[Tuto/Retex] Le potager en carré

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Sylar le Mar 13 Mai 2014 - 10:45

concernant le mildiou je ne suis pas sûr que les oeillets et aient une quelconque action en revanche ils permettent de lutter contre les insectes.
L'année dernière je n'ai pas eu de mildiou en revanche il y a deux ans tous mes plans ont été pourri par le mildiou.
je pense que c'est induit par une trop grande humidité ou pluviométrie qui favorise cette maladie

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par luxferrrare le Mar 13 Mai 2014 - 12:05

Tout-à-fait Sylar, les œillets sont là pour lutter contre les nématodes (vers attaquant les racines) et le mildiou est favorisé par une forte hygrométrie et des températures chaudes ; on le prévient, ainsi que l'oïdium (qui lui est favorisé par une forte hygrométrie et des températures fraiches) en arrosant les plantes avec un extrait fermenté d'ortie ou de prêle qui sont des éliciteurs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eliciteur).

(sorry pour le lien, je n'ai plus les mises en forme dans la fenêtre de réponse)

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Aristote le Mar 13 Mai 2014 - 12:21

Luxferrrare a écrit:on le prévient, ainsi que l'oïdium (qui lui est favorisé par une forte hygrométrie et des températures fraiches) en arrosant les plantes avec un extrait fermenté d'ortie ou de prêle qui sont des éliciteurs (http://fr.wikipedia.org/wiki/Eliciteur).


Juste besoin d'une précision: Smile 
Quand tu arroses les plants de tomates avec ton extrait d'orties, tu les arroses au pied ou sur l'ensemble ? (c'est à dire aussi sur les feuilles)

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par luxferrrare le Mar 13 Mai 2014 - 12:39

Pour l'effet éliciteur des extraits fermentés d'ortie ou de prêle, il faut arroser le feuillage car c'est la réaction des cellules "agressées" de ces feuilles que l'on cherche. Arroser de préférence le matin d'un jour ensoleillé pour ne pas laisser le feuillage humide trop longtemps.

Tu arroses au pied avec l'extrait fermenté d'ortie lorsque tu souhaites seulement l'effet d'un engrais azoté.


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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par banou le Mar 13 Mai 2014 - 14:10

pulvérisation de savon noir une c à s pour 1/4 de l d'eau

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Semper le Mar 13 Mai 2014 - 18:37

Salut Sylar,

Une question:
Quel est l'intéret du plastique qui isole le terreau de tes bacs de la terre de ton jardin???

Perso, je trouve que cela limite beaucoup le réseau racinaire, et limite les échanges avec la pédophaune (lombrics).

Je ne vois pas bien l'avantage que cela procure...de plus dans du bois autoclavé.

Sur un balcon ou le toit d'un immeuble je comprend, mais quand on dispose d'un jardin avec de l'humus...cela reste obscure...pour moi.

@+

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par albertspetz le Mar 13 Mai 2014 - 19:10

@aristote L'effet éliciteur, proposer par @luxferrare avec le purin d'ortie. 
http://www.a2d.fr/page-eliciteurs-simulateur-defense.html
@aristote J'espère que je ne fais injure à ton intelligence en te conseillant d'utiliser le purin d'ortie  dilué... Smile 

Questions à @luxferrare :
- Parle-t-on d'effet éliciteur pour la bouillie bordelaise (Sulfate de cuivre) ?
- Le sulfate de cuivre est-il admis dans la culture dite "Bio"

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Aristote le Mar 13 Mai 2014 - 19:15

Albertspetz a écrit:
@aristote J'espère que je ne fais injure à ton intelligence en te conseillant d'utiliser le purin d'ortie dilué...

T'inquiètes pas, il est toujours bon de devoir préciser les choses, merci   clind'oeil

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par luxferrrare le Mar 13 Mai 2014 - 19:54

Aristote a écrit:
Albertspetz a écrit:
@aristote J'espère que je ne fais injure à ton intelligence en te conseillant d'utiliser le purin d'ortie dilué...

T'inquiètes pas, il est toujours bon de devoir préciser les choses, merci   clind'oeil

Oupssss... Dilué à 10% en effet

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par luxferrrare le Mar 13 Mai 2014 - 20:06

albertspetz a écrit:
Questions à @luxferrare :
- Parle-t-on d'effet éliciteur pour la bouillie bordelaise (Sulfate de cuivre) ?
- Le sulfate de cuivre est-il admis dans la culture dite "Bio"

La bouillie bordelaise est un fongicide. il peut être utilisé en préventif mais n'est pas éliciteur à ma connaissance.

Son usage est limité en Bio car il pollue le sol à la longue et puis un antifongique, bin ça tue les champignons, donc adieu les bonnes poêlées de champipi qui ont poussé sur le BRF...

