Histoire et comparaison des filtres berkey british berkefeld and co et divers modes de filtrations

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Pour présenter une alternative au filtre Berkey

Le Père Noël nous a apporté un filtre Doulton qui se branche sur l'évier et se transporte facilement si besoin.
Doulton c'était la marque recommandée il y a quelques années aux ressortissants français en Côte d'Ivoire donc j'ai confiance dans ses propriétés.
Nous en sommes très contents à commencer par l'horrible goût de chlore qui a disparu.

http://www.eaudoulton.fr/Default.asp?AccID=123197&PGFLngID=0&gclid=CLiorY2BpNECFW4A0wod3HsA4Q

Doulton est (était) le fabricant original des filtres (et éléments filtrants) English Berkefeld ...

j'ai regardé les spécifications. question pour les doultons, prévus pour sous un évier...  fonctionnent-ils en gravité?  ils ont l'air plus efficaces que les sterasyl  ...   personne n'a essayé de bricoler un système façon Berkefeld ?

Non ils ne fonctionnent pas en gravité (la pression sera insuffisante ...)

merci pour cette réponse...    réponse basée sur l'expérience ou sur les spécifications officielles? parce qu'une (grosse) recherche me fait penser que ce sont les même que les "sterasyl" , elles même liées aux "doulton" .... 
questions subsidiaires : que faites vous des cartouches en fin de vie? consigne? après combien de temps?  remplacez vous le charbon activé vous même? (si c'est possible)  ..et au cas où c'est envisageable, j'aimerais en avoir une en main pour "décortication"  :-)

et pour les "spécialistes", voici 2 filtres trouvés sur aliexpress ... (taille du 1er : 30cm, du second 14cm) ... Comme base de réflexion, que pensez-vous des contenus de ces filtres? utilité?

Déjà vu en magasin "bio" et elles ne m'inspiraient pas confiance du tout ... (en moyenne une chandelle "super sterasyl" vaut entre 20 et 25$ la pièce, donc bon ...).

Je posais la question sur ce qu'ils mettent dans ces filtres , pour savoir que mettre dans un filtre DIY : les principes m'ont l'air bon, un filtre céramique qui retient déjà pas mal, du charbon actif : Ok.

Des opinions sur l'usage de:
* Calcium Sulfite
* KFD  (c'est quoi?)
* mineralisation balls (c'est quoi?)
* Anion energy sphere  (c'est quoi?)
* WSM-300 (c'est quoi?)
* zéolithe (n'est ce pas une pierre volcanique? facile à trouver? utilité?)

remarquez le "argent charbon actif" du second => un mélange bienvenu!?

mes points d’intérêts: l'utilité de ces substances pour un filtre, la facilité/disponibilité des composants, ou des alternatives...
A ce jour, j'en suis à "je mange mes noix de coco, je fais du charbon de bois avec les noix, je l'active, et j'y rajoute des morceaux de cuillère en argent..."

Faut vite oublier (ce sont des filtres pour "bobos-gogos" et rien d'autre ...)
Et puis le "pouvoir des pierres" contre (par exemple) le vibrion cholérique je ne suis pas acheteur dsl ...

trouvé chez "leboutte" (Belgique) : 1 cartouche charbon actif (conseil pour 3mois max) et 1 filtration (50microns) lavable... (conseil 24mois max, lavage chaque 3mois) chacun environ 9Eur + tva soit 11 eur et quelque...  




gros plan: ce qui empêche le charbon actif de se barrer...
je vais tester en filtration de ma piscine qui est SUPER verte...   :-)   je vous tiens au courant...  

ps: j'attends toujours des commentaires sur les filtres "aliexpress" postés ci dessus...

Je ne comprends toujours pas pourquoi tout le monde persiste à acquérir la copie au lieu de l'original ... (moins cher et jusqu'à preuve du contraire tout aussi efficace ...).
On en trouve même désormais chez "ManoMano" : https://www.manomano.fr/filtre-a-eau-1662?model_id=8196296&g=1&referer_id=537135&ach=080a2&achsqrt=d94f0&gclid=EAIaIQobChMI0ZzKg4TC3gIVRZnVCh3tLQF7EAQYASABEgI0WPD_BwE
(156 euros livraison gratuite !!!)

