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Articles de presse sur le survivalisme

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Message par KrAvEn Sam 15 Mai 2021 - 9:56

Lorraine. Suite de l'affaire Mia : plusieurs écoles du survivalisme (republicain-lorrain.fr)

Il y a vraiment une fascination, chez certains journalistes, pour le sensationnel et l'extrême et pas seulement, amha, pour des questions d'audimat (placement pub). La banalité ennuie ; le spectaculaire et la violence stimulent l'imagination et jouent sur la corde sensible (émotion).

Un doc sur les néo-nazis, ou les suprémacistes, avec du Rambo dedans, "c'est fun" et ça joue sur deux registres contradictoires : la fascination et le rejet. On peut se permettre d'être inconsciemment fasciné puisque, moralement parlant, on condamne.

« Excusez-moi, je me rends ». Comment s’est déroulée la reddition du fugitif des Cévennes (ouest-france.fr)
« J’ai toujours précisé que ce n’était pas un survivaliste, on ressentait chez lui de grandes fragilités psychologiques. Le portrait d’un rambo fait par certains ne m’apparaissait pas proche de la réalité », a déclaré le procureur.

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Message par KrAvEn Sam 15 Mai 2021 - 10:17

Pour mémoire, l'affaire de la cavale de Treiber avait été traitée de la même façon que celle de Marcone. On nous parlait de Rambo, d'homme pouvant vivre et se cacher éternellement dans la nature, etc, alors que le mec avait été retrouvé terré chez des amis (de mémoire), pendant que tout le monde s'attendait à un dur à cuire et à un feuilleton à rebondissement.
On a gonflé une histoire pour en faire une superproduction hollywoodienne.

La réalité est souvent moins spectaculaire et, donc, moins vendeuse.

Jean-Pierre Treiber le 23 octobre : "Koh-Lanta, c'est du pipi de chat à côté de ce que je fais" - Le Point

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Message par Résilient Sam 15 Mai 2021 - 10:44

KrAvEn a écrit:On a gonflé une histoire pour en faire une superproduction hollywoodienne.

La réalité est souvent moins spectaculaire et, donc, moins vendeuse.

J'en suis même pas certain. 

Les journalistes des petits cercles parisiens sont tellement décalés de la réalité des territoires que la simple mention d'une arme de chasse d'un calibre courant devient "une arme dévastatrice", "capable de tirer jusqu'à 300m" (distance classique à la chasse au chamois), sans savoir qu'une carabine de chasse est mortelle à 1500m, voire plus. Et qu'on avait retrouvé chez lui "des éléments de visée extrêmement sophistiqués" (pensez donc : une lunette, des rails Picatinny, des vis, toussa) et "plus de 3000 munitions" (le gars avait 12 armes légalement détenues, il pouvait donc avoir chez lui 12000 munitions)..
Quand un Sig-sauer se transforme en "arme utilisée par les forces spéciales" et qu'on évoque des "calibres 22mm"...je pense que c'est aussi beaucoup d'ignorance alimentée, même s'il s'en défendent, par les forces de l'ordre. 

C'est bien un officier de la gendarmerie qui a évoqué "un profil très inquiétant" d'un gars "capable de survivre en pleine nature". Ça, les journalistes ne l'ont pas inventé, je l'ai entendu en direct de la bouche-même de cet officier.   

Voilà comment, dans l'imaginaire journalistique, ça : 

Articles de presse sur le survivalisme - Page 21 Unknow10

ça devient ça : 

Articles de presse sur le survivalisme - Page 21 Unknow11

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Message par KrAvEn Sam 15 Mai 2021 - 10:53

Résilient a écrit:C'est bien un officier de la gendarmerie qui a évoqué "un profil très inquiétant" d'un gars "capable de survivre en pleine nature". Ça, les journalistes ne l'ont pas inventé, je l'ai entendu en direct de la bouche-même de cet officier.
Yep ! Et les journalistes l'ont repris avec gourmandise. Laughing Je ne sais pas où l'officier est allé chercher cette "info" mais, sérieusement, il n'avait pas le profil.  Laughing

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Message par Résilient Sam 15 Mai 2021 - 11:00

