Fortifification en france

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Fortifification en france

Message par penfen le Dim 9 Aoû 2015 - 8:39

Bonjour,

Notre beau pays est l un des plus fortifies au monde ...j aimerais savoir si l un  d entre vous utilise ou pense recuperer un site fortifier : mur de l atlantique, ligne maginot, ligne chevineau, fortifs sere de riviere...etc 

merci

Bien a vous

penfen
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Re: Fortifification en france

Message par albertspetz le Dim 9 Aoû 2015 - 9:05

Bonjour  penfen 

Depuis ton premier message du 7 juillet 2015, les règles n'ont pas évoluées sur ce forum, pour pouvoir participer il faut un minimum de présentation

Et pour pouvoir participer à nos échanges et pour te présenter dans les règles du forum, tu trouveras un fil à compléter et les explications en faisant un clic >>>>ICI.<<<<

albertspetz
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Re: Fortifification en france

Message par penfen le Dim 9 Aoû 2015 - 9:34

Bien note...

Donc j ai une trentaine d annee,,,je vis en region parisienne...fana mili...j aime l histoire...la cuisine

Je sais que nous vivons dans un environnement instable ...je prefere donc ANTICIPER...

Je suis un ancien militaire du genie...

Je suis bricoleur...

Mon but est d etre autonome en energie...j avoue etre perdu avec le solaire, le photovoltaique, l eolin

Je compte bientot achete un terrain et un nouveau vehicule donc je regarde votre site avec attention

Je suis interresse par la permaculture et les communications egalement

Bien a vous

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Re: Fortifification en france

Message par penfen le Dim 9 Aoû 2015 - 9:55

- Présentation libre (âge (approximatif), localisation (approximative) et pays, rural ou urbain, centres d’intérêt (passions, loisirs, etc), etc) : *

Deja cite
2 - Parcours - comment avez vous été sensibilisé aux risques, à la prévoyance et/ou à la résilience ?

Deja cite

3 - Domaines de compétences réelles (vos acquis professionnels, ou autodidactes, vos formations, diplômes & expériences validés) ; bref, concrètement, que savez vous faire de vos 10 doigts et de votre caboche ?

Genie militaire, bricoleur...

4 - Principales expériences concrètes sur le terrain - tests de matériel, sorties bivouac, éco-construction, stages, etc :

opex,

5 - Vos objectifs (projets, ambitions, etc) :

autonomie energetique et alimentaire

6 - Votre scénario - à quoi vous préparez vous ?

achat terrain et nouveau vehicule

7 - Quel est l'objet de votre candidature ici ? Pourquoi voulez-vous participer à la vie du forum ?

Echange de savoir

8 - Quels thèmes pensez-vous développer ici, à court terme (comptes rendus d'expérience, matériel pédagogique issu de vos propres compétences, amélioration d'articles existants, amélioration du site/forum, etc) ?

Achat du terrain, choix, construction

9 - Si vous visez le statut premium (pour pouvoir poster sur l'ensemble du forum), quels sont les sujets éventuels (test de matériel, compte rendu d'expérience, cas pratique, etc) que proposez d'aborder ? *

Construction et autonomie

10 - Quels sont les domaines de compétences ou de connaissances (ayant un rapport avec la thématique du forum), que vous souhaitez acquérir ou approfondir, en ce moment ? *

transmission

11 - Divers - pour continuer votre présentation, vous pouvez développer des thèmes non édictés ci-dessus, mais qui vous semblent intéressants - dans les limites imposées par la charte : *

Dans le futur

La charte :

Les 9 règles d'or du forum :

- 1) On n'aborde pas d'autres thématiques que les nôtres (a).
- 2) Du signal & des faits (b), pas de blabla.
- 3) On évite la promotion de l’autodéfense (c).
- 4) Pas de prosélytisme (d).
- 5) Du sang froid & pas d'incivilités.
- 6) Nulle incitation à transgresser la loi + respect du droit d'auteur.
- 7) Ni pub, ni Spam.
- 8) Ecrire & s’exprimer lisiblement.
- 9) Si vous êtes nouveau, vous devez vous présenter.

(a) Préparation aux situations de crise & résilience.
(b) Des infos pratiques, ou académiques, basées sur l'expérience & sur des sources éprouvées.
(c) Parce que, même si ces discussions peuvent être utiles, ça part systématiquement en sucette.
(d) Pas de politique, religion, etc.


Charte lue et approuvée.
Signer en reportant son pseudo, ici : …..PENFEN

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Re: Fortifification en france

Message par victor81 le Dim 9 Aoû 2015 - 11:32

bonjour!
genie militaire? les trucs qui font boum? ou les vehicules?

