Comment vont "vos" abeilles ?

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Message par un ptit breton le Lun 27 Mai 2019 - 12:32

daeron a écrit: Son prix est bien plus élevé qu'avant , je n'ai plus en tête les prix d'avant les années 2000 . Mais le mentor à mon ami disait , qu'avant il n'y avait pas de pertes , mais le miel était bradé . 
J'ai le souvenir d'aller chez un paysan vers les années 88/89/90, le kg était à 10 frs, des fois un peu plus suivant la qualité et les années.

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Message par serilynpayne le Lun 27 Mai 2019 - 13:36

avec un comparateur francs /euros de 1990 ça fait le kilo à 2,5 euros soit 5 euros les 500 gr , le prix moyen actuel étant entre 8 euros les 500gr (miel de producteur)à 15 euros les 500gr (miel de producteur bio) ... environ  . après dans le délire on a des miels récoltés à la main (sans centrifugeuse) en ruche warré , à 30 euros les 500 gr !!
et puis dans le top délire , adopte une ruche , 100 euros et 1 kilo de miel par an , soit 100 euros le kilo , avec la bonne conscience "d'aider les abeilles" ou l'apiculteur malin clind'oeil 

Et dans le top top délire le crowfunding des ruches robinet ... MDR

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Message par moulino51 le Lun 27 Mai 2019 - 14:10

Ici on a le miel entre 8 et 10 € le kilo chez des petits producteurs.

J'en ai également trouvé a 7€, mais douteux car sa texture est rapidement devenue spongieuse. mrsgreen


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Message par Kerkallog le Lun 27 Mai 2019 - 14:40

Idem, du miel à partir de 8€ le kilo en direct chez des petits producteurs en Ariège, mais des productions très variables depuis cette dernière décennie... sunny

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Message par daeron le Lun 27 Mai 2019 - 20:25

Et beh , 8 euros le kilo en Ariège , c'est en vrac ?
Michaux rachète le miel des pyrénées , type chataignier , à près de 7 euros le kilo...et si t'as 10 futs de 300 kilos , il prend aussi à ce prix là.

Si l'acheteur se débrouille bien , et que le miel n'est pas du monofloral agricole , c'est 10-11 euros minimum le kilo en plaine , si c'est du montagne c'est bien 1 ou 2 euros de plus .
M'enfin , je veux bien croire , que sur le forum , les gens soient un peu mieux organisés que la moyenne pour leurs achats .

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Message par troisgriffes le Mer 29 Mai 2019 - 18:56

Il y a le miel de supermarché et le local.
Le miel du dernier apiculteur du coin est plus chers mais c'est notre apiculteur donc pas grave
car cela maintient son activité.
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Message par Wasicun le Mer 29 Mai 2019 - 19:22

Une question à la c.. en passant (je n'ai pas de projet pour le moment mais à terme il est évident que je me mettrais à l'api. / 900 m. d'alti. en forêt de résineux majoritairement) - quels bouquin(s) se procurer pour débuter/s'initier ? scratch study

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Message par Aristote le Mer 29 Mai 2019 - 20:35

@wasicun
"Le traité rustica de l'apiculture 559 pages une cinquantaine d'euros.

Sinon plus économique, une bibliothèque où tu pourras déjà trouver quelques bons bouquins pour t'initier.

Il faut ensuite  s'inscrire dans le syndicat des apiculteurs de ton département. Les cours sont gratuits et tu as les conseils de vrais pros.

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Message par Lab2 le Mer 29 Mai 2019 - 21:31

J'ai le rustica. Au moins l'info est facile à trouver, après j'en ferais pas une bible.
En bouquin j'ai trouvé que "Être performant en apiculture" était pas mal, (35 balles sur le net ca peux !!!). Mais 450 pages d'info bien foutus avec une audience limitée, ca se paye...
Sinon y a pas mal de forums, après faut trier. Mais bcp bcp d'infos. De points vus. A temporiser comme toujours, entre l'amateur qui ouvre sa ruche 2 fois par an et le pro qui en a des plateaux et des k$ à rembourser...

