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La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler !

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Message par KrAvEn Dim 8 Déc 2024 - 15:52

Salut !

Pinaise ! 400 euros de surplus à payer à EDF pour l'année, au mois d'octobre et 100 euros au mois de novembre. Sans avoir augmenté ma conso. Ca pique. 100 euros en plus le mois prochain, probablement. 
L'inflation énergétique est là. 
Résultat ? Je coupe le chauffe eau un jour sur 2. La réserve tient 2 jours, voir 3. La douche est un peu tiède, le troisième jour. 
Je vais débrancher le frigo ; il fait plus froid dehors. 
Première nuit durant laquelle le froid me réveille. Il fait 8 degrés dans la chambre. D'habitude je laisse la porte de la chambre ouverte pour que la chaleur résiduelle du poêle à bois, dans la cuisine, adoucisse celle de ma chambre. J'ai oublié. 
Le blem avec le poêle c'est que, dans la nuit, je transpire, je suis mouillé et ça me réveille. 
Je chauffe la salle de bain via la communication avec la cuisine, le temps de la douche. 
Une semaine sur 2 (garde alternée), je chauffe la chambre d'enfants au chauffage électrique et ça douille et le salon via le poêle à bois de la cuisine. 

Prends ça Poutine !  Laughing

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Message par Résilient Dim 8 Déc 2024 - 16:02

Ben, le bois, c'est pas beaucoup mieux : si tu veux quelque chose de sec et de brûlable, il faut compter autour de 100-120 euros le stère...

Le bois, c'est pas la faute de Poutine, hein.. Laughing

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Message par KrAvEn Dim 8 Déc 2024 - 16:13

Le bois, je n'en ai pas une quantité infinie. J'économise... pour passer l'hiver. J'ai acheté pour 600 euros de bois. 
Une semaine sur 2, ça va ; je chauffe tout au poêle à bois (sauf chambre d'enfants ; je ne suis pas un bourreau d'enfants Laughing ). L'autre semaine, je joue les rapiats.  Laughing

Dans le temps, dans ma maison (celle de mes grands-parents aujourd'hui décédés), on chauffait la cuisine à la cuisinière à bois et, au pire de l'hiver, la chambre au poêle à mazout. 

J'hésite à sortir le sac de couchage grands-froids ; mais, bon, si c'est pour transpirer comme un goret dedans...  Laughing

Nan ! déjà 500 euros de surplus de facture, ça fait mal. 
Bref, si le froid continu, je vais augmenter ma conso de bois et, là aussi, ça va douiller. 

Vivement le printemps, tiens !

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Message par montargie Dim 8 Déc 2024 - 17:52

J'étais aujourd'hui dans les travaux pour encore optimiser mon logement, j'ai notamment ôté un ancien convecteur électrique énergivore dont le ventilateur avait la sale manie de tourner pour rien. En démontant le ventilateur, 12 w, il y a pas de petite économie mdr. Une vidéo sera sur la chaine pour les curieux

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 18:42

Acheter du bois ? Shocked  (bref ...). Tu peux essayer de te dégoter un peu de charbon pour la nuit (je vais d'ailleurs faire mon premier essai ce soir ; hier en Allemagne en passant en caisses dans un mag. de brico. je me suis laissé tenté par un sac de 10KG. de charbon à 6 euros). Après pour faire de vraies économies faudrait acheter de la quté. en vrac (mais bon là à l'appart. j'ai déjà du mal à stocker plus de 6 à 8 stères alors du charbon en plus ça va jaser !).
Pour ce qui est des conso. élec. tu peux aussi commencer par vérifier "qui bouffe combien" (avec un wattmètre de prise murale à 15/20 balles).
Sinon à la baraque vu que j'y suis moins souvent en ce moment (rarement plus d'une journée complète) je chauffe en arrivant avec un soufflant 3KW 230V, je lance le poêle à bois de chantier de l'entrée (une merdouille de 4KW genre brûle tout) et au bout de 2H lorsque je m'installe pour bouffer ou lorsque je veux faire un combo. clope/café dans la cuisine j'allume le chauffage radiant au gaz de 2,4KW (sur cube butane 6KG) le temps de ma pause (en hiver 12-14°C en intérieur j'ai l'habitude).
Au final si tu es motivé il reste l'option cuisinière à bois (avec ça au moins les économies sont immédiates et un poêle pourri sur le Boncoincoin ça se trouve à 150 balles).
Pour l'eau chaude il reste la solution d'un chauffe eau à gaz instantané de camping (SANS évac.) genre 5/7KW et 5/8 litres en débit), tu fous ça en raccord sur ton mitigeur de douche et zou (avec une seule bouteille de 13Kg tu en auras pour plusieurs mois en théorie) et ça vaut entre 175 et 250 balles suivant la qualité/l'équipement de série (modèles à piles type "D" pour l'allumage hein !).