Je crois que l'on s'est mal compris : les filtres à gravité de marque "British Berkefeld") SONT les originaux (la société britannique Doulton en étant l'inventeur il y a largement plus d'un siècle) en revanche les produits Berkey sont U.S. et datent d'une 12aine d'années si ma mémoire et bonne ... (donc question légitimité ou expérience ... bon ... comment dire ...).
Au sujet des performances et de la durabilité les données avancées par Berkey sont majoritairement douteuses (ou trop opaques pour être crédibles) d'autant que la législation U.S. ne leur impose aucune contrainte légale réelle ... Sur les forums américains de prepping le débat fait rage depuis des années entre les petits nouveaux (adeptes du Berkey) et les anciens (adeptes du British Berkefeld).
En ce qui me concerne au vu des tarifs (produits mais aussi consommables et accessoires) mon choix est donc vite fait, d'autant plus que j'ai une profonde aversion pour le marketing à l'américaine (ce qui inclus notamment tous ces fameux "témoignages" et autres "tests" d'organismes ou labos. plus ou moins "scientifiques" ou "indépendants" - tjs. réputés mondialement mais qu'au final personne ne semble connaître) et que chez Berkey ils en usent et en abusent ...
Pour terminer je dirais que Berkey a bien profité de la vague "conso. bien être", "parano écolo" et autre "green washing" de la dernière décennie - ce qui en soit n'a rien de critiquable mais a le don de m'agacer et d'allumer chez moi une petite lanterne rouge relevant mon niveau de méfiance ...
J'ai acquis mes deux British Berkefeld il y a presque 20 ans et leur tarifications modérées ainsi que leur héritage séculaire - pour mémoire les "limies" ont été des pionniers en matière de médecine tropicale et autres joyeusetés exotiques - ont largement suffit à me convaincre. A l'époque rares étaient ceux qui connaissaient ce principe - qui en vérité date de l'antiquité - et ça faisait rire bcp. de monde autour de moi ...

Question compatibilité ma réponse est à priori NON (dia. différents)
Question durabilité ma réponse est que j'ai eu la chance de pouvoir acheter l'ancienne génération de chandelles Sterasyl (sans "core" au charbon actif) qui n'ont à proprement parler pas de limites temporelles (si ce n'est un nettoyage régulier et délicat avec un "spontex" et une éventuelle stérilisation à l'eau bouillante et un parfait séchage au four (à température basse) avant (re-)stockage ...). Payées environ 20 euros la pièce à l'époque j'en ai en stock pas loin de deux douzaines (autant dire que j'ai de quoi "voir venir").

Et bien heureusement que tu es la, je découvre complètement cette info. Je vais creusé la question du coup, merci à toi !

Je m'autocite : https://www.le-projet-olduvai.com/t8293p25-retex-achat-et-mise-en-service-dun-filtre-berkey

http://www.britishberkefeld.com/faq.html


"10) Does New Millennium Concepts, Ltd. (NMCL) manufacture the British Berkefeld® range of Super Sterasyl ceramic filtration candles, including the British Berkefeld® water filtration system?
Berkey®, Big Berkey® and Black Berkey® are trademarks registered to New Millennium Concepts, Ltd. British Berkefeld® is not an NMCL trademark. NMCL manufaturers all water purification systems and elements bearing the Berkey® trademark. NMCL manufacturers some Big Berkey® systems using British Berkefeld® branded ceramic filter elements. NMCL is not involved in the manufacturer of these ceramic filter elements or any other British Berkefeld® branded filter product. Since 1998 New Millennium Concepts, Ltd. has been the
North American Master Distributor for British Berkefeld® stainless steel gravity filters and replacement ceramic filter candles. British Berkefeld® is a registered trademark of Fairey Industrial Ceramics Limited, UK."

