Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

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Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par leaphar le Mar 17 Déc 2013 - 2:48


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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Philippe-du-75013 le Mar 17 Déc 2013 - 7:05

Le problème c'est que quant on suit ce genre d'infos depuis un moment c'est imminent (6 mois tout au plus...) depuis 2005!

Et encore je dis 2005 parce que c'est justement là que j'ai commencé à m'y intéresser.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par mamapasta le Dim 5 Jan 2014 - 14:26

attendons déjà la fin du pétrole....plus d'engrais ( sous produits pétroliers), retour à la force des bras pour cultiver, plus de transports donc plus d'import export, plus d'approvisionnement des villes.... un cheval fait 1 poulain par an, on va mettre du temps à retrouver la traction équine....les produits chinois vont peiner à arriver ici

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Philippe-du-75013 le Dim 5 Jan 2014 - 17:02

mamapasta a écrit:attendons déjà la fin du pétrole....plus d'engrais ( sous produits pétroliers), ..............
Les ersatz à base de charbon assurerons une transition d'au moins deux générations mais pas au même cout. On peut produire avec le charbon sensiblement les même choses qu'avec du pétrole mais pas avec la même efficacité.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par troisgriffes le Dim 5 Jan 2014 - 17:36

Il y aura toujours du pétrole même dans 200 ans mais le baril  coutera la peau du c*l. Very Happy

Il y a pour environ 120 ans de charbon au rythme de consommation actuel donc si on se reporte massivement dessus cela reviens juste à transposer le problème d'une énergie fossile à une autre.

Enfin ,l'économie mondialisée est " taillée au millimètre près",amha même si le charbon, après transformation, peut remplacer le pétrole
dans pas mal  d'applications c'est au prix d'un cout bien  supérieur.
Ce qui ne sera pas sans impact négatif sur les activités économiques.
Si ce n'est que par  la remise en cause de la voiture particulière pour monsieur tout le monde ou du tourisme international de  masse par exemple.

voilà voilà

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Piperyann le Dim 5 Jan 2014 - 18:15

La face du monde va s'en trouver radicalement changée.
L'économie sera locale tout au plus régionale. Les producteurs agricoles continueront à produire des denrées agricoles, moindre mais quand même. Les producteurs de jolies cartes postales ensoleillées produiront...à mon avis pas grand chose parce qu'il faudra revenir aux priorités et la principale sera de manger pour vivre voir survivre.
Je ne sais pas pour vous mais chez moi on a un passé de producteurs de pomme-de-terres!
C'est quoi la ressource principale de votre région?

J'oubliais un facteur important en terme de réussite en cas de grand crash: ceux qui ont l'habitude de relever les manches auront une chance de s'en sortir, les assistés n'en auront pas.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par troisgriffes le Dim 5 Jan 2014 - 20:41

Piperyann a écrit:"C'est quoi la ressource principale de votre région?"
En région parisienne? euh?
Production de  futurs zombies?!? dévil

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Gwen03 le Dim 5 Jan 2014 - 22:12

En Auvergne : Saint Nectaire !   pouce

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par matthioux le Lun 6 Jan 2014 - 9:25

En PACA on produit des vieux riches.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Résilient le Lun 6 Jan 2014 - 9:56

En Correze, on produit des présidents tout mous....

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par strinkler le Lun 6 Jan 2014 - 10:08

nous aussi en Normandie on produit des président tout mous ...



 :rpt:

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par un ptit breton le Lun 6 Jan 2014 - 10:31

Philippe-du-75013 a écrit:
mamapasta a écrit:attendons déjà la fin du pétrole....plus d'engrais ( sous produits pétroliers), ..............
Les ersatz à base de charbon assurerons une transition d'au moins deux générations mais pas au même cout. On peut produire avec le charbon sensiblement les même choses qu'avec du pétrole mais pas avec la même efficacité.

J'ai lu quelque part que le pétrole produit à partir du charbon nécessitait du charbon de bonne qualité : l' anthracite et certaines houilles ( explication ici , chez wiki ) . Le charbon type bitumeux ou les autres houilles et la lignite lui ne convient que moyennement. Hors les ressources mondiales des meilleurs charbons sont bien moindre que 2 générations.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Cyrus_Smith le Lun 6 Jan 2014 - 10:53

mamapasta a écrit:attendons déjà la fin du pétrole....plus d'engrais ( sous produits pétroliers),
Les engrais sont-ils réellement des sous-produits pétroliers? Certes, on peut utiliser (sans que ce soit obligatoire) des hydrocarbures pour l'apport d'hydrogène dans la production d’ammoniac, mais en dehors? scratch

(Il n'en reste pas moins que l'agriculture est -actuellement en tout cas- très dépendante du pétrole, ne serait-ce que pour le carburant des machines agricoles.)