PS : éteindre et rallumer un frigo/congélo. pour faire des économies c'est une connerie (éviter également de les installer dans des atmosphères pour lesquels ils ne sont pas conçus / ils ont tous des plages de fonctionnement environnementales spécifiques : un appentis extérieur ou un garage non chauffé c'est contre intuitif en réalité).


Dernière édition par Wasicun le Dim 8 Déc 2024 - 18:50, édité 1 fois

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Message par un ptit breton Dim 8 Déc 2024 - 18:48

Tu parle de charbon de mine ?? pas de charbon de bois ?? Les poêles modernes ne fonctionnent plus à ça malheureusement.

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 18:51

De ça :
https://www.bauhaus.info/braunkohlebriketts/rekord-braunkohlebriketts/p/20213675
Ou ça : (encore mieux)
https://www.bauhaus.info/braunkohlebriketts/rekord-braunkohlebriketts/p/13937819

(en cette saison le premier se trouve partout en Allemagne - encore vu en GS alimentaire autour de 5,50 euros / ai l'impression qu'en France les tarots sont bien plus élevés).

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Message par un ptit breton Dim 8 Déc 2024 - 18:55

Par chez moi on appelle ça le coke, ça ne fait pas de chaleur dans les poêles ça brule pas bien.

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 18:58

Bah on verra : ils annoncent un rendement en kWh/kg de 4,6 - 5,3 (et une durée de combustion 4 à 6 fois plus longue).
Je vais te dire dans les années 80 chez moi en Alsace de nombreux immeubles "tournaient" encore à ça en chauffage individuel (et je te passe la corvée de charbon qui était traditionnellement dévolue aux gamins durant toute la première moitié du XXème siècle / même ma copine qui a pourtant 54 ans a connu cette période).

RQ. selon Gogole :

Bois bûches (20% d'humidité)3,8 kWh/kg
Bois plaquettes3,5 kWh/kg
Granulés de bois4,6 kWh/kg

Et j'en rajouterais une couche selon le "mix" énergétique privilégié des ricains (Alaska) et autres canadiens (Terr. du N-O) qui vivent par -40°C l'hiver : 1/3 bois buche, 1/3 charbon, 1/3 propane ...


Dernière édition par Wasicun le Dim 8 Déc 2024 - 19:11, édité 3 fois

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Message par Résilient Dim 8 Déc 2024 - 19:04

Wasicun a écrit:
PS : éteindre et rallumer un frigo/congélo. pour faire des économies c'est une connerie (éviter également de les installer dans des atmosphères pour lesquels ils ne sont pas conçus / ils ont tous des plages de fonctionnement environnementales spécifiques : un appentis extérieur ou un garage non chauffé c'est contre intuitif en réalité).

Oui, j'ai appris ça il y a quelques années. Sauf que les vendeurs, quand tu leur parles de la catégorie climatique, ils te regardent comme un extraterrestre...Le gars m'a dit que j'étais le premier à lui demander ça. 

