Guerre estivale

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Guerre estivale

Message par Rammstein le Jeu 28 Mai 2015 - 0:39

La prophétie du jour ! Un officiel de l'OTAN aurait déclaré : “Il y aura probablement une guerre cet été. Si on a de la chance, elle ne sera pas nucléaire.” A priori, le conflit verrait s'affronter les USA et leurs alliés d'un côté, contre la Russie et la Chine de l'autre. Bref, un affrontement Est - Ouest des plus classiques... Il ne reste plus qu'à prendre les paris !

https://twitter.com/20committee/status/601131464202260480

http://www.slate.fr/story/102141/otan-guerre-ete-2015

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Re: Guerre estivale

Message par bricolo le Jeu 28 Mai 2015 - 7:28

rien de nouveau sous le soleil j'ai toujours connu cette guerre et quand elle n'est pas ""armée et provoquée """ par pays interposés  elle est """économique"""" mais une guerre reste une guerre  !!!!c'est de bonne guerre!!!!!! Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: Guerre estivale

Message par agralil le Jeu 28 Mai 2015 - 13:45

tant qu'ils ne font pas leurs jeux dans mon jardin, je m'en moque un peu

il faut bien qu'ils justifient leurs budgets non ?

d'ailleurs, comme les budgets baissent coté occidental, je sens que ca serais moyennement marrant si ça arrivais vraiment


j'ai de la chance, j'ai passé l'age de me faire tuer en uniforme (ce qui n'a jamais empêché les types en uniforme de tuer personne en civil, certes)

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Re: Guerre estivale

Message par argoth le Jeu 28 Mai 2015 - 17:00

Édit (à prendre pour ce que c’est une taquinerie clind'oeil )

Si guerre classique il y aurait entre les protagonistes plus haut mentionné ont aurait un petit problème.

Bon alors les USA envoie la seconde flotte couvrir l'atlantique nord et en appuie à l'Angleterre pour la mer du nord.

La 6 ième flotte USA prend le contrôle de la méditerranée avec l'appuie de l'Angleterre.

La troisième et septième flotte prends le contrôle du pacifique et de l'océan indien avec les forces Anglaise disponible et basé en autre, en Australie.

La cinquième flotte est disponible en appuie autant coté méditerrané que du coté océan indien.  Elle couvre le moyen orient au cas où.

Reste la quatrième flotte qui est couvre les caraïbes, atlantique sud et le pacifique au abord des USA pour appuyé l'atlantique ou le pacifique au besoin.

Ont déploie le bouclier anti-missile et l'aviation américaine et canadienne pour couvrir le grand nord et l'article face au russe.  Et ont couvre le passage du nord-ouest autant qu’on peu.  Les chinois eux devront se farcir les flottes du pacifique.  Et les force Japonaise un certain temps.

Oui j'y viens à notre problème...  Il s'agit du fait qu'il faut compter... gloup..... Sur l'Europe pour tenir les russes occupés à pied.  Bon au moins ont à l'Allemagne pour prendre la première vague et essayé des retenir en première ligne, voir de les repoussé.  Elle pourra aussi compté sur une petite réserve de force Anglaise pour tenir les positions au nord de l'Allemagne et au nord de l'Europe.  

Mais heu... ont vas faire comment, si l'Allemagne recule, en sachant que la force de réserve pour tenir la ligne ça sera alors la France............. Sad   Théoriquement la Turquie devrait s'occupe du Moyen-Orient, si il veut entrer dans la danse et couvrir un peu le sud mais bon c’est de la théorie tout ça... Sinon se rôle reviendras è l'Italie et à la France pour couvrir le sud de l’Europe.

Bref, en cas de conflit mondial, classique, J'AI PAS confiance en la France pour jouer sont rôle.  Apporté un véritable appuie et tenir la ligne….  Les russe auront pas pris la Pologne que vous allez encore être à courir partout en criant je me rends, je me rends...  Et allez pas dire que ce n’est pas déjà arrivé.....  Des troupes Française qui dépose les armes alors que l'ennemi est encore à plusieurs centaines de KM ont en a déjà vu........  geek

Non pas taper, je vais trouver la sortie tout seul.  MDR

Oui d'accord commentaire à supprimée ou à envoyé en zone humour.  Qui n'apporte strictement rien et qui n'est qu'une méchante taquinerie à votre égard. clind'oeil

Laughing

Sinon plus sérieusement, j’y crois pas trop, les protagonistes ont trop à perde, pour trop eu à y gagné.

