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[matériaux]comment traiter le cuir?

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Message par Invité Mer 4 Mai 2011 - 20:05

Philippe13 a écrit:Par contre on faisait autrefois (avant guerre) de la colle à bois en faisant bouillir des heures des peaux de lapin, il me semble, technique qui ne doit pas être archi-compliquée à retrouver aussi.
C'est bien possible.
Les peaux bouillit laisse filer de la gélatine et autres substances.
On met les peaux de lapins dans un sac de jute ou cylindre métallique, plongé dans l'eau dans un ustensile type cocotte minute.
Quand la consistance est "bonne" on récupère la solution gélatineuse pour la passer dans un tamis. Normalement on récupère un liquide clair.
Après on mélange à d'autres produit (eau et acide azotique hydraté).

Résumé rapide issu de "nouveau manuel complet de la fabrication des colles", manuel roret.

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Message par Gabriel Jeu 5 Mai 2011 - 10:23

Pour la colle avec les peaux de lapin ça s'utilise toujours pour préparer des planches en vu de réaliser des icônes byzantines.

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[matériaux]comment traiter le cuir? - Page 2 Empty Traiter le cuir

Message par Old old blue whisky Dim 2 Mar 2014 - 18:48

https://www.le-projet-olduvai.com/t306p25-materiauxcomment-traiter-le-cuir

Salut !
Ce produit s'appelle colle de peau. C'est du collagène presque pur. C'est à peu de choses près de la colle de tendon, dont la fabrication est détaillée ici http://www.webarcherie.com/index.php/topic/8844-la-colle-de-tendon-en-24-heures-et-plus/
[je ne sais pas si j'ai le droit de publier ce lien  bounce ] On peut aussi en faire (de moindre qualité sans doute) simplement en fondant de la gélatine alimentaire dans l'eau et en faisant réduire (15 minutes au lieu de 48 heures, la tentation est grande)
On peut s'en servir pour rendre le cuir plus dur (comme du bois en fait), voire pour faire des protections balistiques comparables au kevlar http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/archaeologie-experiment-antiker-leinenpanzer-schuetzt-so-gut-wie-kevlar-a-675814.html
La marche à suivre est peu ou prou de faire tremper dans la colle chaude (c'est une gélatine très dure à température ambiante) une dizaine de minutes, et en laissant sécher (je ne saurais donner de détails, je n'ai presque pas d'expérience dans ce domaine scratch ).
Ça sert aussi à coller presque tous les matériaux organiques, en se rappelant que c'est TRÈS soluble dans l'eau, donc ça se désagrège à l'humidité. Pour protéger, j'applique par dessus, après un jour de séchage, un beaume formé de 50% d'huile d'olive, 25% de beurre clarifié, et 25% de cire. Je pense que plus de cire ferait mieux le boulot, mais j'ai 1kg de ce beaume à écouler, alors...

À ce propos, l'idée me trotte dans la tête, pour renforcer les bouts de mes rangers "chaussonifiées" par le temps et compenser l'absence de coque, de les traiter de la sorte. Je serai très intéressé par les retours de quelqu'un ayant plus que mon chouïa d'expérience dans le domaine  cheers

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Message par Wanamingo Dim 2 Mar 2014 - 19:54

C'est très intéressant, selon ton lien les grecs utilisaient des armures à base de lin laminé en 15 couches collées à la colle de peau de lapin. Ce qui faisait une armure étonnamment résistante tout en restant flexible et adaptée au climat. çà s'appelle un linothorax. http://jhupressblog.com/2013/04/24/unraveling-the-linothorax-mystery-or-how-linen-armor-came-to-dominate-our-lives/ C'est donc capable de résister à des flèches et des coups d'épée. En cas de climat humide; le linothorax peut être traité à la cire d'abeille ou la graisse de mouton.
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Message par Old old blue whisky Dim 2 Mar 2014 - 20:15

Merci d'avoir traduit et élargi, je ne parle pas un seul mot d'allemand  silent
J'avais surtout compris les images... Si tu trouves autre chose de pertinent, je serai heureux de l'entendre !

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Message par wart Ven 7 Jan 2022 - 10:13

Canis Lupus a écrit:
! DANGER ! : si vous vous lancez dans le dépeçage d'un rat, faites bien attention à ce qu'il n'y ait pas de PUCES sur sa peau, elles sont les vecteurs des pires maladies affraid.
Je me suis informé après-coup et franchement c'était une grosse erreur car j'ai vu une puce se barrer de la fourrure quand je manipulais la bestiole, heureusement elle n'est pas venue chez moi  chaud .
Petit rappelle pour ceux qui veule testé le travail des peaux a partir de carcasse.

Le rat est un bon vecteur de maladie tout comme la plupart des carnivores et omnivores.
Le dépeçage d’animaux sans protection comporte des risques. 

