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Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?

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Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?  - Page 4 Empty Re: Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?

Message par Kyraly Mer 17 Mar 2021 - 20:02

Z'en pense que ca accelère : https://www.challenges.fr/monde/a-quoi-va-ressembler-le-passeport-vaccinal-sesame-pour-voyager-en-europe_755961

La Commission européenne dévoile ce mercredi 17 mars son projet de certificat destiné à faciliter, pour les personnes vaccinées notamment, les voyages au sein de l'Union, en prévision des vacances d'été. Un sujet controversé, déjà promis à des discussions épineuses entre les Vingt-Sept. Ce document, qui sera doté d'un code QR, attestera que son titulaire a été vacciné contre le Covid-19, a passé un test PCR négatif ou est immunisé à la suite de son infection.

Le certificat pourra être contenu dans un smartphone ou sur un document papier. Il est destiné à "faciliter" la libre circulation dans l'Union mais ne doit pas être une "pré-condition" à cette liberté, selon une version provisoire du texte vue par l'AFP. 
Ainsi les personnes non vaccinées, parce qu'elles ne font pas partie des publics prioritaires ou parce qu'elles ne souhaitent pas l'être, doivent pouvoir continuer à voyager, en étant soumises le cas échéant à des mesures comme la quarantaine.

Ce certificat prendra en compte les quatre vaccins contre le Covid-19 autorisés dans l'UE (ceux de Pfizer/BioNTech, Moderna, AstraZeneca/Oxford, et Johnson & Johnson).


La Commission "travaille pour que ce soit fait avant juin", avait précisé dimanche Thierry Breton, jugeant "primordial" de tout faire "pour préserver la saison touristique".

Et alors que seule 3,5% de la population européenne -selon un comptage réalisé par l'AFP mercredi à partir de sources officielles- a reçu les deux doses de vaccination nécessaires, Andrea Ammon a aussi mis en garde contre le risque de discrimination à l'égard des personnes n'ayant pas accès au vaccin. La Belgique est réticente à l'idée de conditionner l'entrée dans un pays européen à la présentation d'un passeport, qui équivaudrait à le rendre obligatoire.
Youpee... l'EU s'occupe de nous pourrir préparer les vacances

Bon, si on regarde ce que font les autres pays un peu en avance, ca donne un aperçu assez sombre du futur
https://www.marianne.net/monde/proche-orient/israel-des-salaries-pas-vaccines-menaces-de-licenciement
Vaccinés ou être virés comme des pestiférés : c’est le dilemme auquel des salariés israéliens risquent d’être de plus en plus confrontés. Une véritable bataille juridique commence en effet à faire rage sur cette question éminemment sociale.

Avigdor Yitzhaki, le patron de cette entreprise publique, a décrété que tous les employés qui ne se sont pas fait vacciner seront mis en congé sans solde avant d’être licenciés s’ils persistent dans le refus. « Chacun a le droit fondamental de ne pas se faire vacciner, mais il est impossible d’accepter que quiconque puisse ainsi mettre en danger la vie d’autrui »

 Supersal, la plus importante chaîne de supermarchés a annoncé que ses employés non-vaccinés devront présenter un test négatif de dépistage du Covid-19 réalisé en dehors des heures de travail pour être autorisés à être en contact avec leurs collègues et les clients. Dans ce cas aussi, la menace explicite d’un licenciement pour les récalcitrants est agitée.
Ah;, le monde d'après, y'a pas, il fait rever...

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Message par Catharing Dim 28 Mar 2021 - 18:17

Salut,

Quelles informations contiendra le futur passeport sanitaire européen
https://www.leprogres.fr/sante/2021/03/28/le-certificat-sanitaire-europeen-mis-en-place-a-compter-du-15-juin-quelles-informations-contiendra-t-il

Thierry Breton, commissaire européen en charge des vaccins, a dévoilé ce dimanche les éléments qui seront inscrits dans ce certificat sanitaire, mis en place, le 15 juin..

"On y trouvera votre date de naissance, le numéro de votre passeport, certifié avec le QR code et si vous avez été vacciné, le type de vaccin que vous avez eu, et si vous avez des anticorps.
Pour ceux qui n’aurons eu ni vaccin ni maladie, on trouvera l’état de votre test PCR." 
"A partir du moment où nous pourrions être sûrs que chaque Européen qui souhaite se faire vacciner aura un accès équitable au vaccin, il sera bon qu’on puisse avoir un mécanisme, un certificat, qui démontre votre état", a-t-il déclaré.

Sur les données du certificat : "Elles sont pour vous et uniquement pour vous [...]

Si vous ne voulez pas avoir de passeport sanitaire et voulez prendre un avion, on vous dira "faites votre test"."
Thierry Breton a indiqué que ce certificat serait non-obligatoire. nan

Voilà à quoi cela pourrait ressembler,version électronique et papier.

Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?  - Page 4 Certificat-europe-numerique-good-77721c-0@1x
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Message par Catharing Dim 28 Mar 2021 - 18:24

Re,

Explications pédagogiques,version française...
https://www.vie-publique.fr/en-bref/279133-covid-19-la-commission-europeenne-propose-un-certificat-vert-numerique

Spoiler:

Ce "passeport sanitaire" ou certificat vert permettra de justifier d'une vaccination contre le Covid-19 ou d'un test PCR négatif ou, également, d'une immunité à la suite d'une infection. Doté d'un QR code, il pourra être contenu dans un smartphone ou sur un document papier.

Cet outil comprendra des informations limitées :

  • nom ;
  • date de naissance ;
  • date de délivrance ;
  • informations pertinentes sur le vaccin/test/rétablissement ;
  • identifiant unique du certificat.


La Commission s'engage également sur le respect de la protection des données personnelles :

  • vérifiées uniquement pour confirmer l'authenticité et la validité des certificats ;
  • non conservées par les pays de destination.


Tous les vaccins autorisés dans l'UE (actuellement ceux de Pfizer/BioNTech, Moderna, AstraZeneca/Oxford et Johnson & Johnson) seront pris en compte. Les États membres pourront accepter d'autres préparations (Sinopharm et Spoutnik V notamment). Les pays de l'UE  disposeront également de la faculté de l'appliquer, s'il y a lieu, à d'autres activités : accès aux restaurants, spectacles, etc.

L'utilisation de cet outil sera provisoire jusqu'à ce que l'Organisation mondiale de la santé (OMS) déclare la fin de la pandémie.

Dernière phrase du laïus.... rir
Des interrogations persistent néanmoins sur le plan scientifique, en particulier pour savoir si des personnes vaccinées pourraient être porteuses du virus de façon asymptomatique et le transmettre.
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Message par 10000 etres Dim 28 Mar 2021 - 19:04

Le "certificat sanitaire" européen pourra être demandé pour voyager, prendre un avion, participer à une "manifestation importante" ou encore entrer dans un lieu public.

Source: https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/vaccin/covid-19-le-certificat-sanitaire-pour-voyager-en-europe-sera-disponible-d-ici-a-la-mi-juin-annonce-thierry-breton_4350869.html#xtor=AL-85

Je vois bien le truc ou pour aller à la post, aux impôts, à la préfecture on te demande un test PCR... Une bonne manière de forcer le pass sur tout le monde :-(

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Message par Catharing Dim 28 Mar 2021 - 19:14

Salut,

1000 etres a écrit:Je vois bien le truc ou pour aller à la post, aux impôts, à la préfecture on te demande un test PCR... Une bonne manière de forcer le pass sur tout le monde :-(
Mais non.... Very Happy
Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?  - Page 4 S6kK0vyecgEh3xd5eBhA2kw2ahoCZ8zBj2EXk86fxMMHETbH4t70Az2zcyGC-XUHSihQzQijR_JYKPQbyr39DwB7lREmbK2ZIvYHzKFx11asH5w0iimTxu5wr9iXqrZrUxvU2rbYmMwQeolW1A
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Message par Rammstein Dim 28 Mar 2021 - 20:57

10000 etres a écrit:Je vois bien le truc ou pour aller à la post, aux impôts, à la préfecture on te demande un test PCR... Une bonne manière de forcer le pass sur tout le monde :-(

La mesure est déjà en place dans plusieurs villes de ma région (Tübingen est pilote sur le sujet), et bientôt la mienne ! Le principe est simple : des centres de dépistage rapide sont installés à divers endroits stratégiques (devant la gare, sur la place du marché...). On s'y fait tester (résultat en 15 minutes), et si on est négatif on reçoit une sorte de bracelet qui sert de passe pour accéder à certains commerces "non-essentiels" normalement fermés, pour une durée limitée (30 minutes). Si positif, on repasse un test et on est pris en charge par le personnel médical. Ce système est déjà en place dans les écoles depuis 2 semaines, avec mise en quarantaine des élèves testés positifs.   mm

Franchement, vu le contexte actuel, les tests massifs sont un moindre mal et une façon de sécuriser des lieux très fréquentés et donc potentiellement à risque. C'est grosso modo la voie qu'ont suivi plusieurs pays asiatiques il y a 1 an (Corée, Taiwan...), avec succès. Dommage qu'il ait fallu des dizaines de milliers de morts pour mettre en place cette mesure simple...   Suspect

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Message par Rammstein Jeu 8 Avr 2021 - 21:28

États-Unis : le gouvernement s'oppose au passeport vaccinal

La porte-parole de la Maison Blanche a affirmé ce mardi que le gouvernement américain était formellement opposé à l'idée d'un passeport vaccinal, car "les données personnelles et les droits des Américains doivent être protégés".


