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Message par BigBird le Lun 23 Jan 2017 - 14:37

possible aussi,
on verse les fruits/légumes dans une auge à cochon (fond plat),
Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 DSC07732

on hache grossièrement à l'intérieur, en boxant (mouvements verticaux) le contenu,
et il n'y a plus qu'à donner aux cochons .
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Message par BigBird le Lun 1 Oct 2018 - 18:06

je relance le fil avec un outil ancien tranchant en fer forgé, genre petite hache,
mais c'est la première fois que je trouve un tel outil avec emmanchement mâle,
genre lime ou ciseau à bois :

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 1538409151

d'habitude pour les haches et hachettes, on a plutôt une partie femelle dans l'outil,
un trou donc, de profil variable, dans lequel vient s'engager (en force) le manche en bois ...
la taille est indiquée sur la photo, le poids doit faire à peine plus de 600 grs.
à noter un petit méplat au sommet, côté opposé au tranchant. 
si vous avez une idée de son usage (métier) et de son époque approximative,
n'hésitez pas .
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Message par un ptit breton le Lun 1 Oct 2018 - 18:48

La finesse de la lame , le fait que la base du manche soit métallique , que l'arrière de la lame est destinée à être martelé , tout ça me fait penser que c'est un objet destiné à fendre le bois.
Je verrais bien le genre à fabriquer des bardeaux de bois ou un outils de charpentier pour ciseler du bois dur.

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Message par Résilient le Lun 1 Oct 2018 - 18:53

un ptit breton a écrit:La finesse de la lame , le fait que la base du manche soit métallique , que l'arrière de la lame est destinée à être martelé , tout ça me fait penser que c'est un objet destiné à fendre le bois.
Je verrais bien le genre à fabriquer des bardeaux de bois ou un outils de charpentier pour ciseler du bois dur.

Oui, ou peut-être une petite hachette pour les ardoises de couverture ??

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Message par Kerkallog le Mar 2 Oct 2018 - 0:46

Une hachette pour tailler des bardeaux ou tavaillons(tuiles de bois) en couverture-toiture, c'est possible,

ou bien un outil de menuisier ou plutôt de sabotier pour finir le travail de préparation des billes de bois, d'équarrissage:

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Saboti10

http://www.apsip.com/outil-de-menuisier.html

...par contre la présence d'une soie est inhabituelle scratch

...pour le plaisir des yeux:

https://www.arcoma.fr/fr/outils-d-antan/173-par-metiers/metiers-du-bois/menuisier-ebeniste-metiers-de-menus-bois

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Message par Philippe-du-75013 le Mar 2 Oct 2018 - 7:54

Résilient a écrit:
... peut-être une petite hachette pour les ardoises de couverture ??

après recherche sur le net cela semble être bien ça.


Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Couvre10

référencée comme hachette d'adoisier

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Message par moulino51 le Mar 2 Oct 2018 - 8:29

Bonjour tous,

Pas sur du tout, a moins que cette hache ne serve a déliter l'ardoise, les outils de couvreur/ardoisier sont plutôt ceci :
Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 51ljd910
Les miennes y ressemblent beaucoup
La partie pointue du marteau sert a percer l'ardoise avant de la clouer
L'enclume sert avec le marteau pour retailler l'ardoise.

L'ardoise et posée a plat sur l'enclume (enclume qui est enfoncée dans la panne ou le chevron) et la partie tranchante du marteau agit comme des ciseaux pour couper l'ardoise.
Il y a normalement une partie arrache-clous



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Message par Kerkallog le Mar 2 Oct 2018 - 10:47

l'outil présenté semble avoir été recoupé, la partie du talon-marteau enlevée...?
Il pourrait correspondre à çà initialement:

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Kgrhqj17
Essette de charpentier

http://www.forum-outils-anciens.com/t9883-Herminette-Blanchard-bourrelier-ou-essette-charpentier.htm

_Si l'on examine la recherche d'images* on s'aperçoit que les outils sont adaptés à des usages régionaux suivant les matériaux utilisés localement:
bois,schistes fins ou grossiers,lames de calcaire...
Ils ont évolué au cours du temps, & pour certains ont été détournés , modifiés, pour d'autres usages, voire étaient assez polyvalents.

* https://www.google.com/search?q=essette+%C3%A0+talon+de+couvreur&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwin7djwq-fdAhUGxxoKHaogCWUQ_AUICygC&biw=1680&bih=908

Pour lecture:
"Les outils pour acquérir et transformer la matière ligneuse dans les chaînes opératoires techniques des artisanats
forestiers en Provence et Haut-Dauphiné au Moyen Âge..."
https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-00905402/document  

Autre usage possible=  http://chez-oreste-line.forumsactifs.com/t275-de-l-artisanat-au-moyen-age

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Message par Résilient le Mar 2 Oct 2018 - 11:02

Bon, finalement, je penche pour un tomahawk creusois. 
Ou corrézien, à la rigueur. mrsgreen

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Message par Résilient le Mar 2 Oct 2018 - 12:51

Il n'y aurait pas de poinçon ou de sigle de fabricant dessus, des fois ?