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Un peuple qui est près a cédez un peu de libérer pour plus de sécurité, ne mérite n'y l'un, n'y l'autre et finira par perdre les deux. Thomas jefferson.


Pas capable est mort hier, il s'essaye est né ce matin.

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Re: Guerre estivale

Message par troisgriffes le Jeu 28 Mai 2015 - 19:08

Bah ! on mettra l’infanterie Canadienne en première ligne face à son homologue Russe. mrsgreen
  :popcorn:



ou versus la chine:

geek

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Re: Guerre estivale

Message par Ash le Jeu 28 Mai 2015 - 19:53

Quand on voit les US :




On se dit qu'on a de bons suzerains...

Enfin, juste pour remettre en tête un peu d'histoire au Québécois :
https://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9barquement_de_Dieppe
Et pour les autres, des raisons du peu de combat était ceci :
http://www.agoravox.tv/tribune-libre/article/une-partie-du-voile-de-la-bravoure-38198
https://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_franco-sovi%C3%A9tique_d%27assistance_mutuelle
Bonus : https://fr.wikipedia.org/wiki/Lettre_Einstein-Szil%C3%A1rd

Enfin, ce genre de choses...

Notons tout de même qu'un pareil conflit n'est pas impossible et que dans ce cas, ça serait le retour du temps des Cerises, ceci n'étant que moyennement joyeux...

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Re: Guerre estivale

Message par Rammstein le Jeu 28 Mai 2015 - 20:14

Le champ de bataille européen a, depuis la fin de la guerre froide, gagné significativement en profondeur, les ex-pays satellites ayant rallié l'OTAN. Pologne, Tchéquie, Roumanie, Bulgarie... joueraient ainsi le rôle de tampon occupé autrefois par l'Allemagne. Pour autant, les troupes de seconde ligne supposées frapper à mort l'envahisseur soviétique sont aujourd'hui bien maigrichonnes. La Bundeswehr lutte au quotidien pour maintenir une fraction de ses équipements à peu près opérationnelle. Quant à l'armée de terre française, elle aligne presque autant de soldats que l'armée suisse, soit juste de quoi remplir le stade de France...

Maintenant, si l'on regarde dans le passé proche, il n'y a pas eu un seul été sans guerre ces dernières années...

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Re: Guerre estivale

Message par Kerkallog le Jeu 28 Mai 2015 - 20:58

"...Pologne, Tchéquie, Roumanie, Bulgarie... joueraient ainsi le rôle de tampon occupé autrefois par l'Allemagne..."

_quelle taille & quel type de tampon!? absorbeur ou accrocheur!?
  http://www.ina.fr/video/PUB1230208092 les Russes sont taquins parfois

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Re: Guerre estivale

Message par tarsonis le Ven 29 Mai 2015 - 9:00

Salut !

Il faut détester qui déjà ?  zarbi

Mais retrouver l’histoire de toute la période, dire qui combattait contre qui à un moment donné était absolument impossible. Tous les rapports écrits ou oraux ne faisaient jamais allusion qu’à l’événement actuel. En ce moment, par exemple, en 1984 (si c’était bien 1984) l’Océania était alliée à l’Estasia et en guerre avec l’Eurasia. Dans aucune émission publique ou privée il n’était admis que les trois puissances avaient été, à une autre époque, groupées différemment. Winston savait fort bien qu’il y avait seulement quatre ans, l’Océania était en guerre avec l’Estasia et alliée à l’Eurasia. Mais ce n’était qu’un renseignement furtif et frauduleux qu’il avait retenu par hasard parce qu’il ne maîtrisait pas suffisamment sa mémoire. Officiellement, le changement de partenaires n’avait jamais eu lieu. L’Océania était en guerre avec l’Eurasia. L’Océania avait, par conséquent, toujours été en guerre avec l’Eurasia. L’ennemi du moment représentait toujours le mal absolu et il s’ensuivait qu’aucune entente passée ou future avec lui n’était possible..... 1984


