Vers la guerre en Ukraine ?

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par serilynpayne le Jeu 4 Sep 2014 - 19:35

Quoi !! pas de Suisses ??   lunettes

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Sam 13 Sep 2014 - 11:57

Opinion de Frédéric Delavier sur l'Ukraine : http://www.youtube.com/user/freddelavier/videos

AMHA il occulte les enjeux stratégiques et militaires qui entourent le conflit. Ainsi la Crimée n'est pas qu'une région de villégiature, c'est aussi le seul débouché sur la Méditerranée pour la flotte russe.

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Mer 17 Sep 2014 - 9:14

Mer Noire : l'USS Donald Cook cible d'une attaque électronique russe !  mrsgreen

http://lesmoutonsenrages.fr/2014/09/14/luss-donald-cook-en-mer-noire-sest-fait-debranche/#more-69659

Wikistrike révèle également qu'une frappe chimique ukrainienne anti-cité serait en préparation sur des villes de Novorussia...  Rolling Eyes

http://www.wikistrike.com/2014/09/alerte-attaque-chimique-ukrainienne-imminente-contre-les-villes-de-novorussie.html

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par supercureuil le Mer 17 Sep 2014 - 9:41

Le coté tout technologique des usa à toujours été leur point faibles, et ils le savent très bien, par contre la ou ils sont tres forts c'est pour la désinformation, rien ne dit qu'ils ont pas fait semblant de ne pouvoir agir afin de faire penser aux russes qu'ils peuvent se fier à leur contre-mesure.

 Par contre je ne doutent pas que la Russie et la chine ont développé des doctrines de mise aux points mort de ces avancé technologique, de même en cas de conflit il savent comment créer un black-out sur le net et paralyser les occidentaux.


Pour la frappe chimique ils vaux certainement accusé les insurgés, comme ça été fait en Syrie en accusant le régime d'assad.

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Cyrus_Smith le Mer 17 Sep 2014 - 10:15

Rammstein a écrit:Mer Noire : l'USS Donald Cook cible d'une attaque électronique russe ! 
... en avril!

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Barnabé le Lun 17 Nov 2014 - 20:50

Excellent débat sur Arte dans 28' ce soir, au sujet de l'Ukraine et de la Russie.

Le journaliste du Figaro était un peu tout seul à défendre un autre point de vue (qui n'est probablement pas le point de vue officiel du Figaro mais celui de quelqu'un qui connaît le dossier et qui réfléchit par lui-même), mais en tout cas tous les intervenants étaient de haut niveau, et ça vaut le coup de les regarder et surtout de les écouter. Voir le replay.

(PS : à regarder en tenant compte du fait que Arte est une chaîne très pro-Europe ; c'est pas Russia today !)

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par troisgriffes le Mer 3 Déc 2014 - 12:33

Nouveau gouvernement Ukrainien avec des étrangers mis en place:
"
Le ministère des finances est attribué à Natalia Iaresko, ressortissante américaine d'origine ukrainienne, qui a fait une partie de sa carrière au département d'Etat, le ministère des affaires étrangères américain, avant de travailler dans le privé. Un Lituanien, Aïvaras Arbomavitchous, ancien champion de basket mais surtout dirigeant de la filiale kiévienne du fonds d'investissement East Capital, est nommé à l'économie. Enfin Sandro Kvitachvili, ancien ministre géorgien de la santé et du travail, prend le ministère de la santé, un poste important tant le système de santé ukrainien est miné par la corruption."

Donc le budget,l'économie et la santé passent sous contrôle extérieur,ils ont oubliés le ministère de l’intérieur...

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/12/02/l-ukraine-appelle-des-etrangers-a-la-rescousse-pour-former-son-gouvernement_4533094_3214.html

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Barnabé le Mer 3 Déc 2014 - 13:25

Dans le même article :
Les décrets de naturalisation ont été pris en urgence, mardi.
(...)
La manœuvre n'est sans doute pas tout à fait légale, la loi ukrainienne interdisant d'accorder la double nationalité, mais les responsables ukrainiens ont pour l'heure l'air de peu s'en soucier, et devraient même aller plus loin lors de l'attribution à venir des postes de vices-ministres. Le chef de la Commission de la citoyenneté a confié à des journalistes que sept dossiers de naturalisation étaient en cours.