(je pense que c'est assez clairement expliqué ...)

Question compatibilité ma réponse est à priori NON (dia. différents)

Je ne serai pas aussi catégorique, ces filtres ne sont que des cuves avec un trou dans lequel s’emboîte une cartouche.

Est-ce que les possesseurs de Berkefeld et de Berkey peuvent donner un coup de pied à coulisse sur leurs filtres et/ou sur le trou de leur cuve ?
Un trou trop petit, ça s'agrandit et un trou trop grand c'est pas gênant tant qu'il est plus petit que le diamètre de la rondelle caoutchouc qui assure l'étanchéité (et ajouter une rondelle plastique pour améliorer la stabilité n'est pas compliqué non plus).
L'ensemble Berkefeld est bien moins cher à l'achat, mais ils se tirent une balle dans le pied avec leurs cartouches limitées à 1500 litres pièce quand Berkey annonce 11350 litres.
Après avoir lu quelques avis, je pense aussi que Berkey surestime largement la durée de vie de ses filtres et que Berkefeld au contraire donne une estimation pessimiste.
Si on se rend compte qu'il est simple d'adapter les filtres de l'un sur l'autre ou vice versa, ça pourrait être pratique le jour ou une étude sérieuse avec plusieurs analyses d'eau poussées rend son verdict.

Jeff a écrit:avec leurs cartouches limitées à 1500 litres pièce quand Berkey annonce 11350 litres.

Et aussi quand Katadyn annonce 50 000 litres pour son filtre Ceradyn...

"Sens-tu, ami, venir le vent du boulet ? "  

Résilient a écrit:

Jeff a écrit:avec leurs cartouches limitées à 1500 litres pièce quand Berkey annonce 11350 litres.

Et aussi quand Katadyn annonce 50 000 litres pour son filtre Ceradyn...

"Sens-tu, ami, venir le vent du boulet ? "  

On parle du mini sawyer à 380 000 L aussi alors ! 

"Je ne serai pas aussi catégorique, ces filtres ne sont que des cuves avec un trou dans lequel s’emboîte une cartouche."

Ben moi je suis un peu "con-con" ('xcusez moaaaaaaa) mais quand on me parle de "compatibilité" je comprends "hors modification(s)". Je crois me souvenir que le dia. du filetage des chandelles Berkey est significativement plus important que celui des British Berkefeld (donc ces dernières vont un peu "flotter dedans" ce qui ne me semble pas souhaitable pour une parfaite étanchéité).

"L'ensemble Berkefeld est bien moins cher à l'achat, mais ils se tirent une balle dans le pied avec leurs cartouches limitées à 1500 litres pièce quand Berkey annonce 11350 litres.
Après avoir lu quelques avis, je pense aussi que Berkey surestime largement la durée de vie de ses filtres et que Berkefeld au contraire donne une estimation pessimiste."

Je pense que tu es dans le vrai en effet ... sachant de surcroit que British Berkefeld fabrique les chandelles de certains modèles de Berkey (je me re-autocite) :

"NMCL manufacturers some Big Berkey systems using British Berkefeld branded ceramic filter elements."

D'où la première question : qui à priori se fout le plus du monde ??? (Berkey ou British Berkefeld ?)
Et la dernière : qui fabrique les autres chandelles mises en œuvre par Berkey ??? (sûrement pas Berkey directement puisqu'à priori cette société n'est qu'un simple "assembleur-distributeur").