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Re: Guerre estivale

Message par logan le Ven 29 Mai 2015 - 10:44

Un peu HS, mais le concept de guerre permanente évoqué plus haut, me rappelle les propos qu'avait tenu un certain président de notre pays, lorsqu'il rédigea ses mémoires :
Le testament politique du Président François Mitterrand qui, dans le livre de Georges-Marc Benamou confiait aux Français :
« La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l’Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment.
Oui, ils sont très durs les américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde.
C’est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort. »
Source Wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Dernier_Mitterrand

PS : Pas de politique ici, droite ou gauche on s'en fiche, juste les derniers propos d'un président, qui sur la fin, pouvait dire ce qu'il pensait sans fioriture ..

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Re: Guerre estivale

Message par fokeltok le Ven 29 Mai 2015 - 11:51

1870, 1914, 1939... On devra peut-être enfin changer un peu notre devinette nationale :
"Pourquoi y a-t-il des platanes sur les bords des routes françaises ? Pour que l'armée allemande puisse marcher à l'ombre..."
Cet été, remplacer "armée allemande" par "armée russe" si j'ai bien compris...

Sinon, comme lors les précédents conflits, j'ai toute confiance en l'armée belge pour faire barrage à une invasion du territoire français.

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Re: Guerre estivale

Message par Barnabé le Ven 29 Mai 2015 - 12:53

Rammstein a écrit:La prophétie du jour ! Un officiel de l'OTAN aurait déclaré : “Il y aura probablement une guerre cet été. Si on a de la chance, elle ne sera pas nucléaire.” A priori, le conflit verrait s'affronter les USA et leurs alliés d'un côté, contre la Russie et la Chine de l'autre. Bref, un affrontement Est - Ouest des plus classiques... Il ne reste plus qu'à prendre les paris !

"Quand on a la tête en forme de marteau on voit les problèmes sous forme de clous".

C'est la première pensée qui me vient quand un professionnel de la guerre prédit une guerre.

Ensuite, des guerres, malheureusement, il y a en toujours. Le conflit en Ukraine ressemble à ce qui se passait pendant la guerre froide : les grandes puissances soutiennent chacune l'un des protagonistes, en essayant de se faire discret. Elles instrumentalisent donc les conflits locaux. Pendant les 40 ans et quelques qu'ont duré la guerre froide, elles ont réussi à ce que ça reste au niveau des conflits locaux, sans affrontement global. Et pourtant, l'opposition, idéologique et autre, était d'une toute autre intensité que celle d'aujourd'hui. Donc, bref, aujourd'hui, il me semble que le risque qu'on dépasse le stade "guerre froide et conflits localisés" reste faible.

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Re: Guerre estivale

Message par Ash le Sam 30 Mai 2015 - 10:56

Oui mais...

Comme au temps de Hiroshima, certains aimeraient peut-être tester et montrer des nouveaux joujoux de manière à prouver que ce sont les plus forts... On pensera aux drones mais aussi aux bombardiers hypersoniques, aux canons à micro-ondes, aux capes d'invisibilité, aux canons de gauss mais aussi aux serveurs DNS et aux millions d'ordinateurs zombies (windows) tous réquisitionnables, sans compter tout ce qui est encore secret-défense mais plus que supposé, armement spatial, ordinateurs quantiques, villes souterraines... Et j'en passe...

Donc, pas si invraisemblable dans cette course aux ressources (terres rares + énergie) quand on sait notamment que le pétrole de shit n'a pas les réserves escomptées et promet donc une prochaine récession US.

Wait & see

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Re: Guerre estivale

Message par modl le Sam 30 Mai 2015 - 14:41

Pis une alliance Chine/Russie me semble aussi crédible qu'un mariage religieux entre Nethanyaou et Armaninedjab... Very Happy
Effectivement, un professionnel de la guerre va voir la guerre "probable" partout...

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Re: Guerre estivale

Message par troisgriffes le Sam 30 Mai 2015 - 21:10

Être allié ne veux pas forcément dire se donner des grandes claques dans le dos
mais peut être juste temporaire car des intérêts communs sont en jeu.