Source : https://www.rtl.fr/actu/international/etats-unis-le-gouvernement-s-oppose-au-passeport-vaccinal-7900017020

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Message par persia Ven 9 Avr 2021 - 8:06

Il y a des alignements de calendriers qui semblent intéressants :

"
La Cour européenne des droits de l’Homme juge la vaccination obligatoire «nécessaire dans une société démocratique»"

Source : https://www.lesoir.be/365273/article/2021-04-08/la-cour-europeenne-des-droits-de-lhomme-juge-la-vaccination-obligatoire

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Message par BigBird Ven 9 Avr 2021 - 13:15

persia a écrit:...
" La Cour européenne des droits de l’Homme juge la vaccination obligatoire «nécessaire dans une société démocratique»"
et qu'est-ce qu'on fait des près de 5 millions de français qui ont été positifs; mais soit sont guéris, soit pas été malades du tout, ça concerne environ 45 millions d'Européens ... vaccination obligatoire aussi pour eux ?
... vaccination obligatoire pour les moins de 5 ans ?
obliger une vaccination pour la population "à risque", ça pourrait éventuellement s'entendre,
mais obliger une population à risque proche de 0 à se vacciner commencerait à ressembler à un abus de pouvoir.
la CEDH n'a pas vocation à nous expliquer ce qui est "démocratique" et ce qui ne l'est pas;
si on voulait savoir si la vaccination obliglatoire était "démocratique", il n'y a pas d'autre solution que de consulter le peuple; un simple référendum nous en donnerait la réponse, majorité ou pas, point barre ... ce n'est pas une quinzaine de fonctionnaires "cols blancs" qui devraient définir pour nous les contours d'une "société démocratique" acceptable ou même souhaitable.
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Message par Catharing Ven 9 Avr 2021 - 19:56

Salut,
Bien, pas bien ,vu un reportage sur la vie à Tel Aviv, drôle de sensation de voir des gens assis au bar, au restaurant et qui ont une pensée émue pour leurs familles en France pendant qu’iis sirotent un cocktail ou dégustent une bonne entrecôte..
L’impression désagréable d’être dans un pays sous développé... clind'oeil
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Message par BigBird Ven 9 Avr 2021 - 20:50

et pourtant en Israël, ils ont encore 40% de leur population qui n'a pas été vaccinée;
pas sûr qu'ils soient sur les terrasses ceux-là ...

au rythme où l'on vaccine en France, atteindre les 60% de la population immunisée (soit environ 40 millions de Français), ça ne sera pas possible avant l'automne prochain, disons autour de la Toussaint;
ce n'est pas qu'on soit sous-développé, juste la conjonction d'une bureaucratie lourdingue et omnipotente d'une part, et d'un peuple plutôt rebelle et indiscipliné qui a perdu toute confiance envers son élite et sa classe dirigeante.

quoiqu'il en soit, l'état va relâcher la pression pour l'été, en autorisant les terrasses de café et restaurants, moyennant un minimum de contraintes (distanciation, jauge, ...); et le cas échéant, resserrera la vis l'automne venu, ... ou pas, si les chiffres de cas positifs restent sous une certaine barre.
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Message par Catharing Ven 9 Avr 2021 - 21:25

Salut,

BigBird a écrit:et pourtant en Israël, ils ont encore 40% de leur population qui n'a pas été vaccinée;
pas sûr qu'ils soient sur les terrasses ceux-là ...
Ben si ,en fait pour rentrer dans un resto ou un bar il faut montrer patte blanche(pass) sinon possibilité de rester en terrasse en extérieur pour les autres..
Différence notable,même vaccinés pratiquement tout le monde continue à porter un masque et à respecter les gestes barrières..

Sous développé car dans le reportage on sentait un sorte de condescendance ,de compassion à notre égard comme nous pouvons ,nous européens ,en ressentir vis à vis de certains pays dits en "voie de développement".

https://www.replay.fr/66-minutes-tel-aviv-l-exemple-4833256
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Message par victor81 Sam 10 Avr 2021 - 9:15

peut etre est il possible que le reportage soit orienté pour justement faire reflechir certains refractaires au vaccin en France.
c'est en tout cas l'impression que ca m'a donné en visionnant le reportage a la tv.
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Message par daeron Sam 10 Avr 2021 - 13:11

Il me paraît clair qu'un art subtil de la propagande est à l'oeuvre depuis le début de la crise .
Qui tire les ficelles ? Aucune idée .
Faire la part entre la propagande étatique , les volontés d'ingérences étrangères , la stupidité des uns et des autres , et l'ingénierie sociale est malheureusement au dessus de mes capacités .

