Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

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Message par Le_Celte le Mer 5 Déc 2007 - 11:51

certaines banques proposent une carte gratuite ouvrant droit a un crédit revolving (a 18% les escrocs...)
Il serai peut etre bon d'avoir ce genre de carte sous la main et de s'en servir a bon escient...

egalement regler les achats "d'urgences" en cheque et CB le moment venu, avec un peu de "chance" si le système bancaire s effondre ca fera ca de moin a payer ! Twisted Evil

En attendant pour ce qui est des stocks, la méthode de Geispe est la meilleure : n acheter que ce qui vous serviras de toute facon et en profiter quand on peux pour stocker et battre ainsi l inflation! (genre faire un stock d un produit non-périssable avant que celui ci n'augmente...vu que TOUT augmente ce n est pas difficile)

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Andros le Mer 5 Déc 2007 - 12:07

Capausoleil, tout à fait, on peut envisager un crédit, mais alors il
faut vraiment savoir ce que l'on fait. Si on achète beaucoup de choses
inutiles d'un coup, avec un crédit sur le dos on ne peut plus
contrebraquer.

Bon les objets se revendant parefois, mais l'un dans l'autre c'est une perte.

La bouffe, oui, on peut l'acheter à crédit, c'est vrai.

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Capausoleil le Mer 5 Déc 2007 - 13:30

Andros a écrit: Si on achète beaucoup de choses inutiles d'un coup, avec un crédit sur le dos on ne peut plus contrebraquer.

Oui, d'où l'utilité d'avoir une liste bien étudiée comme dit precedement....Mais cela est valable même quand on dispose de "moyens" plus important...

Andros a écrit:Bon les objets se revendant parfois, mais l'un dans l'autre c'est une perte.

Ou bien c'est le debut de la fortune.....Perso, en ce moment, j'investi dans du "pinard" et des alcools divers (rhum, whisky, etc..) Voila qui va faire plaisir à Petrus ! cheers
Je pense que ça deviendra une "bonne" monaie d'échange en cas de besoin....

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Petrus16 le Mer 5 Déc 2007 - 13:39

Perso, en ce moment, j'investi dans du "pinard" et des alcools divers (rhum, whisky, etc..)

Le Saint Homme wub .

Attention cependant à ne pas consommer les stocks avant l'heure....
Tiens d'ailleurs, le vin en cave, ça illustre bien le comportement de nos proches avec les réserves:
"Allez, t'aurais pas une bonne bouteille pour:
boire avec ça
fêter ça
faire couler la précédente
me faire plaisir
que j'offre à mon boss
...... " evcol


C'est quoi déjà le sujet du fil? siffle

Petrus.

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Capausoleil le Mer 5 Déc 2007 - 16:42

Petrus16 a écrit:C'est quoi déjà le sujet du fil ?

Heu......La liste d'achats d'urgence...Je crois ! Rolling Eyes
Mais le pinard est "indispensable" dans une bonne liste !
Il se garde des années, prends de la valeur, et certains echangeront leur "tickets de rationnements" pour une bonne bouteille !cheers

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Calaminus le Mar 11 Déc 2007 - 21:39

Encore un truc à acheter en cas de crash pétrolier !(ou autre d'ailleur affraid )
Surement parce que ça m'a manqué aujourd'hui! Sad
Du Fil de Fer!! Surprised
et oui à 5 Km du premier bled de 1000 hab et 25 d'une ville raisonnable! Very Happy
on comprend vite l'utilité de ces bidouilles de bricoleur du dimanche qui abondent encore aujourd'hui!study

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Le_Celte le Mar 11 Déc 2007 - 21:45

Calaminus a écrit:Encore un truc à acheter en cas de crash pétrolier !(ou autre d'ailleur affraid )
Surement parce que ça m'a manqué aujourd'hui! Sad
Du Fil de Fer!! Surprised
et oui à 5 Km du premier bled de 1000 hab et 25 d'une ville raisonnable! Very Happy
on comprend vite l'utilité de ces bidouilles de bricoleur du dimanche qui abondent encore aujourd'hui!study

Le fil de cuivre se récupère aussi (en abondance si on sais ou chercher) et peut avoir les mêmes usages, et en plus ca ne rouille pas...mrsgreen
C'est en effet toujour une bonne idée d'en avoir sous la main

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Calaminus le Mer 12 Déc 2007 - 8:07

Le fil de cuivre se récupère aussi (en abondance si on sais ou chercher) et peut avoir les mêmes usages
Exacte!
mais plus souple, plus fragile, ne résistant pas à de forte chaleur, je le réserve à d'autres usages! Smile

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Hervé le Dim 9 Mar 2008 - 1:40

En cas de clash cela va être la ruée sur la bouffe, l'essence etc... et en quelques heures les hyper seront vides, du moins de certaines fournitures.

