[Crise économique] (3)
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Re: [Crise économique] (3)
Fin années des années 70 je découvre le four à micro-ondes au salon nautique, intéressant pour un bateau habitable d'une certaine taille car la chaleur que dégage un four classique (à gaz forcement) et son évacuation sont un problème rédhibitoire en yachting. Je ne mesure pas du tout son utilité pour une habitation.
Tous mes copains qui s'équiperont d'un frigo à compartiment surgelés achèterons comme premier produit des glaces en bac d'un litre, il n'y a pas eu d'exception... Peu de choix de produits, surtout du poisson panné et des légumes en vrac, pour les plats préparés on congèle le surplus de ce qu'on a cuisiné.
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Re: [Crise économique] (3)
Je cite ce message, mais les autres aussi j'aurais pu les citer... bref... Il est de coutume de prendre la phrase de Coluche au premier degré : "dites moi ce dont vous avez besoin, je vous expliquerai comment vous en passer". Pyramide de Maslow... bref... je fais bref, j'ai pas envie de développer...Philippe-du-75013 a écrit:Fin années des années 70 je découvre le four à micro-ondes au salon nautique, intéressant pour un bateau habitable d'une certaine taille car la chaleur que dégage un four classique (à gaz forcement) et son évacuation sont un problème rédhibitoire en yachting. Je ne mesure pas du tout son utilité pour une habitation.
Tous mes copains qui s'équiperont d'un frigo à compartiment surgelés achèterons comme premier produit des glaces en bac d'un litre, il n'y a pas eu d'exception... Peu de choix de produits, surtout du poisson panné et des légumes en vrac, pour les plats préparés on congèle le surplus de ce qu'on a cuisiné.
Mais oui, Philippe, le nombre de trucs dont on va, ou dont on peut, se passer, est invraisemblable ! naît cécité, fée loi ^^
S2B- Membre
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Re: [Crise économique] (3)
Du nouveau chez Xerfi.
Ici:
Et c’est sans doute là que le bât blesse dans l’édifice de la confiance des entreprises. Relative modération salariale, hausses tarifaires et solidité de la demande… Il y a là un triangle qui ressemble à un triangle d’incompatibilité. Et l’on peut craindre qu’entres des entreprises de transport ou de services aux ménages qui vivent encore sur leur dynamique de rattrapage post-covid, mais une dynamique qui s’épuise, des services BtoB éloignés des débouchés finaux, et quelques industries préservées (pharmacie, électronique), il y ait une perception faussée de la robustesse des débouchés.
La stagflation est un processus rampant. Et il n’est pas certain que les anticipations sur lesquelles s’arrime encore le volontarisme des entreprises résistent encore très longtemps à un freinage des débouchés qui se diffuse lentement mais sûrement.
Ici:
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merlin06- Membre Premium
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Re: [Crise économique] (3)
Toujours Xerfi.
"Avec pour revers de la médaille, une inflation qui se diffuse, pénètre les taux longs et ne rencontre aucun vrai frein monétaire. Les marchés se sont accrochés à l’idée que l’inflation allait rentrer dans son tube comme par enchantement. Cette croyance désespérée fait de plus en plus figure d’illusion. Et c’est le cœur de réacteur de l’exubérance financière qui est atteint maintenant. Avec en ligne de mire non plus 20% d’ajustement, mais l’effacement de plus de 10 ans de croyance, un film qui, s’il devait se rembobiner, signifierait un décrochage de plus de 50% de la Bourse américaine."
"Avec pour revers de la médaille, une inflation qui se diffuse, pénètre les taux longs et ne rencontre aucun vrai frein monétaire. Les marchés se sont accrochés à l’idée que l’inflation allait rentrer dans son tube comme par enchantement. Cette croyance désespérée fait de plus en plus figure d’illusion. Et c’est le cœur de réacteur de l’exubérance financière qui est atteint maintenant. Avec en ligne de mire non plus 20% d’ajustement, mais l’effacement de plus de 10 ans de croyance, un film qui, s’il devait se rembobiner, signifierait un décrochage de plus de 50% de la Bourse américaine."
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Re: [Crise économique] (3)
https://www.lefigaro.fr/flash-eco/marelli-fournisseur-de-nissan-et-stellantis-se-met-en-redressement-judiciaire-20220627
Marelli est le 6eme équipementier automobile mondial...L'équipementier automobile italo-japonais Marelli, fournisseur des constructeurs Nissan et Stellantis notamment, a entamé vendredi une procédure de redressement judiciaire au Japon, n'ayant pu obtenir un accord unanime de ses créanciers sur une méthode alternative. Cette entreprise née en 2019 de la fusion de l'italien Magneti Marelli avec le japonais Calsonic Kansei est étranglée par une dette dépassant les 1.000 milliards de yens (sept milliards d'euros), selon les médias locaux.
