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[Important] Info évolution de l'épidémie de Covid 19

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[Important] Info évolution de l'épidémie de Covid 19 - Page 5 Empty Re: [Important] Info évolution de l'épidémie de Covid 19

Message par Résilient Sam 26 Juin 2021 - 17:55

Kerkallog a écrit:Une image intéressante qui permet de mesurer et jauger à dater du moment de l'importance de la pandémie sachant que l'on a recensé environ 4 millions de décès, on se trouve au-dessus des grandes pestes du XVIIème siècle:

Ce sont des valeurs absolues. Il faudrait les examiner à niveaux de populations comparables et, surtout, pondérer avec les moyens de transports modernes. 

Si le récit officiel est vrai, le Covid ne serait certainement jamais arrivé jusqu'à nous il y a encore un siècle.

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Message par Kerkallog Sam 26 Juin 2021 - 20:16

"Si le récit officiel est vrai, le Covid ne serait certainement jamais arrivé jusqu'à nous il y a encore un siècle."


Il y a un siècle, pas si sûr!
Il y a eu certainement des virus asiatiques qui sont arrivés par bateaux , avec une fréquence de 2-3 grippes par siècle avant 1800, puis de 3 à 5 entre 1820-1920 et de plus en plus vite avec le passage à la vapeur et surtout au diesel-marine, par contre ils ont pu être ignorés et passés inaperçus, surtout ils n'ont pas fait la une de la presse avant la grippe espagnole:1917-1920.
Les voyages trans-continentaux avec de grosses quantités de populations ne décollent qu'à partir de 1800-1820, guère avant et surtout en trans-atlantique.

"...À partir de 1889, cet intervalle n'est plus que de dix à quarante ans. Cette accélération peut correspondre à une plus facile propagation du virus, entre autres liée à l'accroissement de la population, à l'urbanisation et à la plus grande fréquence des échanges internationaux »4...."

"...« On pense que la grippe espagnole est apparue d'abord au Kansas où elle a contaminé de jeunes soldats américains, qui étaient réunis trois mois dans des camps de formation militaire, à raison de 50 000 à 70 000 individus, avant de traverser le pays et de prendre la mer pour l'Europe »6..."


https://fr.wikipedia.org/wiki/Grippe_espagnole

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Message par tarsonis Dim 27 Juin 2021 - 0:38

Hello
Résilient a écrit:
Kerkallog a écrit:Une image intéressante qui permet de mesurer et jauger à dater du moment de l'importance de la pandémie sachant que l'on a recensé environ 4 millions de décès, on se trouve au-dessus des grandes pestes du XVIIème siècle:

Ce sont des valeurs absolues. Il faudrait les examiner à niveaux de populations comparables et, surtout, pondérer avec les moyens de transports modernes. 

Il y a amha aussi un point majeur dans cette histoire : mettre en parallèle avec l'espérance de vie moyenne après 5 ans (vu que la mortalité infantile était énorme) car il ne faut pas oublier que l'on dépasse tout juste 45 ans au début du 20e, alors que 93% des décès Covid-19 ont plus de 65 ans..... On aura sans doute encore une grosse co-morbidité avec les problèmes cardiovasculaires issus des maladies virales/bactériennes, mais pas sûr que le Sars-Cov2 aurait pu faire autant de dégâts il y a 200 ans.

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Message par Résilient Dim 27 Juin 2021 - 9:59

tarsonis a écrit:Hello
Résilient a écrit:
Kerkallog a écrit:Une image intéressante qui permet de mesurer et jauger à dater du moment de l'importance de la pandémie sachant que l'on a recensé environ 4 millions de décès, on se trouve au-dessus des grandes pestes du XVIIème siècle:

Ce sont des valeurs absolues. Il faudrait les examiner à niveaux de populations comparables et, surtout, pondérer avec les moyens de transports modernes. 

Il y a amha aussi un point majeur dans cette histoire : mettre en parallèle avec l'espérance de vie moyenne après 5 ans (vu que la mortalité infantile était énorme) car il ne faut pas oublier que l'on dépasse tout juste 45 ans au début du 20e, alors que 93% des décès Covid-19 ont plus de 65 ans..... On aura sans doute encore une grosse co-morbidité avec les problèmes cardiovasculaires issus des maladies virales/bactériennes, mais pas sûr que le Sars-Cov2 aurait pu faire autant de dégâts il y a 200 ans.

Pas faux. 
Il serait intéressant également de connaître la répartition géographique des grandes épidémies de peste et de les ramener à la population totale de l'époque. 

AHMA, la mortalité de la "grande peste" telle qu'elle est recensée dans l'infographie ne concerne que l'Europe, et pas son foyer d'origine (la Chine, de mémoire).  On parle de 30 à 50% de la population européenne qui y est passée. Et tout ça, sans les avions, les échanges internationaux massifs, les migrations internationales, les grandes mégapoles, etc...

Appliquée au monde d'aujourd'hui (une maladie inconnue sans traitement connu), on serait potentiellement à 4 milliards de morts... 