Et comme dit le proverbe arabe:
"L'ennemi de mon ennemi est mon ami"

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Re: Guerre estivale

Message par grosminet le Sam 20 Juin 2015 - 7:40

agralil a écrit:j'ai de la chance, j'ai passé l'age de me faire tuer en uniforme (ce qui n'a jamais empêché les types en uniforme de tuer personne en civil, certes)
pour aller au casse pipe en 1ere ligne, oui, c'est sûr, ce "privilège" est réservé aux jeunes (moins de 35 ans, il me semble), mais les seniors (jusqu'à 50 ans, voire plus) peuvent être mobilisés pour garder des bâtiments, entrepôts, etc

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Re: Guerre estivale

Message par castel le Lun 22 Juin 2015 - 20:24

Peut on choisir son entrepôt ?

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Re: Guerre estivale

Message par Kerkallog le Ven 26 Juin 2015 - 20:43

...il fait vraiment trop chaud pour faire la guerre!  

"
Cependant, malgré ces alertes répétées d’un péril imminent, les Russes n’ont pas encore pointé le bout de leur nez, et semblent même soutenir qu’ils ont mieux à faire de leur temps. Pas plus tard que la semaine passée, Monsieur Poutine a déclaré lors d’une interview avec le quotidien italien Il Corriere della Sera que l’idée d’attaquer un pays de l’Otan ne pouvait se trouver que «dans le cauchemar d’une personne dérangée».

Ce refus d’envahir a causé une grande consternation à Varsovie, Riga et Tallinn, mais il a porté un coup particulièrement rude à la présidente lituanienne Dalia Grybauskaité, qui avait multiplié les déclarations concernant cette menace et avait placé le pays en mode panique pendant quelque temps. Au début de l’année, et en prévision de l’invasion imminente, le gouvernement de Vilnius a sorti une brochure d’information publique de 100 pages – Comment agir dans des situations extrêmes ou des situations de guerre? – qui prodiguait des conseils aux citoyens pour survivre à l’invasion russe, et qui comprenait des chapitres sur l’organisation de la résistance civile et comment agir dans une situation de champ de bataille.

Un porte-parole du ministre de la Défense Juozas Olekas, qui avait présenté la brochure en janvier, était clairement irrité par la réponse russe :

«On s’est donné tout ce mal pour publier une brochure disant ce qu’il fallait faire quand ils nous envahiraient, et voilà qu’ils n’ont même pas la politesse élémentaire de venir nous envahir, a-t-il déclaré. C’est tellement typique des Russes. On ne peut pas leur faire confiance pour quoi que ce soit.»

Il a poursuivi en précisant que le pays fournissait maintenant des conseils aux citoyens sur la manière d’agir en cas de non-invasion russe, et une deuxième brochure – Comment agir dans des situations normales ou en cas de paix? – est déjà en cours de préparation, au cas où les Russes mettraient à exécution leurs menaces de ne pas envahir. La nouvelle brochure devrait fournir des conseils aux Lituaniens sur la manière de gérer l’idée selon laquelle leur pays ne serait pas si important que ça aux yeux des Russes, après tout, et elle devrait contenir un certain nombre d’autres choses à partir desquelles les gens pourraient se monter le bourrichon contre la Russie, de manière à se détourner des problèmes domestiques au sein même du pays... 
"

http://lesakerfrancophone.net/la-non-invasion-russe-provoque-linquietude-dans-les-capitales-europeennes/     

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Re: Guerre estivale

Message par Ash le Mar 30 Juin 2015 - 19:36

Ahem... Un peu d'humour ne nuit pas, mais évitons que ça ne devienne une habitude svp dans la rubrique alerte...

Même si ça a le mérite d'être marrant... (il y a néanmoins une place pour ça ! )

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Re: Guerre estivale

Message par Kerkallog le Mar 30 Juin 2015 - 20:21

...étant donné les circonstances en Europe de L'Est ce n'est pas vraiment de l'humour ou de l'humour vrai.
Plutôt une façon ironique de montrer les limites de certaines stratégies ou tentatives de déstabilisation dans des zones de friction.
Les évènements énumérés sont ceux des mois passés , & l'auteur en conclusion relativise les infos publiées en Europe de l'Ouest & Outre-Atlantique par les médias majoritaires sur les vols & survols d'avions militaires...

Quand je dis qu'il fait trop chaud pour faire la guerre, c'est une réalité pour certaines troupes mal aguerries, voire pour des matériels inadaptés!

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