Marelli, qui compte environ 54.000 salariés dans le monde, a durement souffert de la cure d'austérité mise en place par Nissan à partir de 2019, puis du choc mondial de la pandémie et des perturbations des chaînes d'approvisionnement.
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Re: [Crise économique] (3)
Bon travail sur l'U€.
"Frédéric FARAH est économiste et enseignant à l’université Paris 1 Panthéon-Sorbonne. Il est notamment l’auteur de « Fake State : l’impuissance organisée de l’État en France » et « Introduction inquiète à la Macron-économie » (avec Thomas Porcher). Il explique comment l’État s’est dépouillé de tous ses principaux leviers d’action politique et économique pour ne devenir qu’un simple gestionnaire au jour le jour de son impuissance. Cette lente déliquescence prend racine dans le tournant de la rigueur de 1983, et trouve sa manifestation la plus équivoque avec l’Union Européenne.
Après la crise sanitaire, et à l’heure où la guerre est de retour en Europe, la France devenue impuissante doit faire face à la multiplication des crises : inflation, remontée des taux, chute de l’euro etc. Que risque t-on ? C’est ce que nous allons voir dans cet entretien par Olivier Berruyer pour Élucid !"
"Frédéric FARAH est économiste et enseignant à l’université Paris 1 Panthéon-Sorbonne. Il est notamment l’auteur de « Fake State : l’impuissance organisée de l’État en France » et « Introduction inquiète à la Macron-économie » (avec Thomas Porcher). Il explique comment l’État s’est dépouillé de tous ses principaux leviers d’action politique et économique pour ne devenir qu’un simple gestionnaire au jour le jour de son impuissance. Cette lente déliquescence prend racine dans le tournant de la rigueur de 1983, et trouve sa manifestation la plus équivoque avec l’Union Européenne.
Après la crise sanitaire, et à l’heure où la guerre est de retour en Europe, la France devenue impuissante doit faire face à la multiplication des crises : inflation, remontée des taux, chute de l’euro etc. Que risque t-on ? C’est ce que nous allons voir dans cet entretien par Olivier Berruyer pour Élucid !"
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Re: [Crise économique] (3)
La chine a déployé des tanks devant les banques menacées par des clients mécontents du gel de leurs avoirs.
Un article sur le sujet : https://www.ndtv.com/world-news/video-shows-tanks-protecting-crisis-hit-banks-in-china-internet-says-history-repeats-itself-3175812
Rammstein
Un article sur le sujet : https://www.ndtv.com/world-news/video-shows-tanks-protecting-crisis-hit-banks-in-china-internet-says-history-repeats-itself-3175812
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Re: [Crise économique] (3)
La BCE va cesser de faire... des prévisions ! C'est que ça va mal... - Insolentiae
a BCE se dit qu’il vaut mieux qu’elle se taise et qu’elle cesse d’anticiper sur le futur de sa politique monétaire car au mieux elle n’en sait fichtre rien, et au pire ce qu’elle sait est tellement catastrophique qu’il vaut mieux qu’elle n’en parle pas.
La BCE va donc cesser ses prévisions.
C’est dire si la situation est grave et c’est un vrai signal faible d’un risque fort.
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Re: [Crise économique] (3)
3 familles contrôlent la majeure partie du fret maritime mondial..
Rodolphe Saadé, portrait d’un super profiteur de l’inflation
https://www.frustrationmagazine.fr/rodolphe-saade/
Rodolphe Saadé, portrait d’un super profiteur de l’inflation
https://www.frustrationmagazine.fr/rodolphe-saade/
C’était comment votre retour de Super U ? La CB n’est pas trop douloureuse au toucher ? L’inflation des produits alimentaires était, en juillet, de 7%, et de 8% pour les produits d’hygiène. Remplir le caddie fait mal, très mal, surtout quand le Rassemblement National, LREM et Les Républicains ont voté contre la hausse des salaires, au début du mois à l’Assemblée Nationale.
Dans le même temps, vous pouvez voir dans tous les kiosques du pays un visage très souriant en couverture du numéro spécial de Challenges “Classement des 500 fortunes de France”. Rodolphe Saadé, PDG du groupe CMA CGM est affiché, heureux, devant un immense porte-conteneur et le chiffre de l’évolution de la fortune de sa famille : elle est passée de 6 milliards à … 36 milliards de dollars.