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Sylar le Mer 14 Mai 2014 - 9:27

Semper a écrit:Quel est l'intéret du plastique qui isole le terreau de tes bacs de la terre de ton jardin???
Il n'y a pas vraiment d'intérêt. J'y ai mis un bâche car en dessous, c’était vraiment pas bon : c'est de la terre de remblai extrêmement argileuse, avec plein de liseron. Avant de mettre ces bacs à cet emplacement, j'y avais tenté un culture en sous, avec cette terre. Ben ce ne fut pas fameux, j'avais un meilleur rendement dans mes bacs en palettes qui eux, n'avaient aucun contact avec le sol argileux. J'ai donc voulu faire pareil qu'avec mes bacs en hauteur. Je voulais repartir sur un sol meilleur, donc j'ai bâché pour y mettre 1/2 terreau et 1/2 terre bien grasse provenant de champs derrière chez moi.
Semper a écrit:Perso, je trouve que cela limite beaucoup le réseau racinaire, et limite les échanges avec la pédophaune (lombrics).
Je suis tout à fait d'accord avec toi. En isolant l'espace de culture du sol, j'y perd en interaction avec la microfaune.
Les lombrics ne sont réellement pas un problème, car dès que j'en vois, je les mets dans mes bacs. Un lombric est plutôt gros, tu les vois, donc tu peux les mettre dans les bacs. Là ou je ne peux rien faire, c'est plutôt sur sur tout petits insectes.
Ma terre aurait été bonne en dessous, je n'aurais pas bâché les bacs.

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Semper le Mer 14 Mai 2014 - 13:36

Ok,
Sylar, je capte mieux ton système à present, c'est donc la nature de ton sol qui est en cause.

Mais pour tuteurer tes tomates tu vas devoir percer ta bache.
De plus l'espacement entre tes pieds de tomates est mauvais. (le minimum étant 50 cm).
Sachant que les tomates plongent leurs racines a environ 50cm de profondeur, je trouve que ce systéme n'est pas adapté a tout les légumes.

A moins de réaliser des bacs bien plus profond....mais les buttes en terres rapportée devraient convenir.
Je ne dit pas que ce systéme est mauvais, mais juste qu'il est limitatif.

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par BigBird le Mer 14 Mai 2014 - 15:42

Semper a écrit:Ok,
Sylar, je capte mieux ton système à present, c'est donc la nature de ton sol qui est en cause.

Mais pour tuteurer tes tomates tu vas devoir percer ta bache.
pas nécessairement,
il suffit de choisir une variété adaptée (les "dwarf" par exemple, ou une variété adaptée à la culture en pot),
perso, je fais depuis quelques temps (entre autres) de la San Marzano Nano,
elle ne monte pas trés haut (60 à 80cm max), plants trés costauds, peu propice aux maladies cryptogamiques,
cultivées pour ma part en pleine terre, je ne leurs met pas de tuteur, malgré ma région trés ventée (mistral),
elle tiennent plutôt bien le choc,  Smile 
si en plus tu es abrité par une haie (ou un mur) coté vent dominant, plus de risque du tout.
 lunettes

pour ce qui est de l'espacement, pareil,
si tu compenses le manque d'espace (= de terre nourricière) par un apport nutritif régulier
(genre purin d'ortie ou de consoude additionné à l'eau d'arrosage toute les semaines par ex.),
tes plants se développeront pratiquement aussi bien que s'ils avaient 2x plus d'espace sous les pattes,
avec une production sensiblement équivalente.

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par Sylar le Mer 14 Mai 2014 - 19:37

Semper a écrit:Je ne dit pas que ce systéme est mauvais, mais juste qu'il est limitatif.
Je suis d'accord avec toi.

BigBird a écrit:si tu compenses le manque d'espace (= de terre nourricière) par un apport nutritif régulier
(genre purin d'ortie ou de consoude additionné à l'eau d'arrosage toute les semaines par ex.),
tes plants se développeront pratiquement aussi bien que s'ils avaient 2x plus d'espace sous les pattes,
avec une production sensiblement équivalente.

Je compte effectivement sur le purin d'orties, non seulement pour la croissance, mais également pour le mildiou
Dilué à 10% comme l'a justement rappelé Luxferrrare
luxferrrare a écrit:Dilué à 10% en effet

Pour ce qui est de la hauteur, je viens de mettre de petits tuteurs de 1,2m et j'étêterai.
Je pense que l'année prochaine je répartirai les tomates au fond de plusieurs bacs en adaptant un treillis en tasseau.

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Re: [Tuto/Retex] Le potager en carré

Message par bricolo le Mer 14 Mai 2014 - 22:36

vu chez le....erc :plante anti puceron en réalité c'est de l'absinthe et elle attire les pucerons verts

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