Tu cherches quoi comme approche ?
Je pense que dans le cadre qui nous intéresse, à voir dès le départ si on veux partir sur de la ruche standard à cadre (de la Dadant donc, avec nécessité d'avoir un extracteur à proximité, de quoi faire fondre la cire, gérer le stockage des hausses construites l'hiver, de s'approvisionner en cire) avec un petit billet à mettre. Mais si ca marche bien et en se faisant bien chier ca peux cracher du miel.
Ou partir sur du moins facile à manipuler, qui produit moins par ruche, bref de la barrette et elles se démerdent à construire mais qui à priori serait pas pire niveau productivité si on compte en temps passé (pas de gaufrage, de bain de soude etc). Et puis moins cher...

Donc selon comment on voit les choses, si on veux apprendre du standard, échanger avec les copains, avoir un coup de main au besoin, si on veux transhumer, si on veux péter les cellules, si on veux faire qq kilos ou qq centaines etc les choix vont différer.
L'apiculture amateur c'est calqué sur le modèle professionnel productiviste. Pas sûr que ce soit le plus pertinent en mode austérité-décroissance-findumonde 10 ruches au fond du jardin.

Perso j'ai tenté un rucher école, ca m'a gavé. Mais bon comme partout ca dépend bcp du tôlier. Du coup je me suis fais embauché une saison chez un api pro. Et j'ai eu l'occasion de récupérer du matos chez un petit vieux en parallèle, tout dadant.
Mais je pense que je vais bricoler un peu sur barrette à l'avenir voir ce que ca peux donner. Ou un mix. Parce que si je peux éliminer certaines tâches à la con et économiser du fric à terme... Apiculture low pour pas dire 0 cost, à minima à l'usage.

Mais pour apprendre le mieux c'est encore de mettre les mains dedans...
Donc rucher école ou voisin pourquoi pas.
Après clairement l'apiculture c'est des gros coups de bourre ponctuellement. Y a moyen de filer la main ponctuellement tôt le matin ou tard le soir voir nuits (manut'). Pour faire un billet. Ou pourquoi pas en échange passer qq heures à ouvrir les ruches à différents moments de la saison.

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Message par Wasicun le Mer 29 Mai 2019 - 21:48

A priori mon idée c'est pas de donner la priorité à une démarche de production/commerciale mais plutôt de "laisser faire la nature" et d'en faire profiter mes (futurs) fruits et légumes ...
Je m'amuse en ce moment à planter des mellifères donc forcément je pense au insectes en général et aux abeilles en particulier (donc le principe des "ruches-tronc" ça me parle ...).

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Message par Aristote le Mer 29 Mai 2019 - 22:00

@wasicun
"La ruche-tronc" de Henri Giorgi collection alternative apicole.

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Message par Wasicun le Mer 29 Mai 2019 - 22:09

pouce Yo !!! (il y a moyen de remplacer le châtaignier par une autre essence ... genre acacia/robinier ?)

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Message par Kyraly le Mer 29 Mai 2019 - 22:24

Regarde peut etre là :

[url=view-source:https://www.doc-developpement-durable.org/file/Elevages/apiculture/]view-source:https://www.doc-developpement-durable.org/file/Elevages/apiculture/[/url]

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Message par serilynpayne le Ven 31 Mai 2019 - 21:40

@wasi

pour le robinier va falloir de vieux arbres ! faut quand même un tronc costaud .
le chataignier c'est plus facile à trouver et aussi imputrescible que le robinier .

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Message par serilynpayne le Ven 31 Mai 2019 - 21:49

@ lab2
oui le "sur barrette" semble prometteur aussi pour la lutte contre le varroa .