Dans les jours et semaines qui suivront certains autres magasins seront encore bien achalandé parcequ'ils ne vendront pas des truc indispensable à court terme (bouffe médicaments... ) mais à plus long terme (livres, outillage, machines outils ...) donc il risque de se produire des faillites en cascades sur des magasins pleins parcequ'un certains nombre d'entreprise auront fait faillite et licencier en masse, que les consommateurs auront vider leur épargne et n'auront plus ni emploi ni épargne pour acheter, donc il y aura des affaires à faire pour ceux qui auront conserver des valeurs négociables.

En résumé, il y a des trucs à acheter tout de suite et d'autres qu'il vaudra mieux reporter après le clash.
Mais lesquels ??
Un groupe électrogène essence ne vaudra rien si les stations sont vide, et que le pétrole grimpe à 200, 300 $ ou plus. Donc sa valeur risque de s'effondrer et vous avez des chances de faire de bonne affaire mais à condition de savoir fabriquer un gazogène ! Mais bon je ne pense pas que se soit un bon exemple beaucoup connaissent le gazogène et les groupes électrogène ne seront pas bradés.

Mais ils y a d'autres exemples : les matelas, le linge de maison, quoi d'autres ????

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Mar 6 Juil 2010 - 13:59

Voici une liste à l'état brut issue d'un brainstorm avec mes collègues peakistes. C'est un bon exercice pour mettre en lumière les besoins, les envies, les priorités, les lacunes dans la préparation, les contraintes...
En K2KK, en admettant que l'on ait un early warning (comprenez avoir l'info un peu à l'avance) l'idée est de se réunir et faire une cession de shopping comme on en vivra jamais plus. Des fonds d'urgence disponibles à tout moment seraient consacrés à cette éventualité. Étant donné que l'on a déjà certains équipements vitaux (ou non), ils n'apparaissent pas dans cette liste.
Je la mettrais éventuellement à jour si on retravaille dessus (ce qui devrait être le cas parce que l'eau commence à bouillir dans la casserole..).

Sur le net, payé par carte :
Katadyn Drip + cartouches
Régulateurs de charge PV
Cuiseur solaire
Ampoules LED 12V
Herminette

En ville, payé par chèque et/ou liquide:
Essence, Diesel
Munitions
fûts de stockage
joints pour bocaux
graines non hybrides
bouillie bordelaise, souffre
bottes
faux (manche + 2 lames + pierre à aiguiser)
lames de scie à bûche
pétrole en bidon
grillage, barbelé
Pelles, pioches
batteries + panneaux solaires
conservateur pour carburant
Piles, accumulateurs divers
Produits de toilette (savon, coton-tiges, brosse à dent, dentifrice, fil dentaire…)
Bassines, scotch-brite, bicarbonate de soude, vinaigre de vin blanc
Patates, oignons, ail
Aliments en conserve, aliments secs, sauces, épices, huile, vinaigre, sel, sucre, chocolat, cacao, thé, café, lait en poudre, miel, confiture
Préservatifs, maquillage, serviettes hygiéniques
Allumettes, briquets, bougies
Alcools forts
Vitamines, gazes, bandages, compresses, pansements, antiseptique
Sous-vêtements
Aspirine, doliprane, bétadine, tire-tique, sérum physiologique
Ciment, Sable, Chaux hydraulique, parpaing
Articles de camping
Joints pour robinets
Fûts
Tube plastique
Raccord tuyau d'arrosage
Tondeuse hélicoïdale
Gants de jardinage
Huile de lin, Essence de Térébentine, Acétone, Acide chlorhydrique, Eau déminéralisée
Poulies, Cordes, Chaîne, Diable
Vis, clous
Pressoir à huile
Graines
Céréales, Légumineuses
Levure de bierre
Savon, gel-douche, produit vaisselle
Farine, Levain / Levure, Blé entier, Avoine, Seigle
Huiles essentielles, Nigari
Livres
Lasure incolore, sel de bore
Pommes, citrons
Warana
Pièces de rechange vélo, remorque vélo
Flèches
Fil de pêche et grelots
Vêtements de chasse (M à L)
Matériel escalade, équitation, pêche
Chaussures imper-respirantes
Désherbant
Arbres fruitiers
Brouette à deux roues

