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Outils tout-terrain, que choisir ?

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Message par Zapata Sam 20 Déc 2008 - 16:09

Bonjour,

La liste est vite dressée :

Couteau, scie, machette, pelle-pioche, hachette, sont les outils logiques pouvant être utiles en pleine nature.

Sont-ils substituables, les uns aux autres ?

J'ai un doute :

Pour creuser le sol, une pelle-pioche me semble difficilement remplaçable par une machette ou un couteau (aussi solides soient-ils).

Réciproquement, tailler son chemin dans un bon roncier adulte avec un couteau ou une hachette (fussent-ils super survival) me laisse dubitatif...

Et, abattre comme découper un baliveau avec une machette ou un couteau... Bon courage...

Bref, il y a des cas où l'on s'évite bien de la peine et bien des risques, en utilisant l'outil adéquat, et pas un autre !

Oui, mais s'il faut se trimbaler un couteau, une scie (même du type fil ou chaîne de tronçonneuse), une hachette, une machette, une pelle-pioche, toute la journée, on va vite se fatiguer, sauf à avoir la carrure d'un bûcheron canadien...

De plus, comment deviner à l'avance ce dont on aura besoin, plus tard.

Pour une sortie de la journée, on peut encore décider, mais pour de la vraie survie...

Je n'ai pas de réponse idéale, pour ma part.

En plus, en hiver, il faudrait également ajouter une scie à neige (pour faire des abris), et une pelle à neige (seule efficace pour brasser de la neige).

Salut.

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Message par SavageBeast Sam 20 Déc 2008 - 16:45

J'ai trouvé sur Ebay un kit assez sympa, comprenant un manche, sur lequel on peut adapter une petite pelle, une scie, une hachette-marteau, un pic, avec une sacoche de transport pour un poids raisonnable  Outils tout-terrain, que choisir ? Axeep7.th

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Message par Invité Sam 20 Déc 2008 - 17:21

J'ai une hachette-marteau.

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Message par Zapata Sam 20 Déc 2008 - 19:16

SavageBeast a écrit:J'ai trouvé sur Ebay un kit assez sympa, comprenant un manche, sur lequel on peut adapter une petite pelle, une scie, une hachette-marteau, un pic, avec une sacoche de transport pour un poids raisonnable  Outils tout-terrain, que choisir ? Axeep7.th

Bonsoir,

L'idée est bonne, mais il reste à connaître la qualité réelle de l'engin : acier correct et d'épaisseur suffisante, manche et systèmes de fixation robustes, etc.

Espérons que ce n'est pas du "no-name" en provenance de l'Extrême-Orient...

Si quelqu'un peut nous en dire plus...

Salut.

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Message par SavageBeast Sam 20 Déc 2008 - 19:51

C'est à dire que je le possède et qu'il est stocké dans mon BOB. ZaPluche.

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Message par Zapata Sam 20 Déc 2008 - 20:22

SavageBeast a écrit:C'est à dire que je le possède et qu'il est stocké dans mon BOB. ZaPluche.

Bonsoir,

Au premier essai, tu pourras nous faire un compte rendu, SVP.

Salut.

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Message par Barnabé Lun 22 Déc 2008 - 14:43

Ce fil aussi rejoint les discussions du fil "le couteau, meilleur ami de l'homme", en particulier celles des pages 8 et 9 : http://le-projet-olduvai.forumactif.com/discussion-f44/le-couteau-meilleur-ami-de-l-homme-t141.htm

Quelques réflexions supplémentaires :

Bref, il y a des cas où l'on s'évite bien de la peine et bien des risques, en utilisant l'outil adéquat, et pas un autre !

Oui, mais s'il faut se trimbaler un couteau, une scie (même du type fil ou chaîne de tronçonneuse), une hachette, une machette, une pelle-pioche, toute la journée, on va vite se fatiguer, sauf à avoir la carrure d'un bûcheron canadien...

De plus, comment deviner à l'avance ce dont on aura besoin, plus tard.

Pour une sortie de la journée, on peut encore décider, mais pour de la vraie survie...

La première des choses à faire est de définir ses besoins. Il n'y a pas d'outil idéal tout le temps et partout. La cognée ou la pelle-pioche sont tout à fait déplacées en visite touristique à Paris, ou pour aller bosser au bureau.

Donc, déjà, dans quelle situation : chez soi ? En rando ? EDC ? BOB ? Dans quel climat, sous quelle lattitude ? Quel type de terrain ? De la "vraie survie", c'est quoi, c'est où ?