C’est comme si vous, en un an, vous étiez passés de 1600€ mensuels à près de 10 000. Qu’auriez-vous fait pour mériter ça ? Rien, car ça n’arrive tout simplement jamais, sauf ticket gagnant du Loto. Qu’a fait Rodolphe Saadé ?
D’abord, il s’est contenté de naître et d’hériter de l’entreprise de son père, CMA CGM. Puis, il a considérablement augmenté ses tarifs depuis la pandémie de Covid. Portrait de cet homme dont les profits font nos fins de mois difficiles.
Le secteur du transport maritime est dominé par 4 géants mondiaux, dont l’ensemble des pays sont dépendants pour échanger des marchandises.
MSC (famille Aponte), Maersk (famille Moller), Cosco (propriété de l’État chinois) et CMA CGM (famille Saadé) ont même conclu des alliances stratégiques et techniques (Ocean Alliance, 2M et The Alliance). Vous voyez la Guilde Spatiale dans Dune, de Frank Herbert ? Une entreprise en situation de monopole qui dicte sa loi aux États ? On s’y dirige.
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"Quand on se fait vieux, on se réveille chaque matin avec l'impression que le chauffage ne marche pas."
C'est ça le problème avec la gnôle, songeai-je en me servant un verre. S'il se passe un truc moche, on boit pour essayer d'oublier; s'il se passe un truc chouette, on boit pour le fêter, et s'il ne se passe rien, on boit pour qu'il se passe quelque chose.
Canis Lupus aime ce message
Re: [Crise économique] (3)
https://theconversation.com/que-nous-reserve-leconomie-mondiale-en-2023-189113
e Centre d’études prospectives et d’informations internationales (CEPII) est le principal centre français de recherche et d’expertise en économie internationale placé auprès du Premier ministre.
e Centre d’études prospectives et d’informations internationales (CEPII) est le principal centre français de recherche et d’expertise en économie internationale placé auprès du Premier ministre.
Même les pays de l’Union européenne ont su, le temps de la crise, s’affranchir de leur dogmatisme budgétaire. Certes, il y aurait à redire sur la destination des aides, qui sont allées bien plus aux entreprises qu’aux ménages, et à l’urgence plus qu’à la préparation de l’avenir. Mais, globalement, ces plans de soutien ont réussi à préserver l’emploi et, même s’ils se sont évidemment traduits par une forte hausse des dépenses publiques, sans eux, les finances publiques se seraient bien plus dégradées. Ce qu’ils n’ont pas évité en revanche, c’est la hausse des inégalités sur laquelle la crise sanitaire semble bien avoir débouché.
Pour les pays qui ont très fortement soutenu la demande, comme les États-Unis, peut-être, mais comme on l’a souligné juste avant, c’est en priorité à l’offre que sont allées les aides. Quant au soutien monétaire des banques centrales, c’est au secteur bancaire et financier qu’il a surtout profité. Le surcroît de monnaie a bien plus inondé la sphère financière que la sphère réelle. Alors, l’inflation actuelle a peut-être une composante monétaire, mais ce n’est assurément pas la seule ni la principale.
D’après Thomas Grjebine, il y a des facteurs plus profonds, plus structurels et plus inquiétants aussi car ce sont eux qui pourraient rendre l’inflation durable et récalcitrante au tour de vis monétaire des banques centrales. C’en est ainsi peut-être fini du régime de basse inflation dans lequel les pays occidentaux s’étaient installés depuis une trentaine d’années.
Il faut s’attendre à plus de conflits de répartition et à de sacrés dilemmes macroéconomiques pour nos gouvernants. Il leur faut sauvegarder le pouvoir d’achat sans réduire la compétitivité ni nourrir l’inflation. Il leur faut aussi limiter les hausses des prix des matières premières et de l’énergie mais ne pas freiner les incitations à la transition écologique. Quant à la remontée des taux d’intérêt décidée par les banques centrales pour lutter contre l’inflation, il ne faudrait pas qu’elle débouche sur une crise de la dette, en particulier dans la zone euro. Car ce sont à n’en pas douter les investissements dans la transition écologique qui en pâtiraient.
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Re: [Crise économique] (3)
Belle synthèse économique de la situation actuelle. Mérite le visionnage malgré l'orientation clairement pro-capitaliste et ne parle pas trop d'immobilier contrairement à ce que le titre laisse penser.
