoû 2009, 11:58, édité 1 fois
Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
Deux question :
par abri anti atomique, vous entendez anti-explosion ou anti retombée ?
Pour les retombée ne peut on pas envisager d'isoler une piece de chez soi ?
par abri anti atomique, vous entendez anti-explosion ou anti retombée ?
Pour les retombée ne peut on pas envisager d'isoler une piece de chez soi ?
Olcos- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
Olcos, on peut en effet isoler une pièce de la maison pour pallier aux retombées.
Le faire dans la maison est à mon avis préférable, dans la mesure où
l'on peut avoir à y rester deux semaines (!), autant le faire dans un
environnement familier et relativement confortable.
Maintenant, le problème est que si ta maison est détruite, ton abri
anti-explosion (blast shelter) te servira, par défaut, également de
fallout shelter.
Capausoleil... quel boulot !
Moi qui veut un jour en faire un trois fois plus grand (et enterré plus profond) je vais bien bien y réfléchir !
Le faire dans la maison est à mon avis préférable, dans la mesure où
l'on peut avoir à y rester deux semaines (!), autant le faire dans un
environnement familier et relativement confortable.
Maintenant, le problème est que si ta maison est détruite, ton abri
anti-explosion (blast shelter) te servira, par défaut, également de
fallout shelter.
Capausoleil... quel boulot !
Moi qui veut un jour en faire un trois fois plus grand (et enterré plus profond) je vais bien bien y réfléchir !
Andros- Membre fondateur
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Re: Abri Atomique !!!
Hum ! simple question les gars ; légalement, il faut un permis de construire non ?
________________________________________________________
Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario
Re: Abri Atomique !!!
Objectivement le risque que je sois dans une zone frappée directement par une charge nucléire frole le nul. Donc je serai plus inquieté par les retombés en cas d'explosion d'une centrale ou du bombardement de ville importante.
Vous faites comment dans les zones innondables pour que l'abri ne deviennent pas votre piscine ?
Vous faites comment dans les zones innondables pour que l'abri ne deviennent pas votre piscine ?
Olcos- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
Eh ben disons qu'un survivaliste qui construit en zone inondable a pas encore compris tout le système ... ! :bom:
Andros- Membre fondateur
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Re: Abri Atomique !!!
KrAvEuNn a écrit:Hum ! simple question les gars ; légalement, il faut un permis de construire non ?
Ben en fait, je m'en suis pas preoccupé...Faut dire que demander un permis pour "construction d'abri-atomique"....J'aurais pas osé