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par tchoupi4 le Lun 6 Jan 2014 - 11:03

tient à propos de l'effondrement économique évoqué ici, il n'y a pas que l'aspect pétrolier ou énergétique au sens large même si c'est très important évidemment.

Dans l'édition du jour du Contrarien Matin, Edito intitulé "la chute de la France" suite à un article de Newsweek canard US qui n'est pas tendre avec notre pays...

A lire ici

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par KrAvEuNn le Lun 6 Jan 2014 - 13:06

Salut !
Résilient a écrit:En Correze, on produit des présidents tout mous....
Tu oublies le grand nerveux.  Laughing 
Cyrus_Smith a écrit:Les engrais sont-ils réellement des sous-produits pétroliers? Certes, on peut utiliser (sans que ce soit obligatoire) des hydrocarbures pour l'apport d'hydrogène dans la production d’ammoniac, mais en dehors? scratch
Directement on utilise du pétrole pour fabriquer les engrais azotés. Indirectement, on utilise beaucoup de pétrole pour fabriquer les engrais à base de minéraux (phosphate, potasse, etc), pour leur extraction, leur transport et leur transformation.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Résilient le Lun 6 Jan 2014 - 13:18

Sincèrement, pour tous ceux que les problématiques liés au peak oil intéresse, l'ouvrage de Rob Hopkins " Manuel de transition de la dépendance au pétrole à la résilience locale" est très intéressant, notamment en ce qui concerne les aspects souvent méconnus de cette dépendance.
Sincèrement, ça donne quelquefois le vertige quand on a bien compris les implications, non pas de la fin du pétrole, mais d'un prix qui deviendra inévitablement exhorbitant.
Surtout qu'à ce jour, il n'existe pas, à l'en croire, d'alternative au pétrole qui aurait les mêmes caractéristiques (extraction facile, transport rapide et coût relativement faible eu égard aux avancées qu'il a permises).

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Philippe-du-75013 le Lun 6 Jan 2014 - 14:16

Il y a un forum spécialisé : http://oleocene.org

Je n'y vais plus mais j'y ai été actif un bon moment.

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Piperyann le Lun 6 Jan 2014 - 18:26

Entre les zombies, les tous mous et les vieux riches, affraid   chui pas certain que ça vous sera utile en cas de bug! Le plus simple est de foutre le camp! Nous ici en plus des patates, on a de la bière et du whisky, ça devrait le faire. lunettes

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Philippe-du-75013 le Lun 6 Jan 2014 - 19:54

En cas de crise même sévère, il est improbable que ma femme perde son emploi (le second plus vieux métier du monde), même en Somalie elle aurait encore du travail payé en sac de couscous.



De toute façon je suis en fin de carrière, je me la jouerai Mme Doubtfire pour la soutenir à 100 % pendant qu'elle ira tirer les chiards par les pieds.


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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par leaphar le Lun 6 Jan 2014 - 21:46

En fait, et pour faire simple, le gouvernement cache délibérément trois grandes vérités à l’opinion.

source
http://www.jeanmarc-sylvestre.com/2013/01/29/faillite-de-la-france-les-3-verites-que-le-gouvernement-continue-de-cacher

François de Closets explique à quel point la situation de notre pays est grave tout en atténuant ses propos

François de Closets: l'invité de Nathalie Levy... par BFMTV

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Résilient le Lun 6 Jan 2014 - 22:36

Oui, enfin, à l'époque, si ma mémoire est bonne, le Closets, il avait un bouquin à vendre précisément sur cette thématique : " L'échéance". Il n'est pas impossible qu'il ait surfé sur cette vague de "la faillite de la France" pour vendre sa soupe... y'a pas de petits profits...

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par leaphar le Lun 6 Jan 2014 - 22:52

exact le titre est Maintenant ou jamais

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Re: Effondrement économique mondial ( titre alarmiste je vous l accorde )

Message par Résilient le Lun 6 Jan 2014 - 23:00

leaphar a écrit:exact le titre est Maintenant ou jamais

oui, mais celui-là est plus récent (mi-2013, si mes souvenirs sont bons). "L'échéance" est plus ancien (fin 2011). Entre les deux (son interview datant de janvier 2013, si j'ai bien compris), je pense qu'il a trouvé un filon éditorial porteur : presque toutes les maisons d'édition ont leur petit titre sur la faillite de la France. Il surfe donc sur un effet marketing très en vogue depuis les déclarations de Sarkozy sur le fait que les caisses de l'Etat étaient vides. 
Mais ça reste néanmoins vrai !

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