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Le BOB de Delaperouse.

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Message par DeLaPerouse Mar 30 Sep 2008 - 23:26

Il fallait bien y venir, a force de commenter celui des autres et présenter le mien.
Ca va faire un peu listing, faute de photo pour le moment, et c'est encore Incomplet.

Avant propos sur le "motif" de ce Bob.
Tout d'abord rappelons que je suis dans paris.
Ensuite, malgrès differents scenarios possibles, je n'evacuerais pas dans bien des cas, par obligation.
Ce Bob ne sera donc utilisé que lors de gros trajet personnel en voiture/week end en province, ou en cas d'evacuation pour certaines raisons graves.
Comme par exemple une pandemie ingerable, une veritable "guerre de rue" (pas une simple emeute) avec retrait partiel des pouvoirs publics, un cataclysme total etc

Il a pour but de me permettre d'evacuer de paris en voiture ou a pied, en traversant le 93 (hum) pour rejoindre le sud de l'ile de france avant evacuation plus provinciale si necessaire.
Je n'ai pour le moment pas encore quantifié le temps de trajet, mais deux jours me paraissent un minimum si je suis a pied.

J'ai bien conscience que la quantité de nourriture et d'eau emportée peut paraitre très legere, mais j'ai encore du mal a me persuader que la nourriture sera introuvable en route...

Le tri est un peu chaotique pour le moment....

Divers :
01 bâche (2x3m)
01mini sac de toile
01 paire de gant en toile
02 paquets de mouchoirs
03 éponges super absorbantes
Poignée de collier serflex
02 piles R20
01 fiole de gaz a briquet
01 cordelette en bobine
03 ballons de baudruche
05 sacs poubelles
01 corde synthétique (5m)
01 paire de lunette de plongée
01 matelas pneumatique de plage (lit d'appoint ou aide pour traverser un plan d'eau relativement calme sans mouiller le BOB)
01 mini jeu de cartes (juste par principe)
01 paquet de beedes (cigarettes indiennes)
01 trousse garnies (stylo, lames cutter, gomme, crayon, typex/…/)
01 bloc note + 1 carnet
01 cadenas
01 kit couture
01 sac zip-lock (savon , shampoing en sachet , peigne, PQ)
01 carte de la région
01 carte de France
01boussolle
01 duvet
01 rouleau duck tape

Vêtements :
01 lot de vêtement de rechange light
01 pull.
02 ponchos de pluie fin.

Soins :
01tube de vitamine
01 grosse trousse de secours avec médicaments.(une trousse de secours croix rouge, mixée avec une trousse de secouriste du travail et divers trucs achetés a part)
01 boite complémentaire (compresse / éosine / dacryoserum…)

Nourriture :
06 barres de céréales
01 tube de lait concentré sucré
01 boite sardine l’huile
01 boite de thon
01 boite de crème de marron
01 canette dark-dog (luxe absolu...c'est plus par confort que pour ses "qualités supposées" que c'est la)
Thé café et sucre en sachet
06 soupes déshydratées
Gourde (2L eau)

Feu et autre :
01bloc de magnésium + grattoir
01 couverture de survie
07 pochettes auto-chauffantes
01 boite de gel chauffant de cuisson
01 paquet d’allume feu chimique
01 briquet a gaz
01 boite d’allumettes de survie
01 boite étanche avec allumettes classiques
Boite en fer (2bougies chauffe plat + épingles a nourrice)

Lumière et signalisation :
01 mini lampe rouge 3 diodes (minuscule, pour marquer une position, pas pour l'eclairage)
01 lampe à coude U.S
01 lampe frontale
01 lampe-radio dynamo
Petit sac de feu d’artifice et pétards (probablement trop gadjet, mais le bruit peut servir pour se signaler, ou la poudre aider a demarer un feu)
Boite en fer (craie entourée de coton)
01 sifflet de survie
01 gilet orange fluo
02 gros tubes lumineux
15 mini tubes lumineux
02 talkies-walkies
01 grenade fumigène

Défense :
Tonfa
Gel lacrymogène gros modèle.
Protection ballistique.
01 demi masque a gaz
01 masque a gaz uranus M8100 +1 cartouche
objet hors charte. fouet

Outils:
01 canif laguiole
01 pince multifonction (une sous marque, faute de mieux pour le moment)
01 poignard a lame dentée.