Au final, chez Darty, ils ont dû commander la classe climatique que je voulais, un SN (zone tempérée élargie de 10 à 32°C), parce qu'ils partent du principe que le congélo-coffre de 600 litres, tu vas le mettre dans ta cuisine...Donc, toute leur gamme est en N (tempérée : 16 à 32°C)

Au final, il tourne beaucoup moins souvent que mon ancien. Par contre, niveau épaisseur des cloisons, c'est pas la même chose que l'autre...

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 19:10

Pour les plus fortunés il y a les Steca PF (mixtes) qui fonctionnent en 12 ou 24V :
https://www.steca.fr/refrigerateur-congelateur-steca-pf/

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 20:11

Avant de "bananer" quelques briquettes de lignite dans le poêle (parce que c'est ce dont il s'agit / et non de "coke" qui est de la houille ...) une petite vidéo très intéressante sur un mode de chauffage qui revient sans cesse chez les DIYselfers et les preppers depuis quelques mois :




J'en ai installé un chez un pote (pour sa serre) l'hiver dernier et hormis quelques petites modif. ben ç'est pas con / à voir dans le temps.
PS : pour info. il s'agit simplement de "Webasto" simplifiés (ce qui connaissent l'auront de suite reconnu).

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Message par Wasicun Dim 8 Déc 2024 - 21:02

La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! 20241210

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Message par Semper Lun 9 Déc 2024 - 8:21

Wasicun a écrit:
Et j'en rajouterais une couche selon le "mix" énergétique privilégié des ricains (Alaska) et autres canadiens (Terr. du N-O) qui vivent par -40°C l'hiver : 1/3 bois buche, 1/3 charbon, 1/3 propane ...

Salut,
Il faut voir du coté de la STARCITE en boulets, c'est ce que j'utilise depuis longtemps.
ma formule, c'est 3/4 de bois + 1/4 (voir moins) de boulets de Starcite.
J'en consomme environ 250 à 300 kg / an.
A utiliser dans un poêle fourneau (et/ou bouilleur adapté)

C'est le seul truc que j'achète pour la chauffe, le bois c'est une histoire entre ma tronçonneuse et ma motive...pas le choix.

(Les prix on doublé en 6 ans...bien regarder les taraux des fournisseurs, il y a de grands écarts...certains se gavent)..

pour info:
Les boulets STARCITE extracite sont formés de morceaux d’anthracite broyés et agglomérés par un liant naturel végétal (à base d’amidon). Contrairement au boulets crus premier prix, nos boulets de charbon de qualité supérieure sont non fumeux ou défumés. Ils ont subit un traitement thermique supplémentaire afin de diminuer les rejets dans l’atmosphère, ce sont des galets de charbon 30gr. Le dé-fumage préserve votre foyer d’un encrassement rapide et rend les fumées moins épaisses, plus claires . Avec une combustion plus « propres » vous augmentez le rendement de votre chauffage.
Tout comme l’anthracite les boulets permettent de maintenir votre foyer à haute température très longtemps. C’est l’un des meilleurs charbon disponible sur le marché avec une puissance calorifique très élevée.
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Message par Résilient Lun 9 Déc 2024 - 8:27

Salut, 

Le STARCITE, ça passe dans n'importe quel poêle ou il faut un appareil adapté ?

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Message par merlin06 Lun 9 Déc 2024 - 8:58

Plusieurs point clefs ici.

Tout d'abord la consommation électrique dépend énormément de tout ce qui chauffe, du coup tout ce qui peut limiter/améliorer/détourner la consommation d'appareils électriques de chauffage est bon à prendre.

Bien entendu la première chose à faire est d'isoler correctement son logement(isolation murs et surtout toiture, fenêtres double vitrage), ensuite un chauffe eau solaire et/ou thermodynamique(hybride plus simple prévu bientôt) avec une isolation complémentaire par dessus.