KrAvEn a écrit:
Résilient a écrit:C'est bien un officier de la gendarmerie qui a évoqué "un profil très inquiétant" d'un gars "capable de survivre en pleine nature". Ça, les journalistes ne l'ont pas inventé, je l'ai entendu en direct de la bouche-même de cet officier.
Yep ! Et les journalistes l'ont repris avec gourmandise. Laughing Je ne sais pas où l'officier est allé chercher cette "info" mais, sérieusement, il n'avait pas le profil.  Laughing

Ben, de ce que j'ai compris, le "profil très inquiétant", c'est le fait qu'il avait déposé une série de plaintes contre des élus, la préfecture, des voisins...
Pour sa capacité de survie, c'est le fait qu'il se baladait souvent dans la verte. 

AMHA, c'est aussi une énorme opération de com des gendarmes qui avaient besoin de faire oublier l'énorme (et mortelle) foirade quand ils se sont fait dégommer par un survivaliste, un vrai cramé pour le coup, qui leur a aligné quelques tactiques de base de guérilla dans lesquelles ils sont tombés comme des amateurs : "j'en blesse un pour en tuer deux", notamment. Sur ce coup-là, ils ont eu de la chance que le mec se suicide, parce que lui, il aurait pu faire beaucoup de dégâts. Il avait d'ailleurs piégé son véhicule...

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Message par Catharing Sam 15 Mai 2021 - 11:19

Salut,
Ouais, "le traitement de l’information".
Amha,le plus important à retenir dans cette histoire,c’est que lorsqu’un gars se pointe au boulot avec un gilet pare-balle et un flingue,ben faut se méfier et rester poli...:nan
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Message par opexum Sam 15 Mai 2021 - 13:37

S il n'y avait pas eu 2 tués j'aurai pu arrivé au taf avec mon casque F1 pour la déconne mais bon, pas sure que tout le monde fasse du 3éme degré !
On va s'abstenir.

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Message par Catharing Dim 16 Mai 2021 - 11:57

Salut,
Enfin! Enfin un "expert" nous donne son point de vue sur le survivalisme. :rpt: 
Survivalisme : une consommation alternative portée par le marketing de l’apocalypse
https://coesor.fr/survivalisme-une-consommation-alternative-portee-par-le-marketing-de-lapocalypse/
Les survivalistes aussi connus sous le nom de « preppers » se préparent à des catastrophes majeures voire même à l’effondrement de notre civilisation industrielle.
Première phrase de l'article... pouce mais ne vous découragez pas (essayer) de lire la suite...  bravo


Seul point intéressant, "quand le lien importe plus que le bien", de Bernard Cova, ici et extraits ici
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Message par Catharing Dim 16 Mai 2021 - 12:19

Salut,

Le marketing survivaliste est une pyramide de Maslow remise à l’endroit. Ce ne sont plus les besoins de reconnaissance ou d’appartenance qui priment mais les besoins primaires (satisfaire sa faim, sa soif, assurer sa sécurité).

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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 13:05

Catharing a écrit:Le marketing survivaliste est une pyramide de Maslow remise à l’endroit. Ce ne sont plus les besoins de reconnaissance ou d’appartenance qui priment mais les besoins primaires (satisfaire sa faim, sa soif, assurer sa sécurité).
Oui, bon, la route et walking dead ne sont pas des oeuvres traitant de survivalisme (des gars qui se préparent à une rupture de la normalité), mais des films post-apo (de survivants). Laughing

Ouais, ouais, je sais, je critique, je critique et pinaille (encore et toujours). Very Happy

Sinon, vidéos intéressante. merci.

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Message par Catharing Dim 16 Mai 2021 - 13:48

Salut,

Kraven a écrit:Ouais, ouais, je sais, je critique, je critique et pinaille (encore et toujours).
Ben oui et tant mieux. clind'oeil
La difficulté quand tu proposes un article ou une vidéo ,c'est d'essayer, dans la mesure du possible,de ne pas faire de commentaires (pas toujours facile) mais plutôt de laisser les lecteurs donner leur avis et/ou se faire leur propre opinion.