Ensuite, quels sont réellement les besoins ? A-t-on vraiment besoin de faire des trous, de traverser des ronciers, d'abattre des arbres, etc.

Personnellement, j'ai toujours priviligié une approche "travailler avec la nature", plutôt que "travailler contre la nature".

En rando/vie sauvage, je n'ai jamais trouvé l'intérêt d'une pelle. Je me débrouille pour ne pas avoir à creuser.

De même, face à un roncier, s'il n'est pas trop haut, je marche sur les tiges pour les maintenir au sol. S'il est trop important, je fais le tour. Je n'ai jamais été partisan de les traverser à grands coups de machette. Non seulement ça fait suer (au sens propre), mais en plus on a toutes les chances de se ficher une épine dans la main, ça fait mal et c'est difficile à extraire et c'est une source possible d'infection (c'est à dire que traverser à grand coups de machettes est un emmerdement que je considère bien pire que de faire le tour du roncier).

Je citerai quand même des outils qui fournissent une bonne polyvalence en situation de vie sauvage/survie (pour un BOB par exemple) :
- couple d'outil : couteau (au choix, du fixe moyen au gros couteau de camp, mais en tout cas, solide) + outil complémentaire : scie pliante ou hachette ou machette ou pelle coldsteel.

- Si on ne doit prendre qu'un seul outil : couteau assez gros et très solide... ou bien hachette, machette ou pelle coldsteel...mais pas scie pliante. Car la hachette, la machette ou la pelle coldsteel peuvent remplacer tant bien que mal un couteau, et même une pelle, alors que la scie pliante est inadaptée comme seul outil coupant ; elle n'a de sens qu'en complément d'une lame non dentée.

En EDC/vie quotidienne, l'outil tout terrain (pour essayer répondre au sujet du fil) sera plutôt un multitool, pour la majorité des gens.

Encore une fois, il est bien évident qu'il n'existe pas d'outil tout terrain parfait. Ca dépend des gens, de leur caractère, de leur lieu de vie, de leur travail, de leur habillement habituel, du climat, etc.

Une évidence : l'outil qui sert, c'est celui que l'on a avec soi. L'outil qui est vraiment tout-terrain, hyper-polyvalent, très solide... mais qu'on n'emporte pas avec soi car trop lourd/trop gros/trop cher pour risquer de l'abîmer ou de le perdre/illégal (lame fixe ou bloquante) n'est manifestement pas le bon outil, car on ne l'a pas avec soi au moment où on en a besoin.

Enfin, une autre évidence : il faut se méfier du "matos magique". Le matos ne fera rien à votre place. Je précise :

Prenez :
- un spécialiste de la survie, avec les vêtements de saison, mais sans matos du tout (même pas son EDC, rien, pas de couteau, pas de briquet, nada) ;
- une personne qui a des notions de survie (comme moi) avec un BOB complet et comportant, en plus des items normaux, les outils suivants (la liste de Zapata) : un couteau, une scie (même du type fil ou chaîne de tronçonneuse), une hachette, une machette, une pelle-pioche.

Mettez les deux au fin fond du massif central, en ce moment (40 cm de neige) pendant 48 heures.

Je pense que le spécialiste de la survie s'en sort mieux. Twisted Evil

Ce que je veux dire avec cet exemple, c'est qu'il faut pratiquer, apprendre, expérimenter... Ces connaissances et cette expérience valent de l'or, car on les a toujours avec soi.
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Message par Zapata Lun 22 Déc 2008 - 16:41

Bonjour Barnabé,

Je pense que celui qui est le mieux équipé, en plein Massif-Central, avec près d'un demi-mètre de neige, c'est surtout celui qui à une pelle à neige, en plus d'un couteauà tout faire...

Salut.

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Message par Barnabé Lun 22 Déc 2008 - 17:44

Zapata a écrit:Bonjour Barnabé,

Je pense que celui qui est le mieux équipé, en plein Massif-Central, avec près d'un demi-mètre de neige, c'est surtout celui qui à une pelle à neige, en plus d'un couteauà tout faire...

Salut.

Une pelle à neige : encore une fois, pour quoi faire ? Quel est l'objectif ??? Si on parle vie sauvage/survie, il vaut largement mieux une paire de raquettes qu'une pelle à neige. Avec les raquettes, on se déplace sans s'enfoncer, donc on épargne ses forces et on évite de tremper ses vêtements, et accessoirement, on peut se servir d'une raquette comme d'une pelle pour creuser un igloo. alors que la pelle à neige, c'est surtout bon pour déneiger devant sa porte ou son garage !