D'ailleurs le débat est peut-être tout simplement inepte ...
Sur le marché U.S. New Millennium Concepts Ltd. vend à la fois la gamme Berkey ET la gamme British Berkefeld et TOUT ça n'est qu'une histoire de marketing et de politique commerciale ...
Vous en voulez la preuve ???
OK ... allez ici : http://www.britishberkefeld.com/
Et cliquez sur : (je vous assure c'est maaaagique ...)
Du coup on est bien emmerdé nan ???
Baaah la réponse est peut-être juste là finalement :
http://www.faireyceramics.com.hk/eng/product/categories_candle.php
Ou encore là : http://www.britishberkefeld.com/NAMD.pdf


EDIT : à priori les chandelles sont toutes du même diamètre (j'ai du confondre ... le truc c'est que je ne me souviens plus avec quoi ...)
RE-EDIT : 19,95£ TTC contre 42$ HT (soit environ 32£ HT) pour une chandelle Super Sterasyl de 7 pouces (je commence vraiment à comprendre de quel côté penche la balance ...)
https://doulton.com/product/atc-super-sterasyl/
https://www.berkeywater.com/super-sterasyl-ceramic-filter-7/
(malins ces ricains ... juste le double en tarif HT !!!)

PS : "only 337$" ... ben voyons
http://www.britishberkefeld.com/britishberkefeld.html
(à mettre en perspective avec mon lien de chez ManoMano ...)

Jeff a écrit:On parle du mini sawyer à 380 000 L aussi alors !   

Ouais...mais pour une utilisation en stationnaire à 4-5 personnes, ça risque de pas être pratique pour se passer la gourde...

filtre berkey se monte sans problème dans un emballage berkefield ,
déjà fait !

Question légitimité (à approfondir) :

• Sterasyl™ ceramic filters have been available in the United States since since World War II and the ceramic shell of our Super Sterasyl™ element is an NSF Listed Component and is manufactured to meet NSF Standrad 42 for materials
  
• Sterasyl™  are the only ceramic filters available today to be certified under both of these standards.
  Super Sterasyl™ filtration elements are manufactured to the following international standards and have been tested and approved by the following independent bodies or agencies:
  
• ISO-9000: 2000
  
• Hyder Labs^® UK
  
• Spectrum Labs^® UK
  
• WRc^® Mednenham UK
  
• Clare Microbiology^® UK
  
• Loughborough University - UK
  
• University of Arizona^® USA
  
• Thresh, Beale, and Suckling^® UK
  
• WRc Gwent^® UK
  
• Over Many Independent Laboratories Worldwide
  

Sur le site de Berkey on est en revanche moins prolixe : "The Black Berkey^®Purification Element formulation has been tested by State and EPA accredited laboratories to exceed NSF/ANSI Standard 53."
http://berkeywaterkb.com/are-the-black-berkey-purification-elements-nsf-certified/
Le rapport sur Berkey a disparu de ce site : http://www.waterfilterlabs.com/
Apparemment il y a eu "polémique" : http://stpaulmercantile.com/index.php?main_page=faq_info&fcPath=4&faqs_id=4

@ Wasicun
Désolé de t'avoir fait rééditer tes recherches.
C'est ça l'inconvénient quand il y a un écart de connaissances entre les "newbies" et les 'vieux poilus' (fallait que je la place en ce jour de commémorations... ).

J'ai pris le temps de parcourir l'ensemble de tes liens qui -effectivement- m'ont fait réfléchir. 

Notamment concernant les tests NSF => ça le fait moyen quand Berkey explique que les certifications NSF leur coûteraient 320.000$ annuels et qu'ils préfèrent en faire l'économie. J'ai pas réussi à trouver les résultats financiers de "New Millennium concepts "pour voir la part de leur chiffre d'affaire que ça représenterait.  Et c'est bien dommage.
Ou bien les conclusions du droit de réponse de l'importateur des filtres Cristal Drop. On mesure toute l’ambiguïté du rapport entre industriels/vendeurs et Laboratoires de test des produits de consommation...  Qui doit financer le labo indépendant et impartial qui rendra des conclusions impeccables?
Et aussi: "c'est au consommateur de déterminer ce qui doit être filtré dans son eau...  Standard ou métaux lourds?".  Mais bien-sûr!  C'est vrai que le consommateur que je suis commandite une étude ana/path-bactério complète de son eau avant d'acheter un dispositif de filtration.
J'aurais dû (?). Et je me serais contenté d'acheter une carafe B**ta?