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“La femme est assez proche de l'homme, comme l'épagneul breton. A ce détail près qu'il ne manque à l'épagneul breton que la parole alors qu'il ne manque à certaines femmes que de se taire.” ...Desproges.
"Les gens apprécient le faux cul : ils se reconnaissent en lui, et ça fait tellement de bien quand on surprend quelqu'un le pantalon baissé et que ce n'est pas vous." Stephen King
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Message par Catharing Dim 16 Mai 2021 - 15:26

Salut,



The Conservative Enthusiast,vous connaissez?( A propos )

Oui, les survivalistes sont (la plupart du temps) des losers.
https://conservativeenthusiast.com/le-survivalisme-1/

Dans ce premier article, nous soulevons la base autour de ce phénomène du survivalisme et également le fait qu’il constitue un échappatoire à la réalité pour beaucoup de “losers” alors qu’une petite partie de ces survivalistes ont une réelle démarche rationnelle basée sur le pragmatisme et non la peur.

Le survivalisme, une simple réaction de société.
https://conservativeenthusiast.com/le-survivalisme-2/

Au final, comme dans tout domaine, les activités et pratiques reflètent le niveau globale de la population. Si cette population est en majorité médiocre, alors les membres de toutes les disciplines, y compris le survivalisme, en seront le reflet. Parfois, certaines pratiques sont par nature porteuses d’une classe sociale supérieure.
En termes plus simples, vous avez plus de chance de tomber sur quelqu’un d’élevé socialement en allant apprendre le violon au conservatoire plutôt qu’en rejoignant un club de pétanque. Vous avez compris l’idée.
Ce qui est étrange avec le domaine du survivalisme, c’est qu’il touche néanmoins une très large classe sociale, allant de gens très pauvres qui s’essayent au potager, à des gens très riches qui se construisent des bunkers pharamineux. Pour comprendre ce phénomène, il faut le diviser en deux grandes catégories :

  • Les anxiogènes
  • Les passionnés


Le bushcraft et la randonnée : deux activités pour profiter de la nature et apprendre à son contact.
https://conservativeenthusiast.com/le-bushcraft-et-la-randonnee/
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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 15:57

Yep ! Il y a des illuminés partout et oui, le survivalisme a tendance à attirer (aussi, mais pas que) des paranos et des anxieux, comme d'autres secteurs d'activité, par ailleurs.
Les gens avec des problèmes (et on en a tous, à divers degrés) vont vers les activités qui leur permettent de justifier, de nourrir et/ou de gérer/calmer leurs angoisses, manies, perversions, etc.
Ainsi, les pédophiles ont tendance à aller dans les secteurs où ils côtoieront des enfants. Pardon pour cette allusion, mais c'est la première qui me vient à l'esprit et une des plus connue.
les “survivalistes” ne sont que les moutons du “marketing de l’apocalypse“.
Pinaise ! Pour des gus parmi lesquels il y a quelques éléments qui appellent ceux qui ne sont pas préparés des sheeples (contraction de peuple et de mouton), ça craint.
Bon, on s'épargne un long développement via une réduction ad hominem. C'est très méchant et gratuit, ça. Laughing
Sinon, oui, un certain nombre de survivalistes sont plutôt bien insérés dans un mode de vie consumériste et craignent de manquer un jour. A ma connaissance, ils n'ont jamais prétendus être décroissants, ni de craindre de perdre leur niveau de vie. 
Oui, les survivalistes sont (la plupart du temps) des losers.
I am a loser (même les Beatles étaient des losers). 
Encore une réduction ad hominem qui n'est pas destinée à ouvrir les yeux des dits concernés, mais à casser du sucre sur leur pauvre condition de personnes souffrants d'un handicap. 
C'est bas, mais de bonne guerre.
Il aimerait être un Chad mais sa vie se résume à être un éternel loser : pas assez beau, pas assez fort, pas assez riche, pas assez puissant. Mais ça, c’est sa vie maintenant. Quand le grand jour viendra, quand l’effondrement économique et l’État faillera, il deviendra enfin ce qu’il a toujours voulu être : un chef puissant, un mâle alpha entouré de femmes et de beta prêts à tout pour gratter ses boîtes de conserve et bénéficier de la protection de ses armes soigneusement entretenues. Voilà en quelques phrases comment on pourrait résumer l’archétype du survivaliste moyen naviguant sur les forums et faisant étale de sa préparation sur le net.
Lol !