Mais surtout, ce que je voulais dire, c'est qu'un spécialiste de la survie s'en sortira mieux sans pelle à neige ni couteau que moi avec.
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Message par Darkside of the Moon Jeu 26 Mar 2009 - 9:51

Salut à tous, c'est vrai qu'à part le couteau on avait pas beaucoup parlé de l'outillage. Voici donc ma liste pensée pour :
-crapahuter un peu dans les bois en attendant que ça se tasse.
-une fois que c'est plus calme, pouvoir bricoler un peu en disposant de matos plus forcément disponible.

Au début, quand je planifier de faire la route tout seul je m'étais surtout axé sur le plan crapahutage, mais maintenant qu'il y'a madame Darkside en plus pour porter du matos, ça m'a permis d'étoffer un peu notre boite à clou.

D'abord le truc à toujours avoir dans un coin :
-Le multitool , pour moi c'est préférable au couteau suisse parce que la pince, c'est p'têtre l'outil le plus indispensable qui soit.

Pour arriver à quelque chose dans la verte :
-Un bon poignard (là encore, y'en a des pages).

-Niveau machette/hachette pour moi le bon compromis c'est le goyet (lame assez longue pour déblayer sa route et assez rigide pour faire du bois)

-Une pelle commando (lame qui peut se bloquer à 90°) si possible avec un des tranchant aiguisé (c'est pas pour abattre un chêne centenaire) pour suppléer au goyet.

En supplément maintenant :
-Une pince multiprise...ça c'est le couteau suisse de l'outillage (clé à molette, pince, marteau (si si, en tapant très fort ça fait aussi marteau)...) les pinces de multitool ont un manche trop court ce qui ne permet pas de forcer suffisamment à mon gout.

-Une boite à douille avec manche (pas un truc à 10 brouzoufs sinon t-usines ta douille avant de desserrer quoi que ce soit) et équipée d'une douille porte empreinte avec toutes les empreintes possibles et imaginables (plat, cruci, allen, BTR, triangulaires, rondes (non j'déconne)...) parce que si t-utilises la mauvaise empreinte, ça va fraiser vite fait la tête de vis et après pour la dévisser : scratch.
-Un truc pas con du tout, c'est la clé polycoise de notre ami PHM , celle là, je pense que c'est le prochain investissement.

Ensuite, une fois que mes BOBs nouveaux seront emballés et pesés, je verrai si il reste un peu de place pour deux trois must de rôdeur :
-Une pince monseigneur
Outils tout-terrain, que choisir ? 10794_grande
-Et pour terminer un tit coupe boulon
Outils tout-terrain, que choisir ? Tronchese1

Le problème c'est que les deux derniers sont quand même pas légers, par contre ça peut bien rendre service (et je pense que LQLBSV ça deviendra proprement introuvable).

Maintenant qu'on est à deux, faut voir si il nous reste un peu de place...

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Message par Raffa Jeu 26 Mar 2009 - 11:24

Dans l'état actuel de ma réflexion, mon matos "outils" transportables au cas où (contrainte : poids et place minimal, qualité et solidité)

  • 1 Opinel n°7 (pas au même endroit)
  • 1 petite scie pro et ses 3 lames (2 pour le bois 1 pour les métaux)
  • 1 petite pince universelle (celle des électroniciens, qui est donc petite mais fait néanmoins très bien son office)
  • 1 petit manche solide à douilles (sans doute ce qui est appelé plus haut douilles/empreintes, je n'y connais rien en vocabulaire spécialisé bricolage) avec 1 embout à chaque extrémité (dont une extrémitée coudée). Avec déjà mis une pointe de tournevis plat et un cruciforme.
  • 1 petit pot en plastique contenant d'autres "empreintes" (pas d'allen mais ces dernières sont sur mon multitool cycle)
  • + 1 couteau suisse 15 outils, dont une pince pas super solide, (mais pas au même endroit) --> si je n'avais pas déjà possédé ce couteau suisse et la pince j'aurais probablement acheté une pince multitool (avec bcp moins d'outils !... et les douilles) à la place. Mon homme s'en est acheté une clind'oeil
J'hésites pour la mini-pelle de jardin et j'aurais bien voulu mon sécateur... mais là on arrive à la limite de poids que je me suis fixé. On vera ce qu'il en est en cas de bise, si j'ai le temps de réfléchir 2 minutes à la question à ce moment là. Mais déjà ces outils font parti des modules "accessoires" (seul l'opinel et le couteau suisse sont dans mon bob de base). Ils tiennent dans une petite trousse de toilette.