Le principe de l'achat d'urgence est discutable mais c'est une option à ne pas négliger. On peut avoir des sous pour investir dans de l'équipement mais ne pas le dépenser de suite car la vie est pleine de surprises. Le jour J on doit faire un choix : dépenser ses économies de manière intelligente ou jouer au golf...


Dernière édition par Canis Lupus le Mer 7 Juil 2010 - 7:32, édité 1 fois

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Rammstein le Mar 6 Juil 2010 - 15:51

Tu as oublié la remorque pour ramener tout cela à la maison !

Si tant est que cela soit une option, alors l'achat de certains items suppose de déterminer à l'avance OU se rendre pour les acquérir.

Par exemple :
Diesel, essence => Station service, en prévoyant en outre des Jerrycans (ce qui risque de ne pas être très profil bas)
Munitions => Armurerie, sans oublier sa licence de tir ou son permis de chasse + CNI
Outillage => Bricobidule
Camping => Décamachin
Bouffe => Supermarché
etc.

Au total, cela peut représenter plusieurs dizaines de kilomètres à parcourir, alors que le temps presse.

A prendre en compte également les aléas d'approvisionnement, du genre on trouve l'arc mais plus les flêches, ou bien les préservatifs en rupture de stock.

Concernant les achats sur le net, comment comptes-tu te faire livrer si dans les heures ou jours qui suivent ton achat le monde-tel-que-nous-le-connaissons est supposé arrivé à sa fin ?

Enfin, cerise sur le gâteau, il faut prévoir à l'avance de la place pour ranger tout cela !

Bref, les achats d'urgence, AMHA, mieux vaut les éviter et privilégier les achats mûrement réfléchis !

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Ash le Mar 6 Juil 2010 - 17:43

A la remarque près que si tu prends du ciment, préfères de la chaux aérienne à l'hydraulique car elle aura divers usages supplémentaires, elle sera bien meilleure pour un badigeon à la chaux ou pour désinfecter un cadavre... (le top pour le coup étant la chaux vive qu'on trouve mais peu)

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Mer 7 Juil 2010 - 7:17

Comme je le disais dans mon message, cette liste est à l'état brut, j'ai omis le nom des magasins et l'itinéraire prévu (for OPSEC reason). Nous avons le projet d'acheter une remorque (qui servirait à d'autres trucs évidement). Nous allons prendre en compte les problèmes d'approvisionnement, certains items étant présents dans plusieurs magasins (si le premier magasin n'en a pas, on regarde au second etc) ; les flèches sont pour un arc déjà en possession. Le trajet ne représentera pas plus de 10km du premier magasin au dernier. C'est plutôt le trajet pour amener tout ça à la retraite qui va poser soucis (relais de deux ou trois voitures à étudier).
La place pour stocker, ce n'est pas ce qui manque à la retraite.

Pour les achats en ligne, c'est quitte ou double en quelque sorte. Ce sont des items qui ne sont pas disponibles dans le coin donc nous n'avons pas le choix (encore que nous pourrions essayer de chercher mieux, je suis sûr que nous pourrions trouver).

Pour ce qui est de la chaux, tu as tout à fait raison, seulement nous n'avons pas vraiment discuté le point des matériaux de construction par manque de temps.

Pour l'essence, nous avons repéré des stations peu fréquentées à cause des prix pratiqués, nous espérons y trouver une moindre affluence. Nous essaierons dans la mesure du possible de faire plusieurs stations pour remplir les jerricans dans le but d'éviter de se faire remarquer.