Tout ça laisse un goût bien étrange et pas très agréable (pas top pour de l'eau... ). Pourtant, avoir une eau de qualité n'est pas un luxe. Et quand on voit le nombre de personnes qui n'ont pas accès à de l'eau potable, bénéficier de ce genre de dispositif a une vraie raison d'être.
La page 'eau' de l'observatoire des inégalités

Finalement, tu résumes bien: c'est fort probable que Berkey soit un re-packaging de Berkefeld qui profite de la vague "bio-écolo-nouvelles modes de conso".
(A noter que la commerciale au salon du survivalisme était alors très efficace.  Nous avions été conquis ma femme et moi, à l'époque).
Par contre, j'ai vu sur le site Manomano que le Berkefeld SS2 ne purifie que 2l/h au lieu des 13,... pour les Berkey.  C'est tout de même plus confortable.

Et puis, il est là ce filtre donc je compte bien l'amortir et l'entretenir comme il faut pour qu'il dure.
Le comparatif comptable de Jeff01 concernant les packs d'eau minérale vs. filtre Berkey nous est favorable.  Alors oui c'est vrai, j'aurais pu économiser quelques précieux €uros... mais c'est ainsi. les discussions profiteront à d'autres.

Si j'ai un regret ce soir, c'est de m'être inscrit sur Olduvaï APRES l'achat de mon filtre Berkey... 
Et c'est vrai que ce filtre était alors décrit comme "topissime" ... mais par plein de blogs, autres forums de résilience/survie, etc.  Je n'avais pas encore découvert la réflexion scientifique et approfondie façon 'Oldu'.

La leçon profite au jeune Padah-wan et mes prochains achats 'résilience/prévoyance' passeront par un décryptage Olduvaï au préalable.

Bon, fait soif!  Aller, j'vais boire un coup d'eau (filtrée!)

Tkt ... inutile de t'excuser  
En guise de conclusion on pourrait tenter l'approche suivante : achat d'un "British Berkefeld" complet "à pas cher" (à priori les cuves devraient être quasi-identiques quelle que soit la marque / au pire cela n'a que peu d'importance) et en complément achat d'une paire de chandelles "Black Berkey".
Donc pour le prix d'un "Black Berkey" complet on a des chandelles supplémentaires en "back-up" et on augmente sa "résilience"  
Au salon le revendeur "British Berkefeld" faisait en effet la gueule (j'ai été un des rares à faire l'apologie de son produit / et lui était dépité car même à 100 roros de moins que son concurrent ben ses ventes seront restées plutôt modestes / merci Volwest !!!).
PS : j'avais testé des chandelles (genre des "carb" machinchose) et le dia. de leur pas de vis était supérieur (mais impossible de me rappeler la marque ...).

Ils sont con aussi chez berkefeld, qu'ils fassent l'effort de se faire connaitre un peut mieux! Un peut de marketing, 2/3 produits en test et ils inverseraient cette tendance d'allez cher berkey!
Le consommateur aime pas se faire plumer, si on a mieux où équivalent à moins cher ça aurait été vite vu!

Sincèrement je pense que "Fairey Industrial Ceramics" (proprio. des marques "Doulton" et "British Berkefeld") s'en fout royalement - c'est le cas de le dire ! - des problématiques des distributeurs et autre revendeurs ...
Ils gagnent en fait sur tous les plans : ils revendent à "Berkey" ("New Millenium Concepts Limited") leurs chandelles Sterasyl et si ça se trouve ils leur fournissent même leurs cuves et autres accessoires (ce qui serait logique - je me répète encore - puisque après tout "NMCL" est également importateur exclusif/distributeur/revendeur des filtres "British Berkefeld" pour les U.S.A. et qu'il semblerait que "NCML" ne fabrique absolument rien et se contente d'assembler et de "marketer" ... d'où d'ailleurs son omniprésence médiatique ...).
Reste juste à savoir à qui "NMCL" a confié la fabrication de ses chandelles Black Berkey (je finirais bien par le découvrir ...)