Le kit de savabeast a l'air pas mal (mais moi aussi je me pose des questions sur la qualité)... et la clé polymachin me plait bien...

Sinon en rando je n'ai jamais eu besoin que de mon opinel (n°9 à l'époque), et de la paire de ciseau pour les ongles, qui sert pas mal. J'ai embarqué le couteau suisse 2 fois, pour ne pas m'en servir.


Dernière édition par Raffa le Dim 5 Avr 2009 - 9:38, édité 4 fois
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Message par supercureuil Jeu 26 Mar 2009 - 12:02

Concernant la pince coupe boulon, j'avais réalisé un bricolage sympa pour quelle tiennent moins de place dans le VL de mon ancien boulots, j'avais acheté un modèle avec un manche en tube, je l'avais couper à 25 cm des mâchoires, puis j'avais fabriqué du tube plus gros qui venais s'emboiter sur les tubes d'origine pour les rallonger.

Le tout dans une petite pochette ne faisait plus que 25 cm de long et était amplement suffisant.

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Message par logan Jeu 1 Juil 2010 - 17:48

Sans hésiter, si je devais me retrouver dans les bois ou en montagne (voir même en urbain) avec un seul objet, ca serait surement la pelle Cold Steel.
Et oui presque et même avant un simple couteau. Je l'ai acquise et ai pu la testée récemment. Ce que j'avais pu lire dessus se confirme, elle fait maintenant partie intégrante du BOB.

- Extraits de quelqu'un qui sait bien de quoi il parle (tiré d'un fil du forum de DM que je vous conseille de lire, nombreux avis intéressants) :

DavidManise a écrit:Oui... La pelle CS, sans déconner, ça le fait. (...) Les gros avantages de la pelle :
1) combine plusieurs outils outdoors en un : ça sert à creuser bien sûr, mais elle coupe assez bien pour abattre du bois (même assez gros si tu mets le temps), sa forme de pelle (bah oui) permet de fendre du bois facilement. Avec le plat elle peut servir de marteau. Bref, c'est pas une pelle, c'est une hachette-coin-marteau-qui-creuse. En hiver, surtout, elle est a vue de nez irremplaçable, pour faire des trous dans la neige et tout et tout. Le GHC me disait qu'il l'utilise aussi comme marche-pied. Sinon comme grappin/coinceur/point d'appui ça doit pouvoir tenir quelques kilos aussi. Reste à savoir l'utiliser intelligemment dans ce cas là... à vos risques et périls bien sûr.
2) comme arme de défense, elle m'a l'air particulièrement efficace. Bon j'avoue que je ne l'ai pas testée sur le gremlin, mais elle est maniable, et le fait qu'il y ait des tranchants tout autour reste un gros plus... Sans même parler de ce que ça donne comme arme de jet. (...)
3) comme outil pour entrer dans un buidling ou en sortir vite, ça le fait... Tu peux démonter un mur avec ce machin. Le tranchant va morfler, mais tu réaiguises après, et pis basta.(...)
Du coup ça s'aiguise extrêmement bien (même avec un caillou) mais ça se désaiguise extrêmement bien aussi. Pas bien grave. Même émoussée elle coupe encore mieux que bien des hachettes... et elle s'aiguise rasoir en 5 minutes. (...)
Bon bref, c'est un outil extrêmement polyvalent et efficace (...) EXCELLENT rapport robustesse/utilisabilité/polyvalence/prix.
- Quelles images et vidéos :



Outils tout-terrain, que choisir ? Aout-news-019
sur des poteaux en métal
Outils tout-terrain, que choisir ? Pict2190
dans sa version originale, elle équipait chaque soldat russe. Voir ici pourquoi ..
Outils tout-terrain, que choisir ? Pellexp8
Utilisation originale (j'éviterai pour ne pas trop abimer l'acier)
Outils tout-terrain, que choisir ? Soldat10

Bien d'abord sinon avec Barnabé : "La première des choses à faire est de définir ses besoins. Il n'y a pas d'outil idéal tout le temps et partout." Donc dans le cas d'une petite rando, je ne l'a prendrai pas évidemment. Ca sera plutôt couteau mora + petite scie pliante par exemple.