Vêtements :
Casquette + chèche
Veste commando KSK noire (multi poches, une partie des petits objets du Bob finiront dedans)

Manque au BOB mais en prévision:
Argent , et « bob administratif sur CD-ROM et clef usb»
Pastilles micropur
Paille filtrante type « LifeStraw II »
Tabac a rouler + feuilles
Préservatifs
une poche d'hydratation.

Et surtout, manque le contenant (pour le moment tout cela est dans un vieux sac de rando et une sacoche.)
Je vise pour le moment un sac dimatex (matrix probablement)

Le poids actuel est de 13Kg sans l'eau.
Je n'ai pas encore tester le port prolongé, mais ca me parait un brin lourd...(et les choses que je considère comme gadjet ou peu utile sont des trucs très leger (eponges, petards/.../)
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Message par DeLaPerouse Mar 30 Sep 2008 - 23:29

Ah oui..j'oubliais....j'ais pleinement conscience qu'equipé de la sorte je vais plus ressembler a un space marine pret a passer la porte des etoiles pour aller voir la galaxie P3X qu'a un randonneur ou un fuyard...

C'est un risque a prendre, mais après calcul, j'assume.
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Message par Barnabé Mar 30 Sep 2008 - 23:40

A mon sens c'est :
- trop lourd
- plein de trucs dispensables (une trousse avec typex ! Un matelas pneumatique ! Une canette dark dog ! des piles LR20 ( les plus grosses) ! 3 éponges. pourquoi 3 ? Pour revendre au marché noir ?)
- pas assez de thermorégulation : bonnet gants grosses chaussettes chaussures correctes (ben oui même à Paris).
- les objets hors charte sont bien évidemment à double tranchant : soit on en trouve l'utilité pour se défendre... soit on est embarqué par les flics suite à un contrôle !
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Message par DeLaPerouse Mar 30 Sep 2008 - 23:43

Oui je suis bien d'accord, c'est trop lourd.

Je suis aussi d'accord que certains objets sont superflus.
J'ai testé en les mettants tous de coté, j'arrive a moins d'un kilo d'objet superflus, le tout tenant de plus dans un petit sac plastic...

Pour le hors charte, je suis en règle (fin du sujet Smile )
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Message par Barnabé Mar 30 Sep 2008 - 23:50

DeLaPerouse a écrit:
Je suis aussi d'accord que certains objets sont superflus.
J'ai testé en les mettants tous de coté, j'arrive a moins d'un kilo d'objet superflus

C'est parce qu'on n'a pas la même définition d'objets superflus... Moi j'arriverais à beaucoup plus... Twisted Evil

Cela dit je ne prétends pas que mon approche est meilleure. Mon BOB est peut-être trop léger, et peut-être qu'un jour, je me dirais : "ah si seulement j'avais une paire de piles LR20, 3 éponges, et un matelas pneumatique comme La pérouse je ne me retrouverai pas aussi dépourvu"... Quoi que j'ai beaucoup de mal à imaginer dans quelle situation, mais c'est sûrement parce que je n'ai pas prévu un assez large pannel de situation possibles. Twisted Evil

Bon, sérieusement, un BOB est personnel et c'est à chacun d'y mettre ce qui lui semble nécessaire.


Dernière édition par Barnabé le Mar 30 Sep 2008 - 23:52, édité 1 fois
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Message par DeLaPerouse Mar 30 Sep 2008 - 23:51

si tu as le temps et l'envie, je veux bien en MP la liste de ce que tu trouve superflus Smile
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Message par Barnabé Mer 1 Oct 2008 - 0:21

DeLaPerouse a écrit:si tu as le temps et l'envie, je veux bien en MP la liste de ce que tu trouve superflus Smile

C'est fait, mais ça pourrait aussi être intéressant de mettre cette discussion dans ce fil : libre à toi d'en copier tout ou partie.
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Message par Barracus Mer 1 Oct 2008 - 1:43

DeLaPerouse a écrit:

Le tri est un peu chaotique pour le moment....