J'ai bien peur que ces nominations n'accentuent la fracture entre l'ouest et l'est du pays. Et même à l'ouest, nommer des étrangers risque de faire grincer des dents dans les couches populaires et/ou nationalistes de la population.

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Ash le Ven 19 Déc 2014 - 16:31

C'est pravy sektor qui ne va pas être déçu...

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par logan le Jeu 29 Jan 2015 - 16:40

Initiative originale d'un voisin de l'Ukraine : Lituanie - distribution d’un manuel de survie en cas d’invasion

http://www.liberation.fr/monde/2015/01/28/lituanie-distribution-d-un-manuel-de-survie-en-cas-d-invasion-etrangere_1190713
http://www.lepoint.fr/monde/la-lituanie-publie-un-manuel-de-survie-en-cas-d-invasion-russe-20-01-2015-1898158_24.php#xtor=CS3-192
http://en.delfi.lt/lithuania/defence/manual-on-what-to-do-in-case-of-war-distributed-to-lithuanian-schools.d?id=67025106

Le ministère de la Défense lituanien a distribué mercredi dans les écoles des manuels sur l’attitude à adopter en cas d’occupation étrangère, suite aux inquiétudes que provoquent en Lituanie les actions militaires de la Russie en Ukraine.
«Depuis que la Russie a agressé l’Ukraine, les Lituaniens ont commencé à se demander ce qu’ils devraient faire en cas de situation similaire dans leur pays», a expliqué à l’AFP le ministre de la Défense Juozas Olekas.

Le manuel de survie ne mentionne pas directement la Russie comme agresseur visé, mais le ministre a affirmé qu’il avait été écrit en raison de l’intervention militaire russe en Ukraine.
Ce manuel de 98 pages contient des informations pratiques sur les réactions à avoir en cas d’urgence ou de situation de guerre, sur la façon de s’abriter en sous-sol ou d’évacuer les zones de guerre.

(...)

«Si vous ne parvenez pas à évacuer, vous devrez vous munir d’une arme pour vous protéger des bandits», est-il notamment mentionné dans ce guide.

Si les Russes sont aux portes, "gardez votre sang-froid, intime le manuel, ne paniquez pas et gardez votre lucidité". Soit une triple injonction un peu trop répétitive pour être rassurante. "Des coups de feu tirés sous vos fenêtres ne sont pas la fin du monde", peut-on encore lire.

Le gouvernement explique qu'en cas d'occupation, les citoyens devront résister de leur mieux par des manifestations et des grèves, ou au moins "en faisant leur travail le moins bien possible". De plus, ils sont invités, le cas échéant, à s'organiser pour organiser la cyber-résistance via Twitter et Facebook, et à mener des attaques informatiques contre l'ennemi.

Le manuel de survie, diffusé également sur le site internet du ministère lituanien, prévient du statut particulier des civils en cas de guerre. «Si vous montrez clairement que vous êtes des civils, il est peu probable que l’on veuille vous tuer», est-il expliqué.



Téléchargeable ici mais faut lire le lithuanien ou faire du mass google traduction clind'oeil  : www.kam.lt/download/46229/ka%20turime%20zinoti%20(knyga%202014)%20sk.pdf

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Ash le Sam 31 Jan 2015 - 22:50

Ah, zut alors !

Y'aurai pas de militaire Russe dans les combats entre les séparatistes (légitimistes) et les providentialistes de Kiev, étrange, non ?


Un grand groupe de troupes ukrainiennes est encerclé entre les républiques populaires de Donetsk et de Lougansk par les forces des milices populaires du Donbass.
Le chef d'Etat-major général d'Ukraine a avoué qu'il n'y avait pas d'unités de l'armée russe dans l'Est du pays. Or, les politiciens occidentaux préfèrent ne pas prêter attention à cet aveu.

http://fr.sputniknews.com/analyse/20150131/1014229341.html

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Ash le Sam 31 Jan 2015 - 22:51

Ah et on parlait de la Turquie dans un autre sujet :