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Message par BigBird Dim 11 Avr 2021 - 15:53

Catharing a écrit:... sinon possibilité de rester en terrasse en extérieur pour les autres ...
du coup, pas beaucoup d'avantage par rapport à nos pays Européens qui rouvrent les terrasses depuis début avril,
un exemple, le Portugal qui a un taux de vaccination proche de la France (autour de 15%), et qui a ses terrasses ouvertes depuis le 5 avril, les Lisboètes peuvent ainsi aller boire leur café ou une mousse en plein air, en respectant le protocole sanitaire bien sûr (jauge, distanciation), exactement comme les Israéliens, pas besoin d'aller chercher si loin* pour baver devant les effets d'une campagne vaccinale à la militaire, tambours battant, et "quoi qu'il en coûte";
j'ajoute qu'on pourrait en être surement au même point si "Jupiter" ne s'était pas entêté à repousser le confinement jusqu'au printemps,
à posteriori, j'aurais préféré faire un effort de 5 ou 6 semaines (contraintes max) au mois de février-mars, et profiter d'un relâchement en avril-mai, plutôt que l'inverse, peu de contraintes en hiver, et contraintes maximales au printemps ...
bon, on ne refait pas le match, souhaitons qu'à la mi-mai, on ait au moins quelques signes positifs, et le desserrage progressif qui va bien avec jusqu'à la mi-juin.

* en allant chercher "plus loin", on a encore bien plus fort qu'Israël : le Bhutan !
ils ont commencé la vaccination le 26 mars, ... 10j après, ils avaient déjà atteint (et même dépassé) les 60% de la population de vaccinée !!! (source : covidtracker.fr )


ok, les taux de populations ne sont pas comparables, mais ça laisse songeur ...
comme quoi les régimes "autoritaires" ont parfois des bons côtés, tout du moins en terme d'efficacité !
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Message par Résilient Lun 12 Avr 2021 - 12:54

J'avais zappé ce décret : Décret n° 2021-99 du 30 janvier 2021 modifiant les décrets n° 2020-1262 du 16 octobre 2020 et n° 2020-1310 du 29 octobre 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire


Et une disposition particulièrement intéressante : 



Art. 57-2.-I.-Sont interdits, sauf s'ils sont fondés sur un motif impérieux d'ordre personnel ou familial, un motif de santé relevant de l'urgence ou un motif professionnel ne pouvant être différé, les déplacements de personnes : 
« 1° Entre le territoire métropolitain et un pays étranger autre que ceux de l'Union européenne, Andorre, l'Islande, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, le Saint-Siège ou la Suisse ; 

On ne peut plus sortir d'Europe, en fait...Suspect

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Message par BigBird Lun 12 Avr 2021 - 23:15

Résilient a écrit:J'avais zappé ce décret : Décret n° 2021-99 du 30 janvier 2021 modifiant les décrets n° 2020-1262 du 16 octobre 2020 et n° 2020-1310 du 29 octobre 2020 prescrivant les mesures générales nécessaires pour faire face à l'épidémie de covid-19 dans le cadre de l'état d'urgence sanitaire


Et une disposition particulièrement intéressante : 



Art. 57-2.-I.-Sont interdits, sauf s'ils sont fondés sur un motif impérieux d'ordre personnel ou familial, un motif de santé relevant de l'urgence ou un motif professionnel ne pouvant être différé, les déplacements de personnes : 
« 1° Entre le territoire métropolitain et un pays étranger autre que ceux de l'Union européenne, Andorre, l'Islande, le Liechtenstein, Monaco, la Norvège, Saint-Marin, le Saint-Siège ou la Suisse ; 

On ne peut plus sortir d'Europe, en fait...Suspect
si, on peut en faisant un détour, il suffit d'aller dans un pays de l'UE (ou autre listés dans l'article) qui n'a pas adopté le même type de contrainte de sortie, ...
après, il n'est pas très difficile de s'improviser un "motif impérieux d'ordre personnel ou familial ","impérieux" étant un terme qui laisse une marge d'interprétation,
le "superflu" pour l'un pouvant être pour un autre une "nécessité impérieuse".

en même temps, pour partir en trip hors-frontières UE en période Covid,
il faut vraiment en avoir envie ... cyclops


exemple, le parcours du combattant pour aller en Thaïlande :
Le Pass sanitaire, z'en pensez quoi ?  - Page 4 Info-FR-01042021-1060x1500
pas moins de 9 documents à fournir, et l'application smartphone qui va bien pour qu'on puisse te tracker nuit et jour, ... sans compter qu'on peut te re-faire faire un test en arrivant, et que si (par malheur) positif, tu te retrouveras à passer ton séjour enfermé dans un hôtel en quarantaine ... perso, je passe mon tour !  Rolling Eyes
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