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Message par BigBird le Mar 2 Oct 2018 - 13:55

merci pour vos pistes et recherches très intéressantes,
comme quoi à plusieurs, on va souvent plus loin qu'en solo,  ... clind'oeil

Kerkallog a écrit:Une hachette pour tailler des bardeaux ou tavaillons (tuiles de bois) en couverture-toiture, c'est possible,
...
par contre la présence d'une soie est inhabituelle scratch
...
c'est précisément cette soie qui m'a intrigué, quelque part entre hachette et serpette ... scratch

la piste d'un outil de couvreur me semble la plus probable,
genre cette hachette trouvée sur la baie :

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 1538481224


Résilient a écrit:Il n'y aurait pas de poinçon ou de sigle de fabricant dessus, des fois ?

si, un poinçon du forgeron j'imagine : "ALOULIER" ou "A LOULIER"

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 1538480256


Dernière édition par BigBird le Mar 2 Oct 2018 - 14:16, édité 1 fois
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Message par Résilient le Mar 2 Oct 2018 - 14:07

Alors... dans les archives départementales de chez moi, j'ai un Antoine LOULIER, forgeron, né à Neuvic (Corrèze) le 2 avril 1844 : voir ici (page 80, deuxième pavé). 

Je l'savais, c'est corrézien, Miladiousssss ! mrsgreen

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Message par BigBird le Mar 2 Oct 2018 - 14:34

Résilient a écrit:Alors... dans les archives départementales de chez moi, j'ai un Antoine LOULIER, forgeron, né à Neuvic (Corrèze) le 2 avril 1844 : voir ici (page 80, deuxième pavé). 

Je l'savais, c'est corrézien, Miladiousssss ! mrsgreen
 bingo !!! Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Inclassable06 Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Inclassable06 Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Inclassable06 ... forgeron et fils de forgeron ...

dommage qu'il n'y est pas un N° de portable où le joindre, ou une adresse e-mail,
on aurait pu lui demander à qui il l'avait vendue ... 
fumeur


en tout cas, si c'est du 19e siècle, je vais peut-être tenter une vente sur la baie ...
 sinon, il faut que je lui trouve un joli bout de bois pour le ré-emmancher !
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Message par BigBird le Mar 2 Oct 2018 - 18:31

pendant que j'y suis, j'en rajoute un autre dans la liste à identifier,
c'est aussi du forgé, du coupant, mais entièrement métal, dans la famille des couteaux :

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 1538496944

j'hésite entre un couteau pour cuir (cordonnerie, maroquinerie),
ou un couteau pour démastiquer (vitrier), ou ...?

pour ses dimensions, pas très grand mais bien lourd en main (8mm d'épaisseur en moyenne) :

Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 1538497494

il n'a pas de marquage gravé dessus, juste un petit trou ovale dans la partie manche,
de quoi sans doute y enfiler un petit lacet pour pouvoir le pendre à un crocher au mur.
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Message par Résilient le Mar 2 Oct 2018 - 18:34

On dirait mon premier essai de forge...mrsgreen 
Le méplat au dessus de la lame, c'est un enfoncement dû à de la frappe ou c'est forgé avec cette forme ?

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Message par moulino51 le Mar 2 Oct 2018 - 18:50

Bonsoir,

je penche aussi pour un couteau de vitrier vu la marque de frappe laissée par le marteau sur le dessus de la lame.



     Outils Anciens (ou pas) >> Identification - Page 2 Couteau-a-demastiquer-tout-acier-T-149211-1516426_1Son homologue moderne




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Message par BigBird le Mar 2 Oct 2018 - 20:17

Résilient a écrit:On dirait mon premier essai de forge...mrsgreen 
Le méplat au dessus de la lame, c'est un enfoncement dû à de la frappe ou c'est forgé avec cette forme ?
c'est un méplat concave sur l'avant de la lame, apparemment forgé,
destiné à recevoir soit le pouce de l'artisan (pour exercer une pression en bout de lame),
soit des petits coups de maillet (?) ...
c'est trop propre et trop symétrique pour avoir été créé juste par un usage barbare
en tabassant le dos de lame avec un marteau ou tout autre objet dur.
clairement, ça fait partie du concept de l'outil original,
en tout cas, c'est à mes yeux l'hypothèse la plus probable.
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