________________________________________________________



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Re: Fortifification en france

Message par agralil le Dim 9 Aoû 2015 - 11:53

pour répondre à la question, aucune fortification n'a d’intérêt en soi, c'est les hommes qui les tenaient qui en faisait des forteresses, du coup, à moins d'avoir toute une armée (dont, un bon paquet de marins aguerris pour l'entretiens du matériel), tu ne pourra pas en faire grand chose

au niveau des fortifications modernes, tu dois savoir que la défense d'un site dépendait essentiellement de l'artillerie des autres sites

si quelqu'un attaquais le fort A, le fort B balayais toute la zone A avec son artillerie, pendant que les défenseurs de A rétractaient leurs tourelles, ou fermaient leurs volets blindés, les fantassins, ou les véhicules qui menaient l'attaque etaient donc taillés en piece, sans que la position dévoile ses bouches à feu

du coup, pour tenir ce genre de fortifications, il te faudra quelques équipages, quelques positions ... et des méga chiées de stock de munition (ce genre de défense par saturation, ca bouffe de la munition par tonne)

deux défauts, un comando parachutiste peux prendre une position par surpise (les allemands l'ont fais de mémoire, au moins une fois), une fois entré, il n'y a plus aucune défense

second défaut, ce genre de forteresse n'etant pas mobile, nimporte qui avec un avion et des bombes assez lourdes finira par l'écraser avec le temps, si il y a plus d'un avion (ou de l'artillerie longue portée, ou du missile moderne), la position tombera sans pouvoir rien faire

du coup, tu comprend pourquoi l'armée a abandonné le concept, ca ne peux fonctionner que contre des armées du type 1890 (fantassins, cavaliers, véhicules légers, artillerie de campagne à courte portée, pas d'aviation)

sinon, j'ai aussi servi dans le génie, coté déminage, minage, j'ai toujours préféré tout faire péter que risquer mes mains à fouiller la terre avec un truc amagnétique à la con  /devils/

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Re: Fortifification en france

Message par penfen le Dim 9 Aoû 2015 - 12:06

Merci beaucoup...ca commence plutot bien...j ai vu un thalassa...qui montrait un vieux couple qui habitais un fort vauban retransforme par les allemands...il y avait encore les portes blindees...

Pour repondre a agrafil tu dois parle de la prise de EBEN EMAEL qui est un modele du genre pour le genie d assaut

Merci en tout cas

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Re: Fortifification en france

Message par Ash le Dim 9 Aoû 2015 - 12:45

A moins de craindre des bandes genre vandales des temps modernes, y'a pas un grand intérêt je pense sinon se faire remarquer...

Sinon bienvenue.

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Re: Fortifification en france

Message par un ptit breton le Dim 9 Aoû 2015 - 16:05

Ca doit pas être désagréable de vivre dans un château fort !!!
Et puis , mis à part les militaires , c'est rare d'avoir des civils ou des zombies qui s'en prennent à tes biens à coups de canon. Après ça dépend de la préparation de chacun.

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Re: Fortifification en france

Message par fokeltok le Jeu 13 Aoû 2015 - 21:43

Un château fort, c'est froid, humide, ça produit pas sa nourriture, c'est pas autonome, ça dépend des terres qu'il est sensé défendre... Eventuellement un point de repli temporaire quand on maîtrise le reste de la campagne environnante.  Adapté peut-être à un repli ponctuel d'une population rurale face à un agresseur type "bande de pillards urbains" peu équipés.

Mais dans l'imaginaire collectif, on a tous vu dans les films comment escalader les murailles, comment projeter des saloperies enflammées ou contaminées à l'intérieur, comment mener un siège qui empêche les habitants de sortir et de se ravitailler, et encore plus simple, comment convaincre un traitre de l'intérieur d'ouvrir les portes sans se fatiguer.
Franchement, le concept est un peu "has-been"...

Le principe de la défense, c'est de s'adapter à l'attaque de son temps, et vice-versa, non ?

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Re: Fortifification en france

Message par agralil le Ven 14 Aoû 2015 - 12:21

on aurai aussi pu tous voir qu'un camion piégé à la con (gazole, sucre, fertilisant agricole) peux faire sauter n’importe quelle muraille antique, et s'effondrer la plus puissante tourelle

du coup, avec un minimum d'intelligence et d'équipement en face, ce n'est pas tenable (pas la bonne époque)

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Re: Fortifification en france

Message par JCC le Sam 29 Aoû 2015 - 20:10

voila une vente qui pourrait vous intéresser klik ici j'ai visiter ce site il y a une dizaine d'année, c'est totalement restaurer
3000 m² à 200m² par couple à 15 c'est pas trop cher

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