Moscou et Ankara prônent le règlement de la crise en Ukraine sur la base des accords de Minsk et du droit international, a déclaré lundi le président turc Recep Tayyip Erdoğan à l'issue d'un entretien avec son homologue russe Vladimir Poutine, en visite en Turquie.
"Quant à la crise ukrainienne, nous sommes évidemment pour que ce conflit soit réglé obligatoirement dans le cadre du droit international et avec le respect de toutes les ententes enregistrées, y compris des accords de Minsk. Et nous sommes unanimes sur cette question", a souligné le chef de l'Etat.

http://fr.sputniknews.com/international/20141201/203123359.html

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Mar 3 Fév 2015 - 23:02

Des nouvelle d'Unité Continentale via entre autre la Komsomolskaya Pravda, tout en russe malheureusement pour les non russophones :
http://www.kp.ru/daily/26335.4/3217933/?from=youtube
https://www.youtube.com/watch?v=fycfwnOEOHI
https://www.youtube.com/watch?v=tbNdHG3idAo

Les troupes ukrainiennes enregistrant de sévères revers face aux séparatistes, les USA envisagent désormais sérieusement d'envoyer des armes au gouvernement ukrainien : http://www.aljazeera.com/news/2015/02/unitedstates-ponders-sending-weapons-ukraine-forces-150203044719793.html

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Sam 7 Fév 2015 - 22:34

Au moins, maintenant les choses sont claires ! Dans une interview à CNN, le prix Nobel de la paix Barack Obama a en effet reconnu que Maidan est l’œuvre de l'administration US !!!

L'interview : https://www.youtube.com/watch?v=ORPgj2LbraE

Plusieurs articles de blogs reprennent l'information :
http://le-blog-sam-la-touch.over-blog.com/2015/02/lavrov-obama-confirme-la-participation-des-etats-unis-dans-le-coup-d-etat-en-ukraine.html
http://lesbrindherbes.org/2015/02/03/obama-reconnait-le-role-des-us-dans-la-revolution-ukrainienne/
http://fr.sputniknews.com/analyse/20150202/1014264655.html

Quant aux médias français, regardent-ils seulement CNN ?  scratch

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par albertspetz le Dim 8 Fév 2015 - 21:08

En cas d’aggravation......... La France hors d'atteinte ?!!!!!



Le ministre de la Défense, Jean-Yves Le Drian, a confirmé dimanche 8 février la "présence intempestive" d'avions militaires russes qui se sont un peu trop approchés des côtes françaises et britanniques fin janvier.

Source : http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20150208.OBS1968/des-chasseurs-russes-observes-pres-des-cotes-francaises.html

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Vers la guerre en Ukraine ?

Message par leaphar le Mar 10 Fév 2015 - 13:54

Destination de http://www.le-projet-olduvai.com/t7869-vers-la-guerre-en-ukraine

Voilà la vidéo, il y en a d'autre, ne trouvant aucune info sur le sujet....
""une explosion à Donetsk usine chimique, ou bombes nucléaires""

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par leaphar le Mar 10 Fév 2015 - 15:05

une connaissance ma répondue a écrit: Ce n'est pas une explosion nucléaire. Le "champignon" se disperse bien trop rapidement (combustion instantanée de tout l'oxygène environnant) usine chimique plus que probable, détonations avant, puis grosse explosion, comme lors d'un principe d'embrasement généralisé.

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par bricolo le Mar 10 Fév 2015 - 15:11

je confirme; si c’était une explosion atomique la vidéo serait blanche et le caméraman aveugle définitivement

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par serilynpayne le Mar 10 Fév 2015 - 16:40

en tout cas nuke ou pas je m'attends quotidiennement à ce que quelqu'un appuie sur le mauvais bouton , la situation est tellement tendue que tout peut arriver !

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Jeu 12 Fév 2015 - 22:39

Avertissement de la société russe : nous sommes prêts pour la guerre. Et vous ?

https://olivierdemeulenaere.wordpress.com/2015/02/12/avertissement-de-la-societe-russe-nous-sommes-prets-pour-la-guerre-et-vous/

La vidéo en lien est un poil exubérante, mais traduit bien la situation ubuesque à laquelle les intervenants dans ce dossier sont confrontés, et surtout le double jeu de certains leaders politiques ! Attention : quelques images sont susceptibles de choquer les âmes sensibles !

https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=XIAUjsrPD7Q

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Ven 13 Fév 2015 - 9:15

10 février 2015 : juste avant le sommet de Minsk, un célèbre philosophe franco-? et le président ukrainien se rendent à Kramatorsk, non loin de la ligne de front (pas trop près quand même). Au menu : analyse de la situation tactique autour d'une carte d'état-major d'un guide touristique de la région, déminage poitraille au vent et séance photo à l'hosto.