Divers :
01 bâche (2x3m) Remplace la par un poncho vert olive.
01mini sac de toile
01 paire de gant en toile
02 paquets de mouchoirs
03 éponges super absorbantes Tu compte faire la vaisselle ? Je ne comprends pas l'utilité de cet objet.
Poignée de collier serflex
02 piles R20 Je suppose que ta lampe à coude utilise ses piles, sinon...
01 fiole de gaz a briquet Change ton briquet à gaz par un bon vieux Zippue à essence, parce que de quoi le remplir c'est facile à trouver, et qu'une fiole d'essence à briquet peut servir à plein de choses rigolotes.
01 cordelette en bobine
03 ballons de baudruche Prends des ballons long, et apprends à faire des animeaux avec, sinon je ne vois pas l'utilité
05 sacs poubelles
01 corde synthétique (5m)
01 paire de lunette de plongée
01 matelas pneumatique de plage (lit d'appoint ou aide pour traverser un plan d'eau relativement calme sans mouiller le BOB) Le BOB dans 3 sacs poubelle et posé sur un coussin gonflable de chez Decath, que tu auras scotché dessous. Et en situation de crise, tu dors an boule dans ton sac, en position assise, mais jamais dans le confort moderne. Au pire, la verte assure un matelas très confortable en terrain meuble.
01 mini jeu de cartes (juste par principe) intérêt limité, sauf si tu te destine à finir dans un camps de réfugié
01 paquet de beedes (cigarettes indiennes) Une cartouche de Malboro pour faire du troc ou payer un passage de check point, y'a que ça de vrai.
01 trousse garnies (stylo, lames cutter, gomme, crayon, typex/…/) Un feutre, un gros marqueur, un crayon gras type criterium et un cuter/couteau, le reste tient du gadget.
01 bloc note + 1 carnet
01 cadenas 2 ou 3 gros fermant tous avec la même clé, et 3 morceaux de chaine gainée de plastique pour pouvoir condamner 3 passages facilement
01 kit couture
01 sac zip-lock (savon , shampoing en sachet , peigne, PQ)
01 carte de la région
01 carte de France
01 boussolle
01 duvet
01 rouleau duck tape

Vêtements :
01 lot de vêtement de rechange light
01 pull.
02 ponchos de pluie fin. Les ponchos de pluie fine, ce sont ceux que tu peux acheter chez Mickey ? Préfère un bon gros poncho qui peut servir d'abris en combinaison de ton baton de marche ou de toile pour te tenir à l'abris de l'humidité du sol

Soins :
01tube de vitamine
01 grosse trousse de secours avec médicaments.(une trousse de secours croix rouge, mixée avec une trousse de secouriste du travail et divers trucs achetés a part)
01 boite complémentaire (compresse / éosine / dacryoserum…)

Nourriture : La canette Dark Dog, à part de faire courir des risques sanitaires avec sa composition chimico-fantaisiste en cas de sous-alimentation (ce qui arrivera vite vu le peu de choses que tu emporte)
06 barres de céréales
01 tube de lait concentré sucré
01 boite sardine l’huile
01 boite de thon
01 boite de crème de marron
01 canette dark-dog (luxe absolu...c'est plus par confort que pour ses "qualités supposées" que c'est la)
Thé café et sucre en sachet
06 soupes déshydratées
Gourde (2L eau)

Feu et autre : La tout me parait cohérent, essaye aussi les cubes chauffe-plat type Esbit, un cube te fait de l'eau pour un bon bol de soupe ou pour chauffer tranquillement une boite de conserve format individuel
01bloc de magnésium + grattoir
01 couverture de survie
07 pochettes auto-chauffantes
01 boite de gel chauffant de cuisson
01 paquet d’allume feu chimique
01 briquet a gaz Zippo
01 boite d’allumettes de survie
01 boite étanche avec allumettes classiques
Boite en fer (2bougies chauffe plat + épingles a nourrice)

Lumière et signalisation :
01 mini lampe rouge 3 diodes (minuscule, pour marquer une position, pas pour l'eclairage)
01 lampe à coude U.S
01 lampe frontale
01 lampe-radio dynamo
Petit sac de feu d’artifice et pétards (probablement trop gadjet, mais le bruit peut servir pour se signaler, ou la poudre aider a demarer un feu)
Boite en fer (craie entourée de coton)
01 sifflet de survie
01 gilet orange fluo
02 gros tubes lumineux
15 mini tubes lumineux
02 talkies-walkies Pourquoi 2 ? Tu n'est pas seul dans ton projet d'extraction ? Tu compte te séparer de ton binome ? Tu compte en etre peu éloigné (je suppose que par TW tu entends PMR, ces petites radios à courte portée et à fréquence limité)
01 grenade fumigène