Et pis, pour 6m2, je sais pas si c'est necessaire !
Olcos a écrit:Vous faites comment dans les zones innondables pour que l'abri ne deviennent pas votre piscine
Effectivement, j'en parle dans la description de l'abri (depart de la file) Il vaut mieux verifier avant la profondeur de la nappe d'eau !
Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
bonjour que pensez vous de l idée d enterrer des containers ou des abris de chantiers(aménagés bien sur)avec l épaisseur de terre et/ou de béton adequate au dessus?Quelqu un a t il un avis sur le sujet?Cela vous parait il farfelu?
ken- Membre
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Re: Abri Atomique !!!
Beau boulot Capausoleil!pourrais tu m en dire plus sur les treillages mettalliques et la protection emp?Est tu sur que ca marche?Merci
ken- Membre
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Date d'inscription : 26/03/2007
Re: Abri Atomique !!!
Concernant les containers, un gars sur un autre forum nous a dit que ca commencé à rouiller très rapidement.
De plus, la structure est moins solide qu'on ne le pense en dehors des poutres, entre les poutres ce n'est que de la tôle.
De plus, la structure est moins solide qu'on ne le pense en dehors des poutres, entre les poutres ce n'est que de la tôle.
Andros- Membre fondateur
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Date d'inscription : 12/12/2006
Re: Abri Atomique !!!
Les premieres bombes A (fision de l'atome d'Uranium) n'etait pas assez puissante pour generer une EMP (impulsion electromagnetique) consequente.
De plus, dans les années 45, l'electronique n'avait pas envahi tout le materiel comme aujourd'hui.
Avec l'aparition de la bombe H (fusion de l'atome d'hydrogene), les scientifiques ont constaté la creation de cette onde amplifiée lors des explosion en altitude.
L'idée leur est venu de detruire tout systeme de communication ansi que tout systeme electrique d'un ennemi grace à une explosion "preventive" sensée l'empecher de repondre à une attaque.
L'onde EMP engendre dans tout conducteur un courant electrique proportionnel à....Plein de parametres...
Principalement: La proximité avec l'explosion et la longueur du conducteur.
Autement dit tout appareil conportant des bobines, des self, de l'electronique fragile ou raccordés au reseau electrique (extrement long) subirait des dommages.
Les seuls moyens de protection sont, soit d'acheter du materiel protegé ou de le placer dans une cage de Faraday.
"Cage de Faraday :
Expression attribuée à toutes formes de protection contre les parasites réalisées grâce à l'utilisation d'écrans ou d'enveloppes conducteurs.
Michael Faraday a demontré qu'un espace entièrement englobé par un conducteur dont le potentiel électrique reste constant, sera complétement étanche des phénomènes électriques se produisant dans le milieu extérieur ( et inversement ).
Cette propriété est utilisée pour protéger les installations électroniques contre les parasites en les plaçant dans des enceintes métalliques reliées à la masse."
Les fers à betons utilisés dans la construction d'un abri "pourraient" jouer ce rôle "dans une certaine mesure".
A mon avis : tout materiel suceptible d'etre sensible doit être placé dans une boite mettalique....
C'est pas plus compliqué que ça !
Il n'y a pas besoin d'une boite etanche, ni epaisse, ni chromée....Une simple boite à biscuits fait l'affaire.
Concernant l'utilisation de containers, je suis sceptique sur la durée de vie de l'acier dans la terre...
Perso, j'ai construit le mien en 90...Et je pensais en avoir besoin "rapidement"...
Si je l'avait fait en tôle, je pense qu'il serait dans un triste etat !
Il vaudrait mieux utiliser des tuyaux (tres grand diametre) en beton comme on utilise pour les canalisation d'eau usées.
Tu en poses un sur la tranche, tu creuse au milieu et tu rempile au fur et a mesure qu'ils decendent. A etudier
De plus, dans les années 45, l'electronique n'avait pas envahi tout le materiel comme aujourd'hui.
Avec l'aparition de la bombe H (fusion de l'atome d'hydrogene), les scientifiques ont constaté la creation de cette onde amplifiée lors des explosion en altitude.
L'idée leur est venu de detruire tout systeme de communication ansi que tout systeme electrique d'un ennemi grace à une explosion "preventive" sensée l'empecher de repondre à une attaque.
L'onde EMP engendre dans tout conducteur un courant electrique proportionnel à....Plein de parametres...
Principalement: La proximité avec l'explosion et la longueur du conducteur.
Autement dit tout appareil conportant des bobines, des self, de l'electronique fragile ou raccordés au reseau electrique (extrement long) subirait des dommages.
Les seuls moyens de protection sont, soit d'acheter du materiel protegé ou de le placer dans une cage de Faraday.
"Cage de Faraday :
Expression attribuée à toutes formes de protection contre les parasites réalisées grâce à l'utilisation d'écrans ou d'enveloppes conducteurs.
Michael Faraday a demontré qu'un espace entièrement englobé par un conducteur dont le potentiel électrique reste constant, sera complétement étanche des phénomènes électriques se produisant dans le milieu extérieur ( et inversement ).
Cette propriété est utilisée pour protéger les installations électroniques contre les parasites en les plaçant dans des enceintes métalliques reliées à la masse."
Les fers à betons utilisés dans la construction d'un abri "pourraient" jouer ce rôle "dans une certaine mesure".
A mon avis : tout materiel suceptible d'etre sensible doit être placé dans une boite mettalique....
C'est pas plus compliqué que ça !
Il n'y a pas besoin d'une boite etanche, ni epaisse, ni chromée....Une simple boite à biscuits fait l'affaire.
Concernant l'utilisation de containers, je suis sceptique sur la durée de vie de l'acier dans la terre...
Perso, j'ai construit le mien en 90...Et je pensais en avoir besoin "rapidement"...
Si je l'avait fait en tôle, je pense qu'il serait dans un triste etat !
Il vaudrait mieux utiliser des tuyaux (tres grand diametre) en beton comme on utilise pour les canalisation d'eau usées.
Tu en poses un sur la tranche, tu creuse au milieu et tu rempile au fur et a mesure qu'ils decendent. A etudier

Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
A titre d'information....Une explosion en altitude qui mettrait hors service tout systeme d'information (télevision, radio, electricité du secteur, etc) pourrait être le seul moyen d'être prevenu à temps de l'imminence d'une attaque
Il faudrait pas trop compter sur la rapidité de nos "services d'alerte" surtout en France
Quelques minutes tout au plus pour se precipiter dans l'abri....
D'où la necessité d'avoir un abri équipé et prêt en permanence !
On peux probablement esperer une escalade dans un conflit eventuel qui permettrait de se tenir sur nos gardes....

Il faudrait pas trop compter sur la rapidité de nos "services d'alerte" surtout en France

Quelques minutes tout au plus pour se precipiter dans l'abri....
D'où la necessité d'avoir un abri équipé et prêt en permanence !
On peux probablement esperer une escalade dans un conflit eventuel qui permettrait de se tenir sur nos gardes....
Capausoleil- Membre Premium
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Nombre de messages : 866
Date d'inscription : 17/12/2006
Re: Abri Atomique !!!
salut

Pour la protection du matos électrique, je vais probablement dire une bêtise ; mais est-ce que de simple prises anti foudre ne pourraient pas faire l'affaire (en ce qui concerne la protection contre les nuisances venues du réseau électrique) ?
Autrement dit : une buseCapausoleil a écrit:Il vaudrait mieux utiliser des tuyaux (tres grand diametre) en beton comme on utilise pour les canalisation d'eau usées.

Pour la protection du matos électrique, je vais probablement dire une bêtise ; mais est-ce que de simple prises anti foudre ne pourraient pas faire l'affaire (en ce qui concerne la protection contre les nuisances venues du réseau électrique) ?
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Re: Abri Atomique !!!
KrAvEuNn a écrit:Est-ce que de simple prises anti foudre ne pourraient pas faire l'affaire (en ce qui concerne la protection contre les nuisances venues du réseau électrique) ?
Malheureusement non....
Parce que l'EMP va induire une surtension directement dans les appareils meme debranchés !
Seul une "cage de Faraday" sera efficace.
Une grand malle en tôle (genre cantine militaire ou de camping) peux contenir pas mal de matos...
Le probleme c'est de la remplir a temps !
par exemple ton ordi, si tu t'en sert tout les jours....

Capausoleil- Membre Premium
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Re: Abri Atomique !!!
merci Capausoleil pour tes éclairages sur l emp et ses effets.La cage de farraday!Jaurais du y penser.Merci aussi a toi Andros pour ta réponse sur les containers en acier,ca rouille effectivement...
ken- Membre
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Date d'inscription : 26/03/2007
Re: Abri Atomique !!!
Pour surveiller les environs, une caméra type caméra de recul, placée dans un tube télescopique, en acier remplacera avantageusement la fenêtre. En gros, il n'y a que si une personne est assise dessus qu'elle s’apercevra de son existence.
Au début, il faut la faire sortir de 2 ou 3 cm au dessus du sol pour faire un tour panoramique et se rendre compte s'il y a une menace aux alentours.
Dans un deuxième temps, ce "périscope" pourra sortir un peu plus pour mieux examiner les environs.
Au début, il faut la faire sortir de 2 ou 3 cm au dessus du sol pour faire un tour panoramique et se rendre compte s'il y a une menace aux alentours.
Dans un deuxième temps, ce "périscope" pourra sortir un peu plus pour mieux examiner les environs.
NonoMacbill- Membre
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