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Re: [Crise économique] (3)
Sale temps à venir pour les travailleurs.
"...les autorités monétaires jouent maintenant la montre. Elles ont l’œil rivé sur le mécanisme clé de la contagion inflationniste : la boucle prix-salaire. C’est en fin d’année que le mécanisme prendra sa pleine mesure. Casser la demande, créer un stress financier sur les entreprises endettées via la hausse des taux est le seul levier dont elles disposent pour que les stratégies de rationalisation, de restauration de la productivité reprennent le dessus et stérilisent les revendications salariales."
"...les autorités monétaires jouent maintenant la montre. Elles ont l’œil rivé sur le mécanisme clé de la contagion inflationniste : la boucle prix-salaire. C’est en fin d’année que le mécanisme prendra sa pleine mesure. Casser la demande, créer un stress financier sur les entreprises endettées via la hausse des taux est le seul levier dont elles disposent pour que les stratégies de rationalisation, de restauration de la productivité reprennent le dessus et stérilisent les revendications salariales."
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Re: [Crise économique] (3)
Rumeur de faillite de la banque Crédit Suisse... Cette banque fait partie des 9 banques essentielles à la stabilité du système financier mondial, et présentant par conséquent un risque systémique. En terme de possible ampleur de la catastrophe, on parle d'un Lehman Brothers bis.
Le Credit Suisse est en grande difficulté
Source : https://fr.postsus.com/nouvelles/1060970.html
Un parfum de 2008: Crédit Suisse au bord de l’effondrement ?
Source : https://fr.businessam.be/parfum-2008-credit-suisse-cs-bord-effondrement/
Credit Suisse tente de rassurer, l'action plonge
Source : https://www.lecho.be/les-marches/actu/actions-bourses-etrangeres/credit-suisse-tente-de-rassurer-l-action-plonge/10417681.html
Rammstein
Le Credit Suisse est en grande difficulté
Source : https://fr.postsus.com/nouvelles/1060970.html
Un parfum de 2008: Crédit Suisse au bord de l’effondrement ?
Source : https://fr.businessam.be/parfum-2008-credit-suisse-cs-bord-effondrement/
Credit Suisse tente de rassurer, l'action plonge
Source : https://www.lecho.be/les-marches/actu/actions-bourses-etrangeres/credit-suisse-tente-de-rassurer-l-action-plonge/10417681.html
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Re: [Crise économique] (3)
Nous sommes en train de vivre un effet ciseau sans précèdent, principalement en France, mais également dans les pays de l'Ouest.
Certaines conséquences sont prévisibles, d'autres moins.
Plusieurs éléments à prendre en compte:
-réforme récente de l'assurance chômage diminuant drastiquement les indemnités des travailleurs saisonniers/intermittents(intérim)
-réforme en cours de l'assurance chômage baissant fortement les indemnités des travailleurs de manière globale avec une indexation floue sur le marché du travail
-hausse des taux d'intérêt limitant la capacité des PME/PMI à assurer leur trésorerie ou l'investissement ainsi que la capacité d'achat d'un logement des ménages
-inflation à deux points, principalement énergétique, impactant fortement les entreprises et les dépenses contraintes des ménages(chauffage, déplacement, équipement)
-les ressources, énergétiques/minérales/biologiques, sous tension
Ce que ça veut dire à court terme(3 mois):
-des PME/PMI en difficulté(problèmes d'investissement et de trésorerie, CA/marges en baisse)
-une stagnation des salaires
-des ménages au pouvoir d'achat fortement réduit
-une hausse du chômage
-des précaires plus nombreux et plus vulnérables
Ce que ça veut dire à moyen terme:
-une régulation partielle de l'inflation par un choc de la demande
-une chute des marchés(obligations, actions, immobilier...)
-la destruction des économies des ménages qui a pu être constituée ces dernières années ou bien résiduelle des patrimoines des boomers
-la fin d'une classe moyenne économique
-un endettement fort de l’État, coincé entre des taux qui remontent et des recettes qui diminuent
-la création d'une masse de "super pauvres"
-des capacités d'investissement(public/privé/ménages) très contraintes permettant mal de gérer la transition écologique
Bref, nous entrons dans une ère volatilité économique, sociale et écologique sans précèdent. Ce qui pourrait favoriser grandement l'occurrence de ce que NN Taleb appelle un Cygne Noir dans le livre du même nom.
A nous de nous montrer antifragiles(cf autre ouvrage de l'auteur) personnellement et collectivement.