Défense :
Tonfa Si tu maitrise son utilisation (à mon avis, oui) pas de soucis, sinon préfère une bonne petite matraque télescopique, pour le coté discret.
Gel lacrymogène gros modèle.
Protection ballistique. C'est pas un peu "too-much" la protection balistique ? Et surtout quelle type de protection ? Et une protection "efficace" pèse, en comptant les plaques anti trauma et la céramique, un bon 16-18 kilos
01 demi masque a gaz
01 masque a gaz uranus M8100 +1 cartouche
objet hors charte. fouet

Outils:
01 canif laguiole
01 pince multifonction (une sous marque, faute de mieux pour le moment)
01 poignard a lame dentée.

Vêtements :
Casquette + chèche
Veste commando KSK noire (multi poches, une partie des petits objets du Bob finiront dedans)

Manque au BOB mais en prévision:
Argent , et « bob administratif sur CD-ROM et clef usb»
Pastilles micropur
Paille filtrante type « LifeStraw II »
Tabac a rouler + feuilles Sauf si ce sont tes gouts en matière de tabac (ce que je ne conteste à personne), préfère l'équivalent d'une cartouche pour servir de monnaie universelle
Préservatifs
une poche d'hydratation.

Et surtout, manque le contenant (pour le moment tout cela est dans un vieux sac de rando et une sacoche.)
Je vise pour le moment un sac dimatex (matrix probablement)

Le poids actuel est de 13Kg sans l'eau.
Je n'ai pas encore tester le port prolongé, mais ca me parait un brin lourd...(et les choses que je considère comme gadjet ou peu utile sont des trucs très leger (eponges, petards/.../)

Pour moi, il te manque en plus une bonne vieille pince monseigneur ou à décoffrer qui peut te servir et pour ouvrir une porte, briser une chaine ou soulever une charge, et pour expliquer que tu ne souhaite pas etre dérangé.
Pour les mains, une paire de gants de travaux renforcés et une paire de gants contre le froid.
Un baton de marche type alpinisme, résistant, pour servir de troisième jambe, de repousse-chieur et de piquet de tente (en combinaison avec une ficelle et le poncho)
Un marteau de platrier (d'un coté marteau, de l'autre hachette) pour diverses utilisations de bricolage (attention, le coté hache est à aiguisser si tu veux couper un peu de bois)

Et pleins d'autres trucs, mais il est bientot 2 heures du mat, et la bête doit prendre du repos...

(mais sinon, ne prends pas mes remarques comme des critiques, même si je tends à être caustique, c'est juste pour donner un avis différent)

A oui, j'essayerai de repasser pour te dire que non, tu ne trouveras pas de nourriture sur le chemin, à moins de tenter la chasse aux rats et autres chiens errants, ou de te joindre à la gentille plèbe pillarde, et donc d'avoir dans ce cas réellement besoin de ta protection balistique /N/.

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Message par DeLaPerouse Mer 1 Oct 2008 - 2:12

eheheh je te remercie de ta réponse dont j'apprecie l'humour Smile

Je repondrais pas a tout, car j'ai deja un echange de MP en cours que je mettrais en resumé ici.

Cela dit, oui je suis fumeur ^^
Les ponchos fins oui c'est pas de la qualité, ca peut avoir diverses utilisation, et meme si un bon poncho epais peut etre très utile et polyvalent, ma veste est vraiment une très bonne protection coupe vent et etanche, donc la bache comme abris, du coup, devient moins encombrante.

02 talkies car je ne sais pas si je serais seul ou pas, ce sont effectivement des petites radios courte portée, autant les avoir deja dans le BOB que d'avoir a les chercher si je ne par pas tout seul Smile

La protection ballistique.
Ca peut paraitre tout much, mais c'est quand meme plus light qu'un gillet lourd militaire avec plaques anti trauma et tout le toutim, faut effectivement pas pousser.
Partant du postulat que je n'evacue qu'en cas de crise gravissime, et que je traverse une partie du 93....j'en vois clairement l'utilité ^^

Pour la nourriture, je ne demande qu'a etre convaincu.
C'est clair que je n'irais pas piller un supermarché....j'imagine pas le chaos, mais y'a peut etre des solutions inermediaire en route non? a voir Smile
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Message par DeLaPerouse Mer 1 Oct 2008 - 2:41

Alors, suite a discussion en MP.