Peu importe, à mon sens, le pire ennemi du survivaliste ce sont ses congénères qui donnent une mauvaise image du mouvement et il en va de même pour tout courant (écolos, autonomistes, etc) et ceux-ci sont les premiers à se dézinguer entre eux sur les fofos, les commentaires Youtube, etc.  

Bon, j'arrête là mon commentaire sur cet article ; bien que ne défendant pas le survivalisme (je préfère le prepping de monsieur moyen, perso), ni les survivalistes (trop nombreux sont ceux qui disent et font n'importenawak, à mon avis de mec pas net non plus), ça me fait trop penser au Gorafi.

Je lis, mais je ne me sens pas concerné ; si ce n'est par le niveau de méchanceté gratuite d'un article écrit, semble-t-il, par quelqu'un qui ne cherche pas à apporter une critique constructive, mais à troller.

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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 16:21

Sinon, cet article est drôle et on y reconnaitra tous quelqu'un (jamais soi-même, hein ! Faut pas charrier non plus)  Laughing et puis c'est toujours bon de lire des critiques - parce que oui, il y a des choses qui titillent le cerveau, dans cet article -, même les plus caricaturales car, une fois pris le recul nécessaire et l'ego blessé apaisé et amoureusement soigné, si on n'est pas trop bête, ça permet de se questionner... ou pas (pour les plus fragiles (les losers) , lol ! Humour, hein ! Toujours). 

Seuls les purs savent.  Laughing

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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 18:41

Suite à l'article, il faut relire le post (polémique/versus DM, qui nous a valu des ennuis. Oups ! Navré David) d'Andros, l'homme sage  Very Happy Quelques erreurs à ne pas faire (le-projet-olduvai.com)

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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 21:53

Catharing a écrit:Amha,le plus important à retenir dans cette histoire,c’est que lorsqu’un gars se pointe au boulot avec un gilet pare-balle et un flingue,ben faut se méfier et rester poli...:nan
Apparemment le tueur - d'abord présenté, à tort, comme survivaliste - est allé au taf pendant 3 ans vêtu d'un gilet pare-balle et, depuis quelques mois, avec une arme de point caché sur lui... oui, 3 ans
Là, soudainement, il aurait eut peur d'être licencié pour faute et n'éprouve pas de regrets. 

Ok ! Ca sent quand même gravement la psychose paranoïaque... ou un truc du genre.

 

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Message par KrAvEn Dim 16 Mai 2021 - 23:10

Purée ! C'est une mode (parler du risque survivaliste) : Enlèvement de Mia : certains survivalistes sont "dans une logique d'effondrement volontaire" et peuvent être "dangereux", selon un ancien négociateur du Raid (francetvinfo.fr) Article très intéressant - survivalistes effondristes versus survivalistes optimistes.
Il y a les survivalistes "optimistes [...] qui recherchent l'autosuffisance" et les survivalistes "dans une logique d'effondrement volontaire", ceux-là peuvent être "dangereux",
Il y a les survivalistes que j'appelle optimistes, ceux qui se préparent à un effondrement du système partiel et qui commencent à aller chercher l'autosuffisance et l'autonomie. Et puis, les survivalistes agressifs, qui sont dans une logique d'effondrement presque volontaire, recherchée
Le terme de survivaliste pour cette première catégorie est un petit peu exagéré puisqu'ils ne cherchent pas la survie, ils cherchent à vivre autrement. Ils sont dans la recherche de l'autosuffisance, de l'autonomie énergétique, du localisme, arriver à se nourrir localement, avoir un impact écologique le plus léger possible, réduire sa consommation. Et donc, ils sont plutôt solidaires et jouent sur l'entraide. Alors que les survivalistes agressifs ou les "effondristres", ceux qui cherchent l'effondrement du système, sont dans une logique d'armement. Ils sont plutôt solitaires, par petits groupes, petites meutes, et ils sont plutôt dans la logique : si le système s'effondre, les gens ne vont pas s'entraider, mais vont s'entretuer et il va falloir qu'ils survivent, le temps ensuite de revoir un nouveau système social s'organiser.


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Message par KrAvEn Lun 17 Mai 2021 - 9:22

Ca fuse de partout :





Préparationniste = prepper. J'aurais apprit un mot.