Je pense qu'à terme plusieurs des items listés que nous n'avons pas encore seront achetés quoiqu'il arrive, mais par exemple, nous sommes déjà équipés de pelles et pioches, mais en K2KK, on aimerait bien en avoir en stock pour d'éventuel(le)s compagn(e/on)s de fortune, sans parler du remplacement des outils à cause de l'usure (sol granitique).

Voilà cheers .

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par grosminet le Mer 7 Juil 2010 - 9:43

Canis Lupus a écrit:Pour l'essence, nous avons repéré des stations peu fréquentées à cause des prix pratiqués, nous espérons y trouver une moindre affluence. Nous essaierons dans la mesure du possible de faire plusieurs stations pour remplir les jerricans dans le but d'éviter de se faire remarquer.
il reste 12 000 stations en France (il y en avait 40 000 il y a 20 ans) et il en disparait 500 par an selon l'expansion.
Du coup, vu l'affluence aux pompes à la moindre annonce de grève des routiers, les petites stations service rurales et hors de prix sont bien évidemment prises d'assaut elles aussi, et vidées en quelques heures, comme les autres...

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Mer 7 Juil 2010 - 13:35

grosminet a écrit:Du coup, vu l'affluence aux pompes à la moindre annonce de grève des routiers, les petites stations service rurales et hors de prix sont bien évidemment prises d'assaut elles aussi, et vidées en quelques heures, comme les autres...
C'est pourquoi j'ai parlé du cas où nous avons l'information un peu avant la grande majorité de la population. Il suffit de réagir tout de suite (dans l'heure voir la demi-heure qui suit l'acquisition d'information).

Il nous reste à mettre des priorités sur chaque item, dresser un budget, tester l'itinéraire etc.

En fait nous pourrions survivre sans toutes ces choses mais la vie sera plus facile avec !!

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par grosminet le Mer 7 Juil 2010 - 15:43

à l'heure d'internet et des alertes sur les téléphones mobiles, comment avoir l'info avant les autres ? Seule la proximité immédiate des points de ravitaillement (je parlais de l'essence mais ce sera pareil en K2KK pour tout) permet d'espérer pouvoir faire des achats d'urgence au dernier moment.

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Mer 7 Juil 2010 - 21:00

Je discutais tout à l'heure avec un de mes collègues survivalistes, en fait c'est aussi une question d'interprétation des évènements. Les gens ne saisiront pas forcément la portée d'un évènement de la même manière que nous.
De plus il y a une certaine inertie avant le passage à l'acte de la part du citoyen lambda, il n'est pas forcément décidé à l'avance.
Le fait d'avoir un plan bien précis pour lequel on s'est entraîné permet de gagner de précieuses heures (voir minutes).

L'idée d'un de mes collègues est de passer en alerte orange à la réception d'une information (préparation de la remorque, de la voiture, virements bancaires etc) et de passer à l'action si la situation s'envenime. Si on prend par exemple l'effondrement de l'Argentine en décembre 2001, la situation a dégénéré sur plusieurs jours, entre le 5 décembre où les prêts de la Banque Mondiale et du FMI ont été refusés et le 2 janvier où a été voté la loi d'urgence économique dévaluant le peso, il s'est passé presque un mois. Le président a démissionné le 21 décembre donc deux semaines après le commencement de la crise.
Évidement si l'on signale l'arrivée d'un astéroïde dans l'heure qui suit on restera cloîtré à la maison parce que ce sera le bazar monstre dans les rues.

La suite de la réflexion au prochain numéro...

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Rammstein le Mer 7 Juil 2010 - 21:38

Et sur quels signaux vas-tu (ou plutôt allez-vous) construire ton (votre) plan d'action / réaction ?

Par exemple, suite à quel stimulus vas-tu siphonner tes comptes en banques ? La démission de Trichet, directeur de la BCE ? L'envol du cours de l'or ?
Quel va être l'élément déclencheur de l'achat du matériel de jardinage ? L'annonce d'un été torride sans précédent connu dans l'histoire ? Le passage du pic de production de phosphate ?

AMHA cette façon d'appréhender les choses est vouée à l'échec : soit tu paniques pour rien et te couvres de ridicule dans le meilleur des cas (dans le pire tu démissionnes de ton job sans indemnités, ta femme te quittes dans la foulée et tu casses ta BMW en essayant de rejoindre ta retraite), soit tu ne réagis pas ou alors trop tard et tu te retrouves en slip en plein Armaggedon.