Voila déjà ce qui va degager:

03 éponges super absorbantes
02 piles R20
01 fiole de gaz a briquet
01 mini jeu de cartes
Les pochettes chauffantes y'en a trop, je vais en virer.
Lampe coude US.
15 mini tubes lumineux.


Ce qui va etre modifier:
01 paire de gant en toile pour des gants en cuir, c'etait prévu.
03 ballons de baudruche par des preservatifs (j'en avais juste plus a dispo huhu)

La nourriture:
En fait je cherche des trucs type MRE ou autre truc peu encombrants actuellement pour remplacer tout ca, c'est en cours.
Les boites c'est trop lourd, pas suffisant.

Pour le dark dog....luxe absolu, inutilité dietetique (le sucre a la limite...et encore)
C'est vraiment le dernier truc que j'ai mis dans le BOB en voyant qu'il y'avait largement de la place dans ce sac , eheh, c'est completement futile et "gourmand"... ca peut degager...mais j'vais verser une larme...Smile

A rajouter:
une gamelle (oups l'oubli ^^)

D'autre choses, la discussion est ouverte....mais il est tard effectivement ^^
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Message par jozz54 Mer 1 Oct 2008 - 9:08

Juste pour participer un peu sur point bien précis : le briquet.

"Change ton briquet à gaz par un bon vieux Zippue à essence, parce que de quoi le remplir c'est facile à trouver, et qu'une fiole d'essence à briquet peut servir à plein de choses rigolotes"

oui ou non, c'est vraiment à réfléchir: je n'avais jamais eu de zippo jusqu'à il y a trois mois et je m'en suis fait offrir un : et ben globalement, je suis un peu déçu... déjà, en soufflant assez fort sur la flamme, tu l'éteint facile, donc en cas de grand vent... mais ce n'est pas encore trop grave... Par contre, le première fois ou j'ai chargé mon briquet, je ne l'ai utilisé qu'une ou deux fois en 3 semaines(je ne fume pas), et à la 3eme fois, plus de flamme: je pense que le liquide s'était évaporé (en été, grosse chaleur)... et ça, c'est un vrai problème.

Maintenant je fait gaffe, je vérifie mon zippo tout les 2 ou 3 jours et le recharge toutes les semaines, et en + il fait moins chaud, mais bon...

Donc je réfléchis à un autre briquet pas trop onéreux que je puisse avoir tout le temps sur moi, rechargeable et surtout un peu plus fiable...

M'enfin, je suis peut etre pas tombé sur un bon ....

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Message par Petrus16 Mer 1 Oct 2008 - 9:39

jozz54 a écrit:Juste pour participer un peu sur point bien précis : le briquet.

Pour moi c'est, sans concession, pas de Zip*o.
L'essence s'évapore, ça pue quand tu l'allumes.
Une fois mouillé, la mèche met des plombes à sécher.....

Un, ou plusieurs, petits (ou grand) bik répartis un peu partout sur ton bob et sur toi, et c'est l'assurance de pouvoir faire des flammes assez facilement. La pierre sèche rapidement (en peu moins depuis l'apparition de la "sécurité enfant" énervé )

Concernant les outils La Pérouse, un poignard à lame dentée je n'ai jamais trouvé ça utile sur le terrain. Le même sans les dents me semble plus adapté (avec une scie pliante).

Voilà.

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Message par jozz54 Mer 1 Oct 2008 - 10:28

+1 pour les bic, mais bon je cherche quand meme autre chose....