Tout cela laisse présager le pire : l'intensification de la guerre évidemment (le philosophe est de bon conseil), mais surtout la sortie d'un nouveau film !   affraid

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Barnabé le Mer 18 Fév 2015 - 13:51

L'armée ukrainienne abandonne la ville de Debaltseve sous la pression de l'offensive rebelle (ou séparatiste ou légitimiste ou pro-russe, utilisez le mot que vous voulez). Les rebelles assurent ainsi la conquête d'un territoire qui permet de réunir les régions de Lougansk et de Donetsk.
Cf. http://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/ukraine-l-armee-abandonne-le-bastion-de-debaltseve-aux-rebelles_1652717.html

Le cessez-le feu a donc d'ores et déjà, très gravement, du plomb dans l'aile.

EDIT (je précise cette partie) : il est d'ailleurs intéressant de savoir comment le cessez-le feu a été négocié et signé. Il apparaît qu'il y avait d'un côté les 4 chefs d'Etat, et de l'autre (dans une autre salle) les représentants des séparatistes. Des émissaires faisaient la navette entre les deux salles... Car s'il fallait l'accord des séparatistes sur le texte, pas question non plus qu'ils négocient d'égal à égal avec les chefs d'Etat ! Quelques infos sur les coulisses de ces négociations et signatures, ici :
http://www.lesechos.fr/monde/europe/0204154867764-sommet-de-minsk-le-recit-dune-negociation-ubuesque-1092703.php

Bon, maintenant, est-ce que les séparatistes vont s'arrêter là, afin de donner l'illusion de respecter le cesser-le-feu tout en imposant progressivement, de facto, une indépendance totale de l'est de l'Ukraine ? Ou bien est-ce qu'ils vont continuer les combats ?

Sinon, pour réagir un peu tardivement :
Y'aurai pas de militaire Russe dans les combats entre les séparatistes (légitimistes) et les providentialistes de Kiev, étrange, non ?
Ca n'a rien d'étrange et ça ne veut pas dire que la Russie n'intervient pas !

La Russie est parfaitement capable de soutenir les séparatistes sans être assez conne pour envoyer des soldats russes en service régulier ! Et pas que la Russie, les pays occidentaux savent faire aussi ! 60 ans de guerre froide, ça donne un certain savoir-faire pour intervenir dans des conflits sans engager des soldats réguliers ! Fournitures d'armes, de vivres, de cadres, de soldats fort opportunément en retraite ou réformés...

Comme je l'écrivais dans ce fil le 30 juillet dernier "les 3 plus hauts responsables de la république de Donesk sont de nationalité russe, sont arrivés récemment en Ukraine, et sont d'"anciens" officiers et hauts responsables de l'armée ou des renseignements russes".
Bien sûr, ces 3 Russes sont venus là de leur propre chef, sans avoir reçu de consigne ! Et bien sûr, ils n'ont aucun lien avec l'armée russe, puisqu'ils sont retraités ! Et ils ont été élus ou désignés tout naturellement pour prendre la tête de la république de Donesk, tout naturellement bien sûr.

Il n'est pas très difficile d'imaginer qu'une partie des combattants séparatistes puisse être dans la même situation : d'ex-soldats, forces spéciales ou officiers de renseignement, fort opportunément mis en retraite, ou réformés, ou ayant démissionné de l'armée... Il ne serait pas complètement étonnant d'apprendre qu'eux-mêmes, ou leur famille, ait reçu une prime d'argent, qui bien sûr est justifiée par leur départ de l'armée et pas du tout par le fait qu'ils aient décidé d'aller passer des vacances actives en Ukraine !

Enfin, un peu de sérieux et pas d'angélisme, dans un sens comme dans l'autre.