L'autre paramètre souvent ignoré, c'est que nous sommes submergés d'informations. Certaines sont plus qu'inquiétantes et laissent déjà présager le pire avec un facteur de certitude flirtant les 100%. Plusieurs indicateurs sont déjà passés au rouge-pourpre, et pour autant chacun continue sa petite vie tranquille sans trop se remettre en question ni mettre en place les mesures qui pourraient être salvatrices (moi le premier hein, je ne jète la pierre à personne, je constate seulement). Moralité : même si tu as l'info tu ne sais pas pour autant l'exploiter !

Enfin, pour ce qui me concerne en tout cas, je ne suis réceptif à l'information qu'à certains moments de la journée. Le reste du temps, je suis trop occupé pour m'en inquiéter. Même si quelqu'un venait à me prévenir, mon temps de réaction serait rallongé et je me révélerais être le maillon faible du dispositif.

Bref, sachant qu'il est impossible d'anticiper avec certitude l'avenir ni de réagir de façon adéquate avec 100% de réussite, j'estime préférable de se préparer sans attendre et de s'équiper calmement en prenant son temps. Ainsi on a tout le loisirs de tester le matériel et de le remplacer par de l'équipement plus approprié à ses besoins le cas échéant.

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par grosminet le Jeu 8 Juil 2010 - 8:13

Ces achats d'urgence risquent de se monter à un total très conséquent, alors il faut disposer de liquidités rapidement, et pour cela, les banques ne sont pas la solution (distributeurs vidés rapidement, guichets fermés ou pris d'assaut, et l'inévitable refus de payer si tout le monde réclame ses sous à la banque en même temps). De même, en K2KK imminent, le cash sera accepté plus facilement que les chèque et la carte bancaire, non ? (et juste après, ce sera le passage au troc)

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par tarsonis le Jeu 8 Juil 2010 - 9:06

Salut !
Je me demandais, dans l'idée initiale de ce topic :
- bouteilles d'eau, principalement pour le moral des personnes non préparées (et une bonne manière d'expliquer le rationnement), ou à troquer.
- à la place du désherbant, je mettrais plutôt un insecticide ou un traitement total (si possible bio). Loin de moi l'idée d'amorcer une culture polluante (mon est jardin sans aucun produit à part la bière), mais pour un vrai crack, ce serait amha plus utile clind'oeil
- au niveau des produits, j'ajouterais de la soude et de la javel (pour désinfecter à grande échelle, genre élevage au Sras-cov).
- Dans une optique de repli sur une retreat, j'y verrai bien des produits pour faire fuir les rats et autres nuisibles des endroits de stockage (terre de diatomée, menthe voire poison).

Si tu penses avoir de l'avance vis à vis de la masse sur une information, tu peux aussi envisager d'utiliser le service de livraison à domicile proposé par les grandes surfaces (avec des chances d'ailleurs qu'il soit averti de cette info assez tard).

En général même si c'est assez cher, l'heure de livraison à un endroit X t'est donnée, ils sont prioritaires dans les stocks (du moins ici), et tu peux garder du temps pour autre chose que l'achat de denrées alimentaires. clind'oeil

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Ven 9 Juil 2010 - 14:03

I totaly agree with you guys mrsgreen .

Rammstein a écrit:Et sur quels signaux vas-tu (ou plutôt allez-vous) construire ton (votre) plan d'action / réaction ?
Par exemple, suite à quel stimulus vas-tu siphonner tes comptes en banques ?
C'est une très bonne question qui mérite d'être posé au sein du groupe si on veut vraiment utiliser cette liste. More on that later !
AMHA cette façon d'appréhender les choses est vouée à l'échec : soit tu paniques pour rien et te couvres de ridicule dans le meilleur des cas (dans le pire tu démissionnes de ton job sans indemnités, ta femme te quittes dans la foulée et tu casses ta BMW en essayant de rejoindre ta retraite), soit tu ne réagis pas ou alors trop tard et tu te retrouves en slip en plein Armaggedon.
Alors déjà je n'ai pas de BM geek donc je vais avoir du mal à en casser une ! Non, nous nous arrangerons selon les disponibilités de chacun, il n'y aura pas de casus belli avec les supérieurs hiérarchiques qui amènerait à un licenciment...
La plupart des items de la liste sont des biens de consommation courante (ou pièces d'usure) que l'on possède déjà en plus ou moins grande quantité, et en K2KK on rallonge seulement le stock. Aussi ces items seront consommés donc au pire on ne fait qu'acheter à l'avance des choses que l'on va de toute manière acheter un jour où l'autre.