Comparer des valeurs absolues sur une période de 18 siècles n'a pas vraiment de sens.

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Message par tarsonis Mar 7 Sep 2021 - 21:15

Hello,
la Méthode Scientifique d'hier revient sur plusieurs points, dont les covid-longs qui seraient diminués de 50% chez les vaccinés, la virulence plus élevée du variant delta, mais le manque d'études sur sa létalité.

https://www.franceculture.fr/emissions/la-methode-scientifique/la-methode-scientifique-emission-du-lundi-06-septembre-2021

Et pour parler du variant delta nous avons le plaisir de recevoir aujourd’hui Sandrine Sarrazin, chargée de recherche Inserm au centre d’Immunologie de Marseille Luminy. Nous recevons également Olivier Schwartz, directeur de l’Unité Virus et Immunité de l’Institut Pasteur.
MP3 :
https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/21838-06.09.2021-ITEMA_22765507-2021C26360S0249.mp3

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Message par Philippe-du-75013 Mer 8 Sep 2021 - 7:00

Résilient a écrit:....
Pas faux. 
Il serait intéressant également de connaître la répartition géographique des grandes épidémies de peste et de les ramener à la population totale de l'époque. 

AHMA, la mortalité de la "grande peste" telle qu'elle est recensée dans l'infographie ne concerne que l'Europe, et pas son foyer d'origine (la Chine, de mémoire).  On parle de 30 à 50% de la population européenne qui y est passée. ns.
Les grandes pestes sont venue par la route de la soie extrêmement fréquentée à l'époque. Les caravaniers  circulaient à pied avec des bêtes de somme mais se spécialisaient sur des portions de parcours. Tout s’arrêtait l'hiver hommes, marchandises et bêtes restant dans caravansérails à la fois entrepôts, écurie et hôtels un peu fortifiés contre les attaques de bandits de grand-chemins. Si absolument personne* ne faisait la route intégralement, la marchandise elle mettait 4 ans (à cause des pauses hivernales obligatoires) à venir de Chine jusqu'à Constantinople. Constantinople où elle était échangée une dernière fois aux vénitiens puis génois qui la distribuaient ensuite partout en Europe....et la peste avec!


La peste avait frappé si fort le long de la route de la soie (50 % de mortalité probable voir plus localement)  que les guerres de conquête des turcs envers l'empire byzantin s'arrêtèrent pour près de 70 ans et qu'il fallut encore autant pour réorganiser un empire disloqué en de multiples principautés devenues autonomes par nécessité. Gain de survie probable de deux siècles pour Constantinople. 

* à 3 ou 4 curieux ou érudits près ...

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Message par tarsonis Jeu 16 Sep 2021 - 20:46

Hello,
spécialement pour Krav qui creuse les sujets sur les ARNm, la Méthode Scientifique d'hier y a consacré un numéros spécial :
Nouvelles thérapies : les joyaux de l’ARN

Qu’est-ce que l’ARN messager ? Quel est son rôle physiologique ? Comment les scientifiques ont-ils détourné son action pour un usage thérapeutique ? Quelles sont les conséquences de ce développement ? Comment fabrique-t-on les ARNm et comment parvient-on à les envoyer jusqu’à des cellules ?


Trois majuscules et une minuscule sont devenues en quelques mois le centre de toutes les attentions dans le domaine de l’innovation médicale : ARNm, pour Acide ribonucléique messager.

Si le recours à l’ARNm comme traitement thérapeutique ou prophylactique est à l’étude depuis le début des années 1990, il aura fallu attendre l’épidémie de Covid-19 pour que les vaccins à ARN messager prennent leur envol avec le succès que l’on connaît.

Aujourd’hui une ruée vers l’ARN est enclenchée dans d’autres domaines que le Covid, comme la cancérologie. De quoi nous donner envie de nous poser une question : l’ARN messager peut-il tout prévenir et tout guérir ?

Nouvelles thérapies : les joyaux de l’ARN, c’est le sujet précieux qui est le nôtre pour l’heure qui vient, bienvenue dans “La Méthode scientifique” !

Et pour parler de ces technologies à ARN messagers nous avons le plaisir d’être en ligne avec Chantal Pichon, professeur des Université et directrice de l’équipe “thérapies innovantes et nanomédecine" du Centre de Biophysique Moléculaire du CNRS à Orléans. Nous sommes également en ligne avec Bruno Pitard, directeur de recherche CNRS et chercheur Inserm au Centre de recherche en immunologie Nantes-Angers.

MP3 direct :
https://media.radiofrance-podcast.net/podcast09/14312-15.09.2021-ITEMA_22775023-2021C26360S0258-21.mp3

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Message par Catharing Jeu 16 Sep 2021 - 21:11

Salut,

tarsonis a écrit:spécialement pour Krav qui creuse les sujets sur les ARNm, la Méthode Scientifique d'hier y a consacré un numéros spécial :
Nouvelles thérapies : les joyaux de l’ARN
Y'a ça aussi..

https://www.nature.com/articles/d41586-021-02483-w

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