[Commerce] Quoi troquer demain ?

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[Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Mariner le Ven 10 Aoû 2007 - 18:40

Quelques phrases sur ce sujet ont été évoquées dans le forum, donc :
Quels objets pourrons-nous échanger après le crash?
Dans ce thread, je pense que parler seulement des matériaux, des produits manufacturés et autres objets usuels sera suffisant, donc ne pas parler de la nourriture qui fera forcément l'objet de nombreux échanges.
Pour cette "étude de marché", il faudrait se poser la question à l'envers : Qu'est ce qu'il nous manquera et que nous serons prêt à payer cher pour l'avoir?

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Telimectar le Sam 11 Aoû 2007 - 1:58

Bonne question amha clind'oeil
Personellemnt, j'échangerais certainement peu, car troquer avec des inconnus est risqué dans un monde sans nos normes actuelles... (à moins d'être sûr de ne pas paraître en position de faiblesse ...)
mais je dirais que l'on peut troquer:
-des outils (haute valeur mais stock évidemment très limité)
-des objets manufacturés (du genre si tu sais faire des chaussures avec quelques outils)
-des graines (stock limité si tu voyage, sinon c'est super utile d'échanger ses surplus...)
-des matériaux que tu sais récupérer et recycler. Ex : des métaux et les mettre en état pour réutilisation (faut savoir reconnaitre les alliages, les méthodes de fonte, ou de martellement pour le fer).
-sa force, c'est assez radical mais quand il ne reste plus rien, les bras sont souvent bienvenus...

Pour résumer, il me semble que pour troquer aventageusement, la néccessité impose d'avoir non pas des stocks d'objets, mais des conaissances techniques, artisanales, permettant d'en créer, ou de se rendre utile dans certains domaines ou le savoir manquera certainement (métallurgie, agronomie, médecine... mais certainement dans un second temps, des choses moins prosaïques: éducation, sciences...)

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Le_Celte le Dim 12 Aoû 2007 - 19:46

De mon coté j ai un stock assez conséquent (plusieurs centaines) d'outils anciens, tous en parfait état et prêts a servir, manque plus que des manches et des bras...

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par geispe le Dim 12 Aoû 2007 - 20:51

çà peut poser problème dans la mesure où çà implique que l'autre ait quelque chose à donner en contrepartie... ce qui n'est pas évident. Il faudra donc envisager de donner les outils gratos à ceux qui en ont besoin... (c'est mon cas car j'en stock aussi pas mal de diverses sorte)
sans quoi on en revient au "j'ai quelque chose dont je n'ai pas besoin et dont toi tu as besoin mais je ne te le donne pas parce que tu n'as rien à me donner qui m'intéresse..."...
çà c'est peut-être tout de suite après le crash.
une fois la routine retrouvée je pense que l'on devrait trouver chez chacun un peu de surplus qu'il a pu produire selon les avantages qui sont les siens...
le défi sera d'organiser un troc serein et honnête, et non pas un troc de contrainte ou chantage... afin de ne pas en arriver de nouveau à un système inégalitaire et de tensions...

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Le_Celte le Lun 13 Aoû 2007 - 0:23

Geispe: Je sais que tu as une vision idéaliste de l'humanité "post-crash", je respecte ton avis mais ne le partage pas.

Donc pour ce qui me concerne je compte pas distribuer gratos aux premiers venus ce que j ai eu tant de mal a accumuler depuis des années et qui constitue a mes yeux une monnaie d'échange sérieuse et utile.

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Telimectar le Lun 13 Aoû 2007 - 0:56

Cependant Geipse à raison, car si l'on veut que le troc soit vraiment bénéfique, ce ne peut pas etre trop égoïstement seulement pour soi (un juste milieu comme dans tout^^), mais bien dans un groupement humain...
Du genre si tu es le seul à avoir des tas d'outils et que tous tes voisins n'ont rien qui t'intéresse, et en sont incapable par manque d'outils...
Là le don se substitue aventageusement au troc il me semble...( possibilité d'échanges, création de liens sociaux, de fidélité comme d'amitié incluant l'entraide etc.)

moralité: avoir tout plein d'outils, même sans manches clind'oeil

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par geispe le Lun 13 Aoû 2007 - 7:14

surtout que je pense que dans un premier temps il va se produire le fait qu'on n'a rien à troquer et qu'on n'a pas d'outils suffisamment solides et pour chacun : mon stock d'outils ne me servira donc à pas grand chose, si je le garde pour moi tout seul...
par curiosité j'en suis même venu à expérimenter des outils en bois et en os... car une situation où il n'y a pas assez voire plus de bois n'est pas à exclure s'il n'y a plus d'autre source d'énergie facilement disponible... et pas de forge sans charbon de bois...

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par Telimectar le Mar 14 Aoû 2007 - 1:25

lol troquer du bois de chauffage alors? enfin très localement...là ou coexistent grandes concentrations urbaines et agriculture chimique extensive.

maintenant le bois ne manquera certainement pas en certaines régions ou l'agriculture traditionnelle a disparu, et ou une exploitation maximale des bois (type ancien régime) ne sera pas possible simplement faute d'organisation et de compétance d'agriculteurs (à l'aise seulement avec les produits chimiques et des livraisons de fioul...)

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Re: [Commerce] Quoi troquer demain ?

Message par geispe le Mar 14 Aoû 2007 - 8:27

l'exploitation industrielle du bois cessera surtout faute de moyens : sans pétrole par exemple pour moi c'est fini les tronçonneuses, engins débardeurs, grumiers transporteurs, scieries, etc...
et pour faire à la main il faut plein d'outils que nous n'avons pas... et de l'endurance et un savoir-faire que nous n'avons plus.

on aura intérêt à modifier et réinventer la culture de bois : taillis plutôt que grosses futaies...

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