 Pour ceux qui ignorent il suffit de mettre un cadre avec juste une amorce de cire de 1cm en haut , éventuellement avec un jambage qui tient le tout (une diagonale en bois) . Les abeilles construisent alors toute la cire avec les tailles de cellules plus petites pour les abeilles et plus grandes pour les faux bourdons . La taille  des cellules tend peu à peu vers le 4,9mm au lieu de 5,3mm pour les cires gaufrées standard .

plus de cellules sur les cadres , égal plus chaud le couvain , égal moins de varroa ... une étude récente norvégienne le souligne .

mais bon celui qui a la solution c'est comme la repousse des cheveux , il devient riche clind'oeil

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Message par Lab2 le Ven 31 Mai 2019 - 21:59

Wasicun a écrit:A priori mon idée c'est pas de donner la priorité à une démarche de production/commerciale mais plutôt de "laisser faire la nature" et d'en faire profiter mes (futurs) fruits et légumes ...
Je m'amuse en ce moment à planter des mellifères donc forcément je pense au insectes en général et aux abeilles en particulier (donc le principe des "ruches-tronc" ça me parle ...).
Une ruche c'est une boîte vide.
Donc tronc ou planche, à part l'esthétique ce qui jouera c'est la praticité, volonté-capacité à intervenir à l'intérieur. Et à transporter. Et le volume. Et la capacité de régulation thermique-hydrique.

Ce qui compte le plus ca reste quand même l'environnement, et les boulettes de l'api !


@ lab2
oui le "sur barrette" semble prometteur aussi pour la lutte contre le varroa .

 Pour ceux qui ignorent il suffit de mettre un cadre avec juste une amorce de cire de 1cm en haut , éventuellement avec un jambage qui tient le tout (une diagonale en bois) . Les abeilles construisent alors toute la cire avec les tailles de cellules plus petites pour les abeilles et plus grandes pour les faux bourdons . La taille  des cellules tend peu à peu vers le 4,9mm au lieu de 5,3mm pour les cires gaufrées standard .

plus de cellules sur les cadres , égal plus chaud le couvain , égal moins de varroa ... une étude récente norvégienne le souligne .

mais bon celui qui a la solution c'est comme la repousse des cheveux , il devient riche Comment vont "vos" abeilles ? - Page 3 310536
Après constructions libres = plus de cellules de mâles = + de varroa me semble-t-il. Mais bon si elles en font doit y avoir une ou deux raisons...
Je trouve la barrette très intéressante parce que ca permet malgré tout d'intervenir si besoin, mais suffisamment galère pour dissuader d'y aller tout les jours. Moins de matos. Renouvellement des cires naturel. Moins cher. Pour 3 ruches au fond du jardin je trouve ça pas déconnant.
A tester...

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Message par daeron le Ven 31 Mai 2019 - 22:43

J'ai gaufré mes cadres Dadant avec des demi feuilles , résultat beaucoup trop de cellules mâles , dans des proportions scandaleuses , genre un gros tiers du cadre était pour les mâles .Ils ont failli d'ailleurs me sécher certaines colonies .
En ce moment je minimise le nombre des mes interventions mais quand ils faut ouvrir pour analyser la colonie , c'est pratique les cadres gaufrés en entier .
J'ai quand même l'impression que sans c'est un peu anarchique , et quand il faut séparer des cadres ça sent le carnage
L'an prochain , je gaufrerai les cadres pour le début de saison en entier et le dernier quart à moitié .

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Message par Lab2 le Sam 1 Juin 2019 - 0:19

Je me demande dans quelle mesure la dadant n'a pas des dimensions trop généreuses pour se permettre l'absence de cadre. Plus il y a grand à crier, plus le chaos augmente.

Par rapport au... rapport mâles/ouvrières, j'ignore le rapport qu'il pouvait y avoir dans les anciennes pratiques. La société générale d'apiculture aurait peut-être des réponses ?
Après il y a sans doute un critère de sélection, ce n'en était plus un depuis longtemps...

Pour analyser oui c'est carrément pratique. Dans la théorie le trou du vol, l'odeur, bruit, déchets peuvent pas mal renseigner. Bon moi j'ai appris en virant tout les cadres pour tout inspecter, y a du boulot... Mais inspecter des colonies sur cadre il semblerait que ce soit tout à fait faisable. Pas au même rythme, sans doute avec qq difficultés à l'occasion... D'ailleurs je voyais des vidéos sur un rucher école à barrette, pour la production d'essaims ils s'emmerdaient pas -> cadres gaufrés.
Ca semble vraiment être une autre approche, pour pas dire un autre monde.

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