Ensuite la cuisinière à bois est quand-même super pratique, partant du principe qu'en hiver tu cumules la cuisson et le chauffage.
Je passe autour de 6 stères/an en chauffant en fin d'après-midi et cuisinant, le reste c'est autour de 700L de fioul/an.
Je touche du bois de feuillu à moins de 60€/stère en 33cm avec autour de 30% de chêne et le reste de merisier/hêtre/divers auprès d'un des gars du coin qui fait ça en plus de son métier quotidien, ils sont assez nombreux par chez moi à le faire mais tous n'ont pas de disponibilité temps/bois pour de nouveaux clients.
La starcite fonctionne vraiment bien, j'en ai récupéré dans la souillarde de la maison et mis quelques mois à en trouver à l'achat à un prix correct. @Rési': il me semble qu'il faut un poêle adapté mais que la plupart le sont.

Enfin il y a possibilité de monter du photovoltaïque, soit subventionné sans stockage avec revente EDF pour limiter la casse, soit avec stockage pour passer hors grid.
Par exemple j'ai trouvé un installateur qui sort une solution à 4kW de panneaux, onduleur 3kw et 15kWh de stockage(LiFePo4) pour moins de 11k€(installation prévue en avril). http://agroecologisetcompagnie.fr/




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Message par Wasicun Lun 9 Déc 2024 - 10:03

La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! 20241212

La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! 20241211

Vu également samedi : le TCL 430W + le micro inverter Growatt à moins de 200 balles (tjs. pas de miracle sur la facture Enedis mais à ce tarif - dispo. en mag. sans des $$$ de FDP et des risques de casse inutiles - ben ... ça commence à devenir moins con et un peu plus réaliste que ce que l'on nous propose en France).
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La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! Empty Re: La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler !

Message par Semper Lun 9 Déc 2024 - 13:00

Résilient a écrit:Salut, 

Le STARCITE, ça passe dans n'importe quel poêle ou il faut un appareil adapté ?
Non, il faut que le poêle soit approuvé charbon...( beaucoup d'anciens modèles l'étaient)...perso, j'ai un fourneau bouilleur moderne Britannique du fabricant Charnwood, qui digère le charbon et le bois. de plus il faut une grille spéciale qui amène plus d'air en mode charbon....( aprés ils disent que c'est possible dans tout les foyers, je ne m'y risquerai pas...)

Oui, la lignite peut être brulée dans tout les poêles a bois, mais ca pu énormément, et c'est moyen-moyen en terme de rendement.
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La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! Empty Re: La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler !

Message par Wasicun Lun 9 Déc 2024 - 14:42

Ben le "ça pue" je n'ai pas vraiment pu le vérifier  geek mais j'ai été satisfait de la flambée d'hier soir et du fait que les 6 plaques de lignite que j'ai cramé ai complémenté mes buches d'épicéa ultra sèches en 50 cm. (vers minuit j'en ai rajouté quelques unes sur le lit de braise et le feu est reparti en moins d'une minute / ce qui n'est pas le cas avec des braises de résineux de merde ...). Je vais m'en faire un petit stock / après je confirme qu'en ce qui concerne l'anthracite et la houille il faut un poêle adapté et même si je laisse dans mon "drum" en acier une bonne 12aine de cm. de cendres - il ne comporte aucune grille ou cendrier - je prendrais pas le risque ...

Ouaip la lignite c'est pas ébouriffant :

Produits Teneur en carbone (en %) Pouvoir calorifique (en kJ/kg) Pouvoir calorifique (en kWh/kg)
Anthracite 93 - 97 33 500 - 34 900 9,3 - 9,7
Charbon maigre et houille anthraciteuse 90 - 93 34 900 - 36 000 9,7 - 10,0
Charbon demi-gras ou semi-bitumineux 80 - 90 35 000 - 37 000 9,7 - 10,3
Charbon gras ou bitumineux à coke 75 - 90 32 000 - 37 000 8,9 - 10,3
Flambant 70 - 80 32 700 - 34 000 9,1 - 9,4
Lignite  50 - 60 < 25 110 < 7,0


(Tourbe < 50 12 555 3,5)

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La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler ! Empty Re: La douille de la facture électrique. Comment se débrouiller pour économiser sans trop se cailler !