Enfin, pour ce qui me concerne en tout cas, je ne suis réceptif à l'information qu'à certains moments de la journée. Le reste du temps, je suis trop occupé pour m'en inquiéter. Même si quelqu'un venait à me prévenir, mon temps de réaction serait rallongé et je me révélerais être le maillon faible du dispositif.
Le fait d'être plusieurs à écouter/lire les sources d'information au cours de la journée est un plus. Et puis il faudra que l'on dresse un plan modulaire pour que l'on puisse agir séparément tout en ne faisant pas deux fois les même achats.

Bref, sachant qu'il est impossible d'anticiper avec certitude l'avenir ni de réagir de façon adéquate avec 100% de réussite, j'estime préférable de se préparer sans attendre et de s'équiper calmement en prenant son temps. Ainsi on a tout le loisirs de tester le matériel et de le remplacer par de l'équipement plus approprié à ses besoins le cas échéant.
TAFDAK. L'idée de la liste est partie d'un de mes emails demandant à mes collègues de m'acheter quelques denrées alimentaires pour garnir mon stock au point de chute si la situation s'envenimait. Et de là nous sommes partis en sucette vers une méga-liste-de-la-mort-qui-tue... Donc pour résumer ma réponse à ta réponse : okay pour s'équiper dès maintenant de machins comme la presse à huile (pour l'huile de noix) ou le matériel d'escalade (pour installer des ponts de singe ou des vigies dans les arbres), mais pour doubler voir tripler les stocks de biens de consommation courante, cela attendra le jour J car il faut quand même avoir des sous pour acheter la presse à huile clind'oeil Il faut garder un œil ouvert sur la situation, et le bon si possible !

Ces achats d'urgence risquent de se monter à un total très conséquent, alors il faut disposer de liquidités rapidement, et pour cela, les banques ne sont pas la solution (distributeurs vidés rapidement, guichets fermés ou pris d'assaut, et l'inévitable refus de payer si tout le monde réclame ses sous à la banque en même temps). De même, en K2KK imminent, le cash sera accepté plus facilement que les chèque et la carte bancaire, non ? (et juste après, ce sera le passage au troc)
Le budget, qui paraît énorme au premier abord, sera détaillé dans le courant de l'été ; j'espère pouvoir présenter une ébauche à la rentrée. Pour l'histoire des retraits aux DAB, ce n'est pas dans nos plans. Soit on peut payer en chèque ou carte bancaire, soit on puise dans nos réserves de cash (en allant retirer au guichet si possible, sinon pour certains c'est un coffre à la banque par exemple, ou à la maison). Mais c'est clair que le budget risque fort de dépasser nos fonds d'urgence (vous ne causez pas avec Crésus). Donc nous allons devoir "prioritiser" les items de la liste.

Merci pour les tips Tarsonis !

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par transhuman le Ven 9 Juil 2010 - 15:26

Quelques reactions rapides :

"Et sur quels signaux vas-tu (ou plutôt allez-vous) construire ton (votre) plan d'action / réaction ?"

perso la reponse est simple : sur un suivi attentif de l'actualité politique et economique.
L'exemple de l'Argentine est , amha, le B.A.B.A. de la veille nécessaire. Il ne s'agit pas de vouloir réagir en un instant . On voit bien qu'une crise met plusieurs semaines pour se dérouler .

Pour illustrer, actuellement, si j'apprend que le traffic du canal de Suez est interrompu ET que Sarko s'est rendu en hélico du coté de Baden Baden ...
evidemment je commence à charger la voiture ET à stocker de l'eau...