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Message par commandos Mer 1 Oct 2008 - 11:35

Pour Barracus,pour ma part dans mon bob j'y ai mis poncho +bache.
Pourquoi les deux?parce que si tu te retrouve sous une pluie diluvienne juste avec ton poncho et que tu dois te faire un abris,il va falloir que tu choisisse
-soit tu bouge ton poncho pour faire ton abris et la tu sera tremper ou alors tu as les deux et pendant que tu monte ton abris avec ta bache tu reste au sec sous ton poncho.
Et mème en cas de besoin pressant pendant la nuit sous la pluie vaut mieux enfiler son poncho sous son abris et puis sortir que de devoir sortir sans protestion contre la pluie parce que ton poncho te sert d'abris .
Pour moi il vaut mieux rester sec au maximum que d'ètre tremper en pleine nature pas bon pour le moral et en plus tes vètement vont mettre une plombe à sècher.
@+.
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P.S:je reste à ta disposition si tu as des questions.

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Message par Rammstein Mer 1 Oct 2008 - 14:20

Un firesteel associé à un bloc de magnésium peut-être ?

Pour de la bouffe style MRE, regarde les plats cuisinés chez L*dl à moins de 2 euro. C'est beaucoup moins cher et meilleur qu'une MRE, qui consiste essentiellement en emballage et en produits chimiques ! A la limite si tu veux absolument des rations militaires dans ton BOB, regarde sur e*ay du côté des RCIR francaises (Ration de Combat Individuelle Réchauffable) ou des EPA allemandes.

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Message par DeLaPerouse Mer 1 Oct 2008 - 15:42

Non non je vise pas specialement la nourriture militaire, c'etait une façon de dire "faible encombrement - facile a preparer" etc.
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Message par Barracus Mer 1 Oct 2008 - 21:03

Les RCIR c'est bon, mangézan ! (sauf la garbure qui est infecte)

Ce qui est bien avec une RCIR, c'est qu'en période de crise et de restriction, 2 rations suffisent pour manger 3 jours à l'aise.

Sinon, préférez le coté reconstitution de RCIR, car tout est dispo dans une grande surface (exception faite de la boite ESBIT contenant entre autre les 6 pastilles de purification de l'eau), avec le grand bonus de ne pas avoir l'odeur des chewing-gums menthe forte qui embaume l'intégralité du contenu de la boite...

J'essaye d'en chopper une encore intacte et je vous fais des photos (en notant le produit de substitution qui va bien de chez Carrouf), là je n'en ai que des éventrées et incomplètes...

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Message par DeLaPerouse Mer 1 Oct 2008 - 21:16

Ne t'ennuies pas, j'ai trouvé ca cette apres midi:

une petite vidéo d'un type qui deballe une RICR avec des commentaires....hum...au top ^^
https://www.dailymotion.com/relevance/search/rcir/video/x4m6o1_armee-rcir-ration-de-combat-test-ge_tech

et un site comparant les diverses rations militaire dans le monde:
http://www.mreinfo.com/
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Message par DeLaPerouse Mer 1 Oct 2008 - 21:39

Premier tri.

Après avoir enlevé les gadjets completements inutiles ou les doublons (voir post plus haut) et meme viré le matelas gonflable (qui effectivement pèse un certain poids)

Je gagne 1KG.....guère plus.
Tout ce qui etait sujet a debat ou que l'on ma convaincu d'enlever n'etait au final que des petits objets qui tiennent dans un sac plastic petit modèle de pharmacie....ca fait peu niveau gain de poids.

D'autant plus en rajoutant une gamelle et eventuellement un ou deux outils comme suggeré plus haut, le kilo enlever va revenir.

Certes reste a gagner du poids sur la nourriture, mais vu que je n'en emporte deja pas beaucoup.

Le gain de poids pourrait venir de deux choses autrement:
_masque a gaz.
_trousse de secours.

je n'ai pas franchement envie de me passer de l'un des deux...
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Message par Canis Lupus Jeu 2 Oct 2008 - 21:28

Je te conseille d'essayer ton module nourriture pedant la durée que tu penses tenir avec. Perso, j'aurais un peu de mal à manger comme ça en situation de stress.