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Message par Rammstein Lun 17 Mai 2021 - 10:07

Restons positifs : nous accédons enfin aux feux de la rampe !   cheers

Comment la peur d’une « guerre civile » amène des survivalistes à la radicalité
Source : https://www.nouvelobs.com/societe/20210516.OBS44069/comment-la-peur-d-une-guerre-civile-amene-des-survivalistes-a-la-radicalite.html?comments=more

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Message par opexum Lun 17 Mai 2021 - 10:26

Nous sommes dans une grande promotion de son torchon !
Ce que je préfère ce sont les commentaires, ça me détend.

Quand aux merdias ben, ils font ce qu'ils savent faire.
Je pense qu'ils devraient juste donner des faits, pas faire de l'interprétation gratuite, médiocre et réductrice.

Bientôt les élections, ils trouveront un nouvel os.


Dernière édition par opexum le Lun 17 Mai 2021 - 10:35, édité 1 fois

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Message par KrAvEn Lun 17 Mai 2021 - 10:32

opexum a écrit:Nous sommes dans une grande promotion de son torchon !
Ce que je préfère ce sont les commentaires, ça me détend.
AMHA il est tombé sur un groupe d'illuminés (il y en a) et il ne parle que de son expérience (malheureuse). Difficile de connaitre l'importance de ce genre de survivalistes ; il y en a et il y a les autres : des preppers, des néo survivalistes, des résilients, plus engagés dans la voie de la résilience, de la semi autonomie, aussi. Il y a des allumés chez les preppers, néo, etc, aussi. Il faut faire avec et ça nous oblige à nous démarquer.
Pour moi, ces critiques sont toujours utiles si l'on sait rebondir et en retirer ce qui peut nous aider à avancer constructivement. 

Plus utile :


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Message par persia Lun 17 Mai 2021 - 10:40

Haha les commentaires sur sud radio, je vois que la pilule a du mal à passer auprès des auditeurs. En soi, c'est toujours la même chose quand les médias doivent traiter le sujet, on va chaque fois prendre les mêmes mots clefs pour s'assurer un bon audimat Very Happy

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Message par KrAvEn Lun 17 Mai 2021 - 18:03

Survivalism in France – Man’s relationship with nature (tb-haute-coutellerie.com)
Le mouvement survivaliste en France a pris une forme propre - avec plusieurs nuances qui diffèrent considérablement de la branche américaine. Les français survivalistes sont particulièrement concentrés sur la création d’un mode de vie et le retour à ses racines et à la terre tout en essayant parfois de maintenir certains conforts modernes.
En France, le survivalisme est perçu comme un mode de vie dont le but est de recentrer le rapport de l’homme à la nature en revenant à nos valeurs fondamentales : chasse, pêche, culture... et un large éventail d’activités orientées vers le développement durable.
Le mouvement survivaliste européen Français est défini comme la recherche de l’harmonie et de l’équilibre de l’homme avec l’environnement.
Shocked C'est du survival, mâtiné de new-âge et d'environnementalisme nostalgique, ça, non ?  Laughing Je plaisante, hein ! Quoi qu'à moitié.  Laughing

Bon, j'en reste à mon prepping sceptique et positif, moi. Laughing

Edit : en français, c'est mieux :  Very Happy Survivalisme en France - L’homme face à la nature (tb-haute-coutellerie.com)

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Message par Catharing Lun 17 Mai 2021 - 18:52

Salut,

Kraven a écrit:C'est du survival, mâtiné de new-âge et d'environnementalisme nostalgique, ça, non ?  Articles de presse sur le survivalisme - Page 21 Icon_lol Je plaisante, hein ! Quoi qu'à moitié.  Articles de presse sur le survivalisme - Page 21 Icon_lol

Bon, j'en reste à mon prepping sceptique et positif, moi.
Un peu de respect quoi! Ceux sont les fournisseurs officiels de Mike Horn,non pardon de Top Chef,la version cuisine de Highlander,il n'en restera qu'un. rir
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Message par KrAvEn Mer 19 Mai 2021 - 14:34

L'un des survivalistes les plus cinglés (fana d'armes, de bunker, de BAD, d'esclavagisme, d'apocalypse nucléaire, etc) : Leonard Lake (wikipedia.org)

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