- Retraits d'argents :
Perso la préparation sert surtout à avoir déjà une certaine quantité d'objets et de provisions pour ne pas avoir besoin d'utiliser l'argent liquide que l'on retire en cas de début de crise ...
Le retrait au DAB puis au guichet est , pour moi, destiné à procurer de l'argent pour APRES la crise. Surement pas à constitué des stocks. C'est pas quand il y a le feu à la grange qu'il faut aller acheter un extincteur. Trop tard. Par contre, pouvoir payer en liquide le foin pour passer l'hiver, çà peut aider.

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Canis Lupus le Ven 9 Juil 2010 - 19:06

transhuman a écrit:- Retraits d'argents :
Perso la préparation sert surtout à avoir déjà une certaine quantité d'objets et de provisions pour ne pas avoir besoin d'utiliser l'argent liquide que l'on retire en cas de début de crise ...
Le retrait au DAB puis au guichet est , pour moi, destiné à procurer de l'argent pour APRES la crise. Surement pas à constitué des stocks. C'est pas quand il y a le feu à la grange qu'il faut aller acheter un extincteur. Trop tard. Par contre, pouvoir payer en liquide le foin pour passer l'hiver, çà peut aider.
Dans le cas de l'Argentine, en plus du corralito qui limitait les retraits à partir du 1er décembre, il y a eu l'abandon du dollar peg qui a entraîné une dévaluation du peso de 66% en quelques mois. Et en plus, les avoirs en dollars dans les banques furent passés en pesos au taux de change de 1,4 peso pour 1 dollar (normalement c'était 1 pour 1). Donc dès l'annonce de la limite de retrait, il fallait passer à l'action et retirer des dollars si on en avait ou sinon dépenser ses pesos dans des biens de consommation courante. Il est probable que l'abandon du dollar peg était prévisible si on était attentif à l'actualité économique (ce que nous faisons en ce moment), en revanche la conversion des avoirs en dollar vers le peso...
Quoi qu'il en soit, je compte pour l'après-crise écouler du métal précieux contre la monnaie qui aura cours si j'ai besoin d'argent frais. Le fond d'urgence, c'est un fond d'urgence, pas de l'argent sur le compte courant qui sert à faire les courses et payer les factures, voyez ? De toute façon j'invente rien mrsgreen .

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par sylvain le Mar 10 Juil 2012 - 2:04

j'ai lu plus haut : "quels seront les signes avant coureurs" au sujet d'un "crash pétrole"

je pense qu' un crash soudain n'est pas possible (sauf état de guerre donc indépendamment du pic pétrolier)
et encore : nous avons des stocks pour quelques temps..

mais un "crash progressif" est en cours
à mon avis les signes sont multiples
et je pense qu'une certain nombre d'entre nous seront d'accord pour dire
que ces signes sont visibles depuis ~2006
et que cela va Crescendo..



en fait nous sommes déjà au cœur du problème et personne ne fera la queue aux supermarchés
ça va prendre du temps et personne ne peut dire à 100/100 ce qui va se passer tellement que la situation géopolitique est complexe


la question du temps : "combien nous reste t il?" peut devenir obsédante ,
mais la question , en fait c'est : "combien de temps nous reste t il pour faire quoi?"


faire des stocks , ok pour un mois, pour du bref? pourquoi pas
mais sur une durée telle que la déplession générale et définitive des stocks de pétrole sur 20 ans que
faire pour nos gamins? que faire pour notre couple? et nos parents? nos
amis ?

C'est de ce genre de réponses qui devraient remplir le web: hors il n'y a que des listes de supermarchés partout..

la solution n'est pas dans la consommation,
la consommation est justement le problème


c'est la question du "être" qu'il faut creuser et non la question du "avoir"
qui sommes nous?


je propose une piste seulement à ceux qui sont vraiment dans l'interrogative

car d'autres ont déjà leurs solutions, et leurs certitudes , en effet il y
en a beaucoup des pistes et certain sont déjà en situation de résilience
(ruraux, terrain, jardin, Plans-B..)