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Rammstein le Mer 18 Fév 2015 - 20:54

Entre 20.000 et 40.000 policiers et membres des forces de l'ordre, accompagnés de leurs familles, ont été expulsés d'Ukraine par le nouveau pouvoir ukrainien lors du putsch. La Russie s'est empressée d'accueillir ces gens et de leur donner un passeport russe. A mon humble avis, ces gars entraînés et assoiffés de vengeance ne se tournent pas tranquillement les pouces dans un bouiboui quelconque du fin fond de la Sibérie. Ils ont des comptes à régler et combattent évidemment en Ukraine, éventuellement avec un passeport russe dans la poche.

En face c'est pas mieux. Pour preuve la vidéo retrouvée dans la Go-Pro d'un combattant ukrainien du bataillon Azov, et semble-t-il pourvu d'un passeport belge. Les commandements se font en anglais !

https://www.youtube.com/watch?v=zfpyhfWph8s

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par logan le Lun 16 Mar 2015 - 15:21

Les Echos - 16/03-15 - Crimée : Poutine était prêt à une confrontation nucléaire   

Après dix jours d’absence qui ont alimenté les plus folles rumeurs (lire l’encadré ci-dessous), Vladimir Poutine est apparu dans un documentaire de près de trois heures diffusé dimanche soir sur la chaîne de télévision publique Rossia 1. A la veille des commémorations pour le premier anniversaire du retour de la Crimée dans le giron de la Russie, le président russe y fait des confidences fracassantes sur le déroulé du conflit qui s’est déroulé dans l’ex-péninsule ukrainienne.

Tout d’abord, il confie qu’il était prêt il y a un an à mettre en état d’alerte les forces nucléaires face à une éventuelle intervention militaire occidentale. « Nous étions prêts à le faire », à mettre en état d’alerte le dispositif nucléaire face « à la tournure la plus défavorable qu’auraient pu prendre les événements », a déclaré Vladimir Poutine dans ce documentaire tourné en près de huit mois.

L’armée russe avait également positionné en Crimée des batteries de missiles de défense côtière « Bastion », des armes susceptibles de dissuader un navire de guerre américain qui était alors en mer Noire de s’immiscer, a raconté Vladimir Poutine. « On ignorait alors » si l’Occident allait intervenir militairement, poursuit-t-il. « C’est pourquoi j’ai été obligé de donner les instructions qu’il fallait à nos forces armées (...), de donner des ordres sur l’attitude de la Russie et de nos forces armées en toutes circonstances », a également dit Vladimir Poutine. « J’ai parlé avec mes collègues (occidentaux, ndlr) et je leur ai dit que c’était notre territoire historique, que des Russes habitaient là-bas, qu’ils étaient en danger et que nous ne pouvions pas les abandonner », a poursuivi le président russe. « C’était une position franche et ouverte. Et c’est pourquoi, je ne pense pas que quelqu’un ait eu envie de déclencher un conflit mondial », a-t-il ajouté.

Ca peut paraitre extrème ou juste des menaces en l'air ... Mais en meme temps pas tant que çà je pense ...

Poutine aurait été prêt à aller "très" loin pour empêcher (entre autre) des bases de l'Otan d'etre positionnés juste à leurs portes, avec la barrière de missiles promise par les US qui venait avec ...

On pourrait presque faire le parallèle avec la réaction des américains, lorsque Cuba, à leur porte aussi, avait été équipé de missiles.

Comparaison pas forcément la plus judicieuse vous me direz .. Pas faux, mais ça reste bien chaud cette histoire ..

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Re: Vers la guerre en Ukraine ?

Message par Kerkallog le Lun 16 Mar 2015 - 17:51

...vu l'importance stratégique de la Crimée cette hypothèse n'a rien d'improbable; les "efforts" de l'OTAN ont été très "mesurés"!!!(cf: la Géorgie)

Il reste Sébastopol: quand tomberas le fruit mûr? lunettes

L'Ukraine a de fortes probabilités de démembrement-fédéralisation dans les années qui viennent, dès que l'intérêt des Etats-Unis retombera ainsi que celui des autres Européens, l'Allemagne saura calmer les Baltes & Polonais à coup
d'€uros...& le commerce reprendra avec des cartes redistribuées ,avantages aux Turcs avec les gazoducs fumeur

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Kerkallog
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