Certaines conséquences sont prévisibles, d'autres moins.
Plusieurs éléments à prendre en compte:
-réforme récente de l'assurance chômage diminuant drastiquement les indemnités des travailleurs saisonniers/intermittents(intérim)
-réforme en cours de l'assurance chômage baissant fortement les indemnités des travailleurs de manière globale avec une indexation floue sur le marché du travail
-hausse des taux d'intérêt limitant la capacité des PME/PMI à assurer leur trésorerie ou l'investissement ainsi que la capacité d'achat d'un logement des ménages
-inflation à deux points, principalement énergétique, impactant fortement les entreprises et les dépenses contraintes des ménages(chauffage, déplacement, équipement)
-les ressources, énergétiques/minérales/biologiques, sous tension
Ce que ça veut dire à court terme(3 mois):
-des PME/PMI en difficulté(problèmes d'investissement et de trésorerie, CA/marges en baisse)
-une stagnation des salaires
-des ménages au pouvoir d'achat fortement réduit
-une hausse du chômage
-des précaires plus nombreux et plus vulnérables
Ce que ça veut dire à moyen terme:
-une régulation partielle de l'inflation par un choc de la demande
-une chute des marchés(obligations, actions, immobilier...)
-la destruction des économies des ménages qui a pu être constituée ces dernières années ou bien résiduelle des patrimoines des boomers
-la fin d'une classe moyenne économique
-un endettement fort de l’État, coincé entre des taux qui remontent et des recettes qui diminuent
-la création d'une masse de "super pauvres"
-des capacités d'investissement(public/privé/ménages) très contraintes permettant mal de gérer la transition écologique
Bref, nous entrons dans une ère volatilité économique, sociale et écologique sans précèdent. Ce qui pourrait favoriser grandement l'occurrence de ce que NN Taleb appelle un Cygne Noir dans le livre du même nom.
A nous de nous montrer antifragiles(cf autre ouvrage de l'auteur) personnellement et collectivement.
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Re: [Crise économique] (3)
Un aspect de l'enchérissement du coût de l'énergie dont j'entends parler au boulot (je suis enseignant) : le budget viabilisation (eau et énergies pour faire simple) des collèges et lycées. Les prix vont augmenter aussi pour ces établissements. Il n'est pas certain que les départements et régions (propriétaires et payeurs pour ces postes) puissent faire face. Surtout dans les régions les plus froides. Si vous avez des enfants entre 11 et 18 ans, attendez-vous à revivre les joies du distanciel...
pvo12- Membre
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Re: [Crise économique] (3)
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Re: [Crise économique] (3)
Du nouveau chez Xerfi.
"Des facteurs de résistance
Intéressons-nous alors aux facteurs qui expliquent cette résistance. On peut les résumer très simplement. Les entreprises ont réussi très majoritairement à sauver les meubles financièrement jusqu’ici. Près de 70% des entreprises prévoient de passer le cap de 2022 en améliorant ou en stabilisant leur résultat d’exploitation par rapport à 2021. Les craintes sur le remboursement du PGE très minoritaires et ne s’aggravent pas depuis juin. Et pour cause, par rapport à une situation d’inflation zéro, où il n’existait aucune marge de manœuvre en termes d’ajustement des prix de vente ou des salaires face à un choc négatif, l’accélération des prix dégage paradoxalement des marges de flexibilité :
1. Les entreprises sont plus nombreuses encore qu’en juin à répercuter au moins partiellement la hausse de leurs coûts sur leurs prix de vente.
2. Elles misent en 2022 sur une nette sous-indexation des salaires sur l’inflation, même en intégrant les primes dites Macron. Assez sereines sur le climat social, elles durcissent leurs intentions de modération salariale par rapport à juin."
"Des facteurs de résistance
Intéressons-nous alors aux facteurs qui expliquent cette résistance. On peut les résumer très simplement. Les entreprises ont réussi très majoritairement à sauver les meubles financièrement jusqu’ici. Près de 70% des entreprises prévoient de passer le cap de 2022 en améliorant ou en stabilisant leur résultat d’exploitation par rapport à 2021. Les craintes sur le remboursement du PGE très minoritaires et ne s’aggravent pas depuis juin. Et pour cause, par rapport à une situation d’inflation zéro, où il n’existait aucune marge de manœuvre en termes d’ajustement des prix de vente ou des salaires face à un choc négatif, l’accélération des prix dégage paradoxalement des marges de flexibilité :
1. Les entreprises sont plus nombreuses encore qu’en juin à répercuter au moins partiellement la hausse de leurs coûts sur leurs prix de vente.