Petit sac de feu d’artifice et pétards (probablement trop gadjet, mais le bruit peut servir pour se signaler, ou la poudre aider a demarer un feu)
Intéressant, j'avais aussi des pétards dans mon BOB mais je ne sais pas pourquoi ils ont disparu de la liste. Ca peut aider à faire diversion.
Défense :
Tonfa
Gel lacrymogène gros modèle.
Protection ballistique.
01 demi masque a gaz
01 masque a gaz uranus M8100 +1 cartouche
objet hors charte
JMJ... c'est chaud le 93, donc.
Veste commando KSK noire (multi poches, une partie des petits objets du Bob finiront dedans)
Qestion low profile, on est loin du compte avec cette veste ! silent Tu penses circuler de nuit ? Je verrais plus un gilet multipoche reporter banal.
Manque au BOB mais en prévision:
une poche d'hydratation.
Mon conseil : attendre d'avoir le sac à dos avant d'acquérir la poche pour être sûr de la compatibilité des largeurs/hauteurs. J'ai fait le contraire mais heureusement ça a collé.chaud
Et surtout, manque le contenant (pour le moment tout cela est dans un vieux sac de rando et une sacoche.)
Je vise pour le moment un sac dimatex (matrix probablement)
Sac Dimatex Matrix Camo : le ratio poids/litrage semble complètement ahurissant. D'après mes calculs, il fait 42L d'emport avec les poches externes, ce qui donne du 71g/L d'emport. C'est un tank !! Et pourquoi pas un Karrimor Sabre 45L noir (le même que le mien en version night op /N/. ) ?
Le poids actuel est de 13Kg sans l'eau.
Perso, sans la nourriture, sans l'eau, sans les chaussures, j'en suis à 9-10 kilos. J'ai fait un test de charge ce weekend en allant me promener équipé, c'est tout à fait correct. Il faut que tu testes (et bien choisir le sac à dos avant de l'acheter).

Testons, testons, testons...

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Message par DeLaPerouse Jeu 2 Oct 2008 - 23:08

Oui la veste c'est carrement pas Low-profile....mais je vise pas le low profile de toute facon.
Puis outre le coté multiploche pratique, et avec une capacité de taille des poches interessant, c'est aussi un vetement etanche, coupe vent, chaud etc.

Merci du conseil pour la poche d'hydra, je temporise donc.

Pour le sac, effectivement, le matrix est lourd, j'avoue.
En fait ce que j'apprecie dans ce sac et que je n'arrive pas a trouver ailleurs, c'est le principe de sac compartimenté, des poches utilisables pour ranger du materiel de façon coherante, tout en ayant la possibilité d'avoir accès a tout sans avoir a vider le haut du sac.

J'ai beau cherché, je trouve pas ce genre de chose, exepté du coté des "sac medicaux", qui soit n'ont pas de systeme de portage sur le dos, soit leurs poches sont trop petites et les compartiments visent du tout petit materiel...soit sont réellement hors de prix.


Pour la nourriture je suis actuellement en train de changer la donne, ca travaille dur de l'estomac la Smile
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Message par Patagon Ven 3 Oct 2008 - 9:25



Je parcoure chaque jour le forum et je vous l’avoue, je le trouve très intéressant d’un point vu techniques (pas toutes) et matériel (magnifique boutique d’achat et d’idée).

Mais, je peux me tromper, je pense qu’il n’est pas pris en compte le projet psychologique et « passage lisse » dans vos plans d’évacuation.

Je m’explique : vos sacs semblent prêts pour le grand soir, vos itinéraires pofins (pas tous), votre moral bon (au chaud derrière un clavier).



Un matériel (aussi bon soit-il et bien rangé) mal servit, ne sert à rien si l’homme qu’il emploie ne le connaît pas. Je sais que beaucoup d’entre vous l’ont essayé souvent en situation.

Le « Hic », parce que il y en a un forcément un, c’est que cet essai était programmé, voulu à un instant « t », donc facile à réaliser (plus ou moins).

Evacuer revient juste à une exfiltration (milieu devenu hostile, temps comté, stress important, etc..). Traverser une grande ville, puis ses banlieues, avec sur le dos un sac (ou un menhir) c’est un sacré tour de force à réaliser. A ce moment, soit vous avez la force de frappe du porte avion Nimitz avec vous et vous pouvez passer, soit au bout d’un moment vous y laissez des plumes au mieux soit la carcasse complète.

S’entraîner, ce n’est pas se motiver, c’est effectuer des gestes jusqu’à atteindre (ou approcher) la réalité.

Pour cela avez-vous pensé à la technique du « passage lisse » (ceux qui ont traîné un peu dans un certain milieu seront de quoi je veux parler) et au « dé-silhouettage ».