1) 19eme siècle l'industrie se développe et pille la main d’œuvre
paysanne,
c'est l'exode rural ,
on stigmatise les paysans en abreuvant les foules des images américaines du consumérisme heureux des 30 glorieuses
tous le monde est heureux de cet avenir américain


2) 20eme siècle l'industrie gangrène tout,
l'agriculture devient l'endroit ou le pétrole se transforme en légumes et céréales ,
les paysans les plus riches s'offrent les terres des autres paysans dont les
enfants font des études pour travailler dans les villes qui sont les dortoirs des zones industrielles,
le cap des 50% de citadins est dépassé mais le pétrole commence à manquer
et son prix augmente


3) 21eme siecle pour survivre l'industrie délocalise et le chômage explose partout
les terres sont devenu le lieu industriel de fabrication des "matières
premières alimentaires transformable par l'industrie en produits à forte
valeur ajoutée"
et sont réservées aux agriculteurs modernes
les semences anciennes sont progressivement interdites grâce à un système de catalogues officiels
et aucun agriculteur ne peux survivre sans un pillage du trésors public afin
d’être compétitif sur le terrain de l'intensif

conclusion: comment définir les chômeurs? sinon en paysans sans terres?




nous avons presque tous des racines paysannes et à l'époque on savait manger sans faire la queue aux supermarchés



Donc= être paysan (ou plutôt jardinier amateur) et au lieu d'avoir une dette pour de la nourriture : avoir une terre
N'est ce pas une bonne piste?

dans 30ans , avoir une terre ce sera recueillir l’énergie solaire sous
forme de biomasse comestible ou destinée au gaz ou comme pâture
et que deviendront les citadins, avec une industrie réduite ?

les terres les moins chères sont les plus propices , dans les landes il y a des
terres à 1000€les 10000m² soit disant , ça ne durera pas




Donc dans "la liste d'achat d'urgence" je propose : une terre .
et pour les semences nous pouvons ouvrir une bourse aux graines sur le forum,
d’ailleurs je suis en train de cultiver mes semences pour l'an prochain, blés ancien (25kg environ) et maïs rustiques du gers, légumes anciens,
il n'y en a pas pour tous le monde évidement mais si vous penser trouver des graines valables au supermarché ... j'ai essayé et bof..

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Re: Liste d'achats d'urgence en cas de crash pétrolier

Message par Invité le Mar 10 Juil 2012 - 6:59

Beau déterrage, en repassant les deux pages on voit tous les disparus du forum!

Quels sont les signes?
-On est dans une situation de crise ça c'est sur, entre la corruption de l'un qui bossait pour le "cercle du Fouquet's" et la mollesse présumée de l'autre pas sur qu'on soit bien dirigé pour en sortir.
-L'euro interdit ce que la dévaluation du franc permettrai soit rendre nos produit attrayants donc maintenir l'emploi et freiner par le renchérissement les importations. Une dévaluation rabote les dépenses sociales irraisonnées d'une manière presque indolore.
-L'aggravation de la crise peut venir viendra de l'Espagne et l'Italie mais comme la France et contrairement à la Grèce ce sont des pays qui ont une industrie pas seulement trois mois d'activité dans le tourisme. Avec une monnaie au cours réaliste ça doit encore fonctionner mais dans une Europe à deux vitesses monétaires. Dans les années 60 l'ouvrier italien avait une Vespa ou une fiat 600 et le français une Renault 4 ou 6 c'est peut-être ça la réalité incontournable?

-Un gros pépin qui pourrait survenir ce serait la guerre Israël-Iran là oui mais ça ne suffirait pas tarir le pétrole, juste le rationner un temps.

Pour ceux qui habitent en pavillon transformer sa pelouse en potager ou acheter un jardinet très proche oui 100 fois oui....

Pour ceux qui habitent en ville acheter une terre c'est se poser des questions avant

-Une terre lointaine peut être occupée ou pillée systématiquement et le citadin n'est pas le bienvenu

-Cultiver c'est compliqué ça ne s'apprend pas dans les livres, nourrir une famille représente beaucoup à produire faut-être sur d'y arriver

-A la campagne actuellement on a la totale dépendance à l'automobile bien pire qu'en ville

J'ai loupé les radis en jardinière sur le balcon et mon sédum crève. Mais demain soir je vends un vélo restauré et j'ai déjà un vélo-porteur de livreur de journaux en travaux bien avancé, cultiver ses talents manuels dont on est sur est une bonne option.

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