2. Elles misent en 2022 sur une nette sous-indexation des salaires sur l’inflation, même en intégrant les primes dites Macron. Assez sereines sur le climat social, elles durcissent leurs intentions de modération salariale par rapport à juin."
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Re: [Crise économique] (3)
Elucid avec deux articles sur Nord Stream 2 et le mix énergétique européen.
De nombreux graphiques et quelques perspéctives.
https://elucid.media/politique/attentat-nord-stream-nos-economies-vont-elles-tenir-le-choc/?mc_ts=crises
De nombreux graphiques et quelques perspéctives.
https://elucid.media/politique/attentat-nord-stream-nos-economies-vont-elles-tenir-le-choc/?mc_ts=crises
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Re: [Crise économique] (3)
Blast, gaz, électricité, essence, faible probabilité de pénuries, fortes hausses de tarif.
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Le matin du grand soir il y aura de la confiture de bisounours au petit déjeuner.
Nous avons deux souverains, Dame Physique et Sire Temps.
Nul ne réveille celui qui feint le sommeil.
merlin06- Membre Premium
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Re: [Crise économique] (3)
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Aussi audacieux soit-il d'explorer l'inconnu, il l'est plus encore de remettre le connu en question ! (Kaspar) - In Shadow, A Modern Odyssey - Ozymandias - La grande implosion/Rapport sur l'effondrement de l'Occident (Pierre Thuillier) - Mon scénario - Echoes
Re: [Crise économique] (3)
J'aime bien Tatiana V, et son analyse est Souvent pertinente, mais là je l'ai trouvé orientée. Pas tellement dans les faits, mais dans le vocabulaire qu'elle emploie pour commenter.
Mais je continuerai à regarder.
Mais je continuerai à regarder.
Da- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: [Crise économique] (3)
Là on touche le fond...
"C'est un savoir-faire qui se perd": les Schilikois sous le choc après l'annonce de la fermeture de la brasserie Heineken
Source : https://www.bfmtv.com/alsace/replay-emissions/bonjour-l-alsace/c-est-un-savoir-faire-qui-se-perd-les-schilikois-sous-le-choc-apres-l-annonce-de-la-fermeture-de-la-brasserie-heineken_VN-202211140523.html
Rammstein
"C'est un savoir-faire qui se perd": les Schilikois sous le choc après l'annonce de la fermeture de la brasserie Heineken
Source : https://www.bfmtv.com/alsace/replay-emissions/bonjour-l-alsace/c-est-un-savoir-faire-qui-se-perd-les-schilikois-sous-le-choc-apres-l-annonce-de-la-fermeture-de-la-brasserie-heineken_VN-202211140523.html
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Rammstein- Membre fondateur
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Re: [Crise économique] (3)
Heineken c'est de la pisse d'âne insipide... La brasserie est un art largement partagé dans le monde. Vivant à grande proximité du quartier asiatique de Paris je bois régulièrement Singha et Saïgon (bière de riz au gout original) et surtout pas de l'insipide TsingTao (Qingdao) une bière basique pour la communauté allemande de Chine à l'origine.
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Philippe-du-75013- Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique
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Re: [Crise économique] (3)
poh poh poh.. Tu causes pas mal de la Heineken stp.
C'est une institution ici en Elsass.
La "Tigre Bock" est fort aimable au palais et accompagne fort bien les flammenkuchen...
(et oui, Rammstein, c'est vraiment une decision de merde)
C'est une institution ici en Elsass.
La "Tigre Bock" est fort aimable au palais et accompagne fort bien les flammenkuchen...
(et oui, Rammstein, c'est vraiment une decision de merde)
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« La guerre, c'est la paix. » : L Tolstoi (je crois)
« La liberté, c'est l’esclavage. » : Spartacus (pas sur)
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Re: [Crise économique] (3)
Philippe-du-75013 a écrit:Heineken c'est de la pisse d'âne insipide...
La brasserie Heineken brasse les bières suivantes : Adelscott, Amstel, Desperados, Edelweiss, Foster’s, George Killian’s, Heineken, Pelforth blonde, Fischer, Fischer réserve ambrée et Pêcheur. Gustativement parlant, certaines de ces bières sont loin d'être ridicules face à la concurrence. Autant dire que cela va faire du vide dans les rayons des supermarchés français !
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Wasicun, Philippe-du-75013 et Kyraly aiment ce message
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