Par contre pour le BOB, vu que l'idée est d'avoir un sac multi fonction pour parer à de multiples risques (inconnus), il me parait quasi nécessaire d'avoir un outil capable de réaliser du plus gros oeuvre qu'un simple couteau.
. Scénario éboulement, tremblement de terre : Permet de dégager des pierres, de faire levier ..
. Scénario incendie : Pourrait quasi faire un trou dans un mur (pas trop épais non plus) pour évacuer, permet de mettre du sable ou de la terre sur le feu, de creuser autour ..
. Scénario défense : Peut impressionner, et en dernier secours servir à se défendre plus efficacement que beaucoup d'autres outils coupants
. Scénario camp itinérant : comme chacun le sait, l'alimentation du feu est une, voir LA tache principale. Donc là gain de temps essentiel en coupant de "gros" morceaux. Puis construction d'abris, creuser des trous (toilettes, ce que l'on souhaite enterrer), déblayage de neige, etc.
. Autres exemples nombreux (voir le fil de DM ..)

Il n'y a pas d'outil parfait, mais c'est un bon compromis pour un encombrement (50cm) et poids (700g) tout à fait correct. Avec un cout raisonnable : dans les 30 euros + 10 pour l'étui.
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Message par Rammstein Jeu 1 Juil 2010 - 22:15

Comme je suis rétif à la propagande éhontée, je vais me faire l'avocat du diable ! Outils tout-terrain, que choisir ? 763904

Alors oui, bon, la pelle CS est sympathique, mais certains utilisateurs au fil des forums ont tout de même remonté quelques défauts :
- manche livré parfois vermoulu d'origine (merci le made in China) et présentant une zone de concentration de contrainte (liaison manche - fer),
- défaut de conception dans la fixation du manche (2 vis parallèles alors que le modèle russe d'origine présente des vis non parallèles afin d'éviter une destruction totale en cas de fente du manche),
- surface utile de la pelle trop petite (ce qui est quand même le comble pour une pelle).

J'ajoute que 40 euros pour une pelle, c'est cher payé pour ce qui me concerne, sachant que l'original se trouve à moins de 15 euros dans les surplus !

Pour 10 euros, on trouve en surplus une pelle d'occasion est-allemande de forme similaire, avec son étui en cuir, techniquement identique au modèle allemand de la 2e GM (éprouvée donc). La pelle suisse est sa soeur jumelle, vaut guère plus et a les mêmes qualités. Fut un temps USMC en proposait par bacs entiers pour une poignée d'euros.
Outils tout-terrain, que choisir ? AB-400176
Vu le prix, on peut se permettre les pires bidouilles sans aucun scrupule (raccourcir le manche, modifier le profil du fer, affûter les bords, etc). Et je suis certains que les performances de ces engins sont loin d'être ridicules par rapport à la pelle CS !

Je crois qu'un membre du forum DM - James il me semble - avait fait un test comparatif. Le résultat n'était pas si rose pour la pelle CS. Mais comme dit le dicton : "il n'y a pas de mauvais outils, seulement de mauvais ouvriers" !

Mes 2 balles...

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Message par logan Jeu 1 Juil 2010 - 23:45

No prob Rammstein, au contraire.
Pour la pelle CS, ca reste vraiment du très bon. Plus de 90 % des gars de chez DM en sont très content, ce qui est assez rare chez eux. Et vu leur expertise pour la plupart, c'est un gage de qualité .. cheers (en plus des tests perso). Avec pour les plus accros, pas mal de customs en effet possible dessus

Ok par contre pour la taille en mode pelle. Ca serait mieux plus gros. Après c'est toujours pareil, ca serait plus lourd, plus encombrant etc.. En fait elle a de pelle que le nom je trouve, c'est plus une hachette qui fait pelle, et autres fonctions. D'autres défauts aussi, mais comme partout rien n'est parfait, ca reste une question de compromis qui sont ici bien dosé.

Pour le test dont tu parles avec la pelle suisse, tu aurais un lien ? De ce que j'ai vu, il y en a qui dise "L'acier est trop mou, on doit tout le temps réaffûter. De plus, la pelle est un peu incurvée contrairement à la CS, du coup, couper du bois de gros diamètre n'est pas facile." Je te demande çà, car vu comment je suis content de la CS, je m'en reprendrai bien une autre (pour un autre emplacement que le bob), et autant partir sur un autre modèle suisse ou allemand pour changer .. surtout si c'est encore mieux.