Je m’explique : le « passage lisse » permet de reconnaître un endroit, un itinéraire, une distance de façon anonyme sur ses futures ambitions ou actions. Exemple : faire le trajet « les mains dans les poches » d’un point A à B en intégrant le paysage et la population tout en projetant l’évolution possible au fil des tensions. Pour cela, il faut faire travailler sa mémoire visuelle et ressentir l’impression que l’on a sans détour et avec humilité. Calculer le temps, observer les obstacles, les poses possibles pour les observations etc… . Ce sont des savoirs faire qui me paraissent fondamentaux : ils ne peuvent pas s’inventer au moment venu.

Le « dé-silhouettage » s’est se fondre dans le paysage, s’adapter au milieu, ne pas faire tache d’huile. Partir avec un sac high-tech sur le dos, en parka cam (j’exagère à peine) dans les rues ou même sur les routes de campagne peut attirer l’attention et les em… par la suite.

« Voyagez léger » et habillé de façon lambda. Un sac petit et usé (ou banal) passera mieux. Des vêtements « du milieu » n’attireront pas l’attention.

Un dernier « truc » pour coller un peu à la réalité. Essayer une évacuation non programmée.

Comment ? Le principe est simple : demandez à une connaissance ou ami avec qui vous partagez « this way of life » de vous donnez le top départ à n’importe quel moment, par téléphone, par mail. De jour comme de nuit. Puis tirez-en les conclusions.



Je peux développer mais je crois qu’il faut prendre en compte cet aspect. Je parle d’expériences vécues en situations réelles.




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Message par DeLaPerouse Ven 3 Oct 2008 - 10:45

Oui ta remarque est tout a fait pertinante.

Bien entendu une utilisation "en foret" ou "dans une ville comme tout les jours" apporte un plus quand aux possibilités physique, utilisation du materiel etc, mais n'aura bien entendu rien a voir avec une fuite en situation extreme, je te l'accorde.

Cette notion de "pasage lisse" est donc a exploiter, tu as bien raison Smile


Pour ce qui est (je vais parler pour moi) de mon profil clairement pas passe partout, voir meme completement attire l'oeil, c'est un choix reflechis.

Pourquoi ne pas se payer le luxe de la discretion, me diras--tu?
D'une part parcque comme je l'ai précisé, je n'evacue qu'en cas de situation cataclysmique, vraiment.
Je n'imagine donc pas mon evacuation comme un depart dans le stress uniquement, mais un depart dans le chaos le plus absolu, ou de toute facon toute personne qui sera en exterieur ne pensera plus qu'a une chose "sauver sa peau", et donc pas, a contrario "recuperer des denrées/atomiser le voisin/racketer le fuyard" etc.

Bien entendu la tentation de se faire un fuyard au passage peut etre réelle, y'a des fous partout, meme dans ce genre de situation.
Dans ce cas la je prefere avoir un aspect dissuasif....


Bon, ca reste un choix, c'est ouvert a debat bien entendu, mais je pense que ca correspond mieux a mon exeperience, a ma connaissance du terrain emprunté, et a ma psychologie.

Mais je retiens ta notion de "passage-lisse".
J'ai deja parcouru la zone "urbaine" de mon parcours (qui n'est pas tracé a la rue près) de facon classique, mais s'en impregner encore plus peut etre une bonne chose Smile
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Message par DeLaPerouse Jeu 9 Oct 2008 - 19:21

Pour la nourriture, chez Dcat, j'ai trouvé mon bonheur.

Ultra leger, complet, et le tout pour des prix allant de 2.50 à 5.00 le repas.


http://www.aptonia.com/FR/repas-deshydrates-3499798/

J'elimine encore quelque soucis et je repèse le tout...normalement il devrait y avoir un gain de poids conséquent.

Par contre, toujours pas trouvé de sac a mon gout...
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Message par Yuri Jeu 9 Oct 2008 - 19:49

Si ce sont les plats deshydratés auquel je pense et vu les photo ca a l'air d'être le cas, j'ai trouvé leur durée de conservation minable, j'en ai acheté l'été dernier pour faire le GR20 et cet été ils étaient déjà limite en date de conso csd
Bon c'était la premiere fois que j'achetais des plats deshydratés donc je ne sais pas si c'est tout le temps comme ca mais un an je trouve ca juste.

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