Message par montargie Lun 9 Déc 2024 - 18:24


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Message par YAPOCK Lun 9 Déc 2024 - 19:45

Semper a écrit:
Résilient a écrit:Salut, 

Le STARCITE, ça passe dans n'importe quel poêle ou il faut un appareil adapté ?
Non, il faut que le poêle soit approuvé charbon...( beaucoup d'anciens modèles l'étaient)...perso, j'ai un fourneau bouilleur moderne Britannique du fabricant Charnwood, qui digère le charbon et le bois. de plus il faut une grille spéciale qui amène plus d'air en mode charbon....( aprés ils disent que c'est possible dans tout les foyers, je ne m'y risquerai pas...)

Oui, la lignite peut être brulée dans tout les poêles a bois, mais ca pu énormément, et c'est moyen-moyen en terme de rendement.
En ce qui concerne les poêles à bois "modernes" acceptant le charbon, le modèle dont je suis équipé accepte, selon la notice d'utilisation, les deux types de combustible. La seule contrainte est de laisser l'entrée d'air primaire ouverte au maximum en cas d'utilisation du charbon. La foyer est pourvu d'une grille et est en fonte. Il s'agit d'un appareil de marque MBS modèle "Olympia" (fabriqué en Serbie).
Cette possibilité a été l'un des arguments m'ayant incité à son achat. Je n'utilise pas de charbon, mais si l'appareil est résistant pour le charbon, il doit être très résistant pour le bois.

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Message par Wasicun Lun 9 Déc 2024 - 20:03

J'ai un Vulkan et une Magnum de chez MBS / pour le tarif ça passe plutôt bien après faut rien casser parce que les dispo. de pièces en SAV : ??? / ai pas encore essayé et tant mieux.
Made in RS (à Smederevo) et donc oui forcément compatible charbon (leur ressource locale est d'ailleurs assez merdique).

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Message par victor81 Mar 10 Déc 2024 - 8:37

tu sais, les dispo en pieces....
j'ai un poele artis (15ans)de chez supra ( donc une marque reconnue) et ca fait belle lurette qu'il n'y a plus de piece de rechange.
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Message par YAPOCK Mar 10 Déc 2024 - 17:02

Avec mon poêle "Olympia", j'en suis à ma sixième période de chauffe. Les seuls composants que j'ai du changer sont les joints des portes du foyer et du cendrier (disponibles partout dans le commerce). J'ai également, dans un but purement "cosmétique", passé une couche de peinture adaptée sur la bête. Mais cela relève de l'entretien normal.
Jusqu'à présent, aucune pièce n'a du être échangée; je n'ai donc pas testé la disponibilité de pièces détachées.
La rusticité de l'appareil devrait, en cas de problème permettre l'utilisation de composants improvisés. Par exemple la plaque de vitrocéramique du foyer est un simple élément plan rectangulaire maintenu en place par quatre pattes vissées; un remplacement compatible devrait être plus aisé à trouver qu'une vitre élaborée d'un appareil "design". A l'extrême une simple plaque métallique pourrait la remplacer (les poêles anciens avaient des portes pleines...).

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Message par Semper Mar 10 Déc 2024 - 20:31

YAPOCK a écrit: Par exemple la plaque de vitrocéramique du foyer est un simple élément plan rectangulaire maintenu en place par quatre pattes vissées; un remplacement compatible devrait être plus aisé à trouver qu'une vitre élaborée d'un appareil "design". A l'extrême une simple plaque métallique pourrait la remplacer (les poêles anciens avaient des portes pleines...).

Salut, c'est a mon avis la seul pièce a stocker, (dans mon cas 2 vitres légèrement bombées)..

C'est quand méme extrêmement pratique de pouvoir contrôler d'un simple coup d'oeil le niveau de chauffe, la jauge de combustible, et l'état du foyer...ne serait ce que pour s'avoir quand, rajouter une bûche.

Ps: (pas n'importe qu'elle plaque acier, ...ca dilate)
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