En tout cas, quelque soit la marque, ce concept d'outil en forme de pelle, affuté de chaque coté, costaud, et multi usage, est amha celui qui répond le mieux au sujet de l'outil tout-terrain. clind'oeil Mais seulement si il est vraiment efficace en mode coupe (ce qui est le cas pour la CS, et surement d'autres). Il pourrait venir pour beaucoup en complément unique du couteau dans le bob (ou du multitool en ville).
Après, si on peut prendre "plusieurs" outils et en suivant le contexte, rien de vaudra une vrai hache pour le bois, une vraie pelle pour la neige, une vrai scie, masse, etc ..


Dernière édition par logan le Ven 2 Juil 2010 - 0:57, édité 1 fois
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Message par Rammstein Ven 2 Juil 2010 - 0:34

L'article était paru , par contre le site est mort et l'archive n'est pas complète. James avait posté ses résultats sur DM, mais là aussi je ne retrouve pas de lien valide.

Quant à savoir si la pelle allemande est meilleure que la CS, je te ferais une réponse de normand : c'est différent ! D'un côté tu as un outil conçu initialement pour creuser, et que tu peux bidouiller facilement, de l'autre tu as un outil conçu pour être polyvalent, et donc accessoirement creuser.

Si pour le prix d'une CS on dispose de 4 pelles germaniques avec étui, affichant certes des performances légèrement inférieures mais correctes, alors l'achat mérite réflexion AMHA.

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Message par logan Jeu 15 Juil 2010 - 11:57

Pour le fun, l'armée chinoise et l'utilisation de leur pelle pliante comme outil tout terrain Outils tout-terrain, que choisir ? Icon_eek
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Message par Ash Jeu 15 Juil 2010 - 12:36

Le pire, c'est qu'il est possible que ce soit de la (très) bonne qualité...
En parlant rapidement de l'acier chinois, j'avais acheté là-bas un couteau qui ressemble à une feuille de boucher en plus fin, acier au chrome molybdène de bonne qualité, s'aiguise très bien et tient, coupe parfaite... 4,90 €

Si ils font des trucs pareils avec les pelles, je suis preneur!

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Message par lyam dickinson Jeu 15 Juil 2010 - 18:40

salut on peut la commander là !!!
mais faut parler chinois...

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Message par grosminet Ven 16 Juil 2010 - 9:17

lyam dickinson a écrit:salut on peut la commander là !!!
mais faut parler chinois...
et payer en Yuans... Outils tout-terrain, que choisir ? Icon_scratch
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Message par Ash Ven 16 Juil 2010 - 9:32

Encore que... si ça peut se faire, je vais me renseigner.

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Message par logan Ven 16 Juil 2010 - 9:52

Finalement pas sûr qu'elle soit utilisée par l'armée chinoise, mais elle a été construite par un soldat.
its inventor, a soldier, he had 20 years of experience in combat training. He began a 16-year development of multi-function military spades, shovels finally gave birth to little more than 10 kinds of military combat training necessary to function. On this basis, it came through an old engineering senior engineers, bringing together several arms industry engineers, carried out in-depth study, three years, through dozens of design modifications, hundreds of various tests, improved combination of features completed product type, manufacturing process on the capture of the important technical difficulties, introduced the first generation of independent intellectual property rights of Chinese universal military shovel WJQ-308 (multi-function tactical shovel DJQ-308).
Surprenant en tout cas l'utilisation en mode grappin, faut avoir confiance dans le système de verrouillage. Mais c'est vrai qu'il a l'air bien pensé.
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Message par Canis Lupus Ven 16 Juil 2010 - 13:26

grosminet a écrit:
lyam dickinson a écrit:salut on peut la commander là !!!
mais faut parler chinois...
et payer en Yuans... Outils tout-terrain, que choisir ? Icon_scratch
390 yuans, c'est pas donné ! Autant qu'une pelle Glock. S'ils la vendent à ce prix en Chine, le prix doit être plus important à l'import silent .

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Message par grosminet Ven 16 Juil 2010 - 17:53

Canis Lupus a écrit:390 yuans, c'est pas donné !

ça fait 44,50 euros au cours du jour, et j'imagine que les frais d'envoi doivent être corsés...
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Message par Ash Dim 18 Juil 2010 - 12:23

Ben, je vais demander à mes contacts en Chine, j'en ai un qui rentre bientôt, en espérant qu'il soit plus performant qu'auparavant...

Par contre, au niveau tarifs fedex et cie.... glark!! Compter au minimum 130€ pour 10kg par avion... délai de 4 à 6 jours.

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