Quelque exemple :

-LEPTOSPIROSE   Le rat musqué, le rat et le ragondin
-PASTEURELLOSE  Chien, chat, rat, lapin
-TRICHINELLOSE sangliers, porcs, chevaux, carnivores
-TULAREMIE le lièvre, les rongeurs


source
https://www.fdc84.info/maladies-du-gibier-vaucluse.html
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Message par Résilient Ven 7 Jan 2022 - 10:27

Perso, je congèle pendant quelques semaines les peaux que je vais tanner. 
C'est sensé éliminer la plupart des parasites, type puces ou tiques qui sont les principaux vecteurs de maladies. 
L'important, c'est de porter des gants pendant les opérations au cours desquelles on peut être en contact avec le sang : écorchage et écharnage. Le problème, c'est surtout le risque de coupures lors de ces opérations, risque dont on n'est pas protégé par des gants en latex, par exemple. 
Et dépecer un animal avec des gants en cuir réellement protecteurs, c'est presque impossible...

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L’illusion de la liberté continuera tant qu’il sera profitable de la maintenir. À l’instant où cela deviendra trop coûteux, ils démonteront simplement le décor, tireront les rideaux, pousseront les tables et les chaises sur le côté et vous verrez le mur de briques au fond du théâtre.
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Message par wart Ven 7 Jan 2022 - 18:15

tu congèle après avoir raclé les peaux ?
la congélation est une sorte de pré cuisson,
tu a remarqué des différences avec des peaux non congelé sur le travail de tannage ? (souplesse, plus cassant, couleur...)
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Message par Résilient Ven 7 Jan 2022 - 18:18

wart a écrit:tu congèle après avoir raclé les peaux ?
la congélation est une sorte de pré cuisson,
tu a remarqué des différences avec des peaux non congelé sur le travail de tannage ? (souplesse, plus cassant, couleur...)

Non,je les congèle directement après la chasse, avec les bouts de viande encore collés.
Et j'ai moins "d'effet carton" qu'en les salant pour les conserver avant écharnage.

EDIT : Précision : je ne tanne pour le moment que des fourrures (je conserve les poils), je n'ai pas encore fait de cuir nu.

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Message par BigBird Ven 7 Jan 2022 - 22:15

Résilient a écrit:... risque dont on n'est pas protégé par des gants en latex, par exemple. 
Et dépecer un animal avec des gants en cuir réellement protecteurs, c'est presque impossible...
effectivement;
des gants cotte-de-maille (de boucher) seraient sans doute plus conseillés .
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Message par Résilient Ven 7 Jan 2022 - 22:23

BigBird a écrit:
Résilient a écrit:... risque dont on n'est pas protégé par des gants en latex, par exemple. 
Et dépecer un animal avec des gants en cuir réellement protecteurs, c'est presque impossible...
effectivement;
des gants cotte-de-maille (de boucher) seraient sans doute plus conseillés .

Un pisciculteur m'en a prêté une fois pour les essayer. C'est bien pour la découpe de la viande ou du poisson, mais pour l'écorchage, tu as besoin d'une dextérité fine, notamment pour écarter la peau de la chair sans y mettre un coup de lame et faire un trou dedans, et les mailles, c'est pas bien pratique pour saisir avec le but des doigts. 
En fait, je reste à mains nues...

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Message par BigBird Ven 7 Jan 2022 - 23:08

Résilient a écrit:...
En fait, je reste à mains nues ...
des cotte-de-mailles en mitaines ? mrsgreen

blague à part, à mains nues, c'est pas si idiot que ça en fin de compte, du fait qu'on est "à découvert" et donc ultra-vulnérable, on est obligé 1) d'avoir les bons outils bien affûtés, 2) de rester 100% concentré sur nos gestes;
quand notre intégrité en dépend, on ne se permet pas d'être "tête en l'air" au cœur de l'action.
clind'oeil
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Message par Résilient Ven 7 Jan 2022 - 23:28

Faut surtout prendre son temps. Essayer d'écorcher proprement un cerf quand tu en as trois à faire dans la soirée, qu'il est 18h au mois de janvier, et que tout le monde t'attend pour l'apéro, c'est pas simple.

Et récupérer une peau proprement, c'est technique : les lignes de coupe de la peau, éviter les trous sans laisser trop de viande...ça prend du temps. J'arrive pas à faire un cerf en moins d'une demie-heure, et 15 minutes pour un chevreuil. C'est-à-dire qu'il me faut,juste pour récupérer la peau, le même temps que pour mettre la bête en morceaux (écorchage, vidage, découpe) quand on le fait "à l'arrache".

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Message par Ash Sam 8 Jan 2022 - 23:44

Résilient a écrit:En fait, je reste à mains nues...

Le top, pour ce cas de figure, c'est le Dyneema :
https://www.jubappe.com/fr/nouvelles/gants-anticoupure-avec-fibre-dyneema-les-6-raisons-qui-les-font-uniques

Excellent aussi pour tout type de bricolage, j'ai découvert ça quand j'ai bossé en tôlerie pour une grosse usine de production automobile. Lavable, léger, performant...

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...N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort... Briarée-Erèbe
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