Qui croire sur la situation économique ?

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Qui croire sur la situation économique ?

Message par albertspetz le Sam 15 Sep 2012 - 17:26

l'Agefi est restée le plus ancien quotidien français.
Etonnante déclaration du patron du quotidien L’Agefi : « Tout a été fait pour ne pas paniquer le citoyen européen de base, quitte à oublier de l’informer purement et simplement ». (Numéro 329, juin 2012) Un an avant, en mai 2011, Jean-Claude Juncker, présidant l’Eurogroupe, confiait : « Quand ça devient grave, vous devez mentir ». Difficile de faire mieux en matière de cynisme !
L'Agefi est aujourd'hui une filiale à 100 % d'Artémis, la holding du Groupe de François Pinault.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par SR71 le Sam 15 Sep 2012 - 18:24

évidemment qu'ils nous mentent. Si on nous disait les choses comme elles sont, il y'aurait un chaos social énorme. Le mieux est de se renseigner auprès des médias alternatifs. Et pour se faire sa propre idée, rien ne vaut de regarder nos voisins du sud. Et de garder à l'esprit qu'en l'état actuel des choses, on n'est pas plus forts que les autres. Loin de là.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par hildegarde le Dim 16 Sep 2012 - 22:14

En cherchant un peu, on peut trouver pleins de sources d'informations différentes, les médias alternatifs certes, mais aussi et surtout les médias étrangers.
Après à chacun de se faire sa propre opinion.
Donc je dirais pour répondre à ta question, le mieux est de varier les sources, et de croire en son propre jugement.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Alfgard le Lun 8 Oct 2012 - 13:39

Qui croire sur la situation économique ? => Ton Bon Sens et ton Instinct !

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par grosminet le Lun 8 Oct 2012 - 13:44

Pierre Jovanovic cheers Olivier Crottaz Olivier Delamarche Paul Jorion (liste non exhaustive)

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 14:43

grosminet a écrit:Pierre Jovanovic cheers Olivier Crottaz Olivier Delamarche Paul Jorion (liste non exhaustive)

Le problème avec Jovanovic et Jorion que je lis irrégulièrement mais depuis plusieurs années c'est qu'ils sont dans le catastrophisme à court terme en permanence. Au bout 4 ans la catastrophe pour dans 6 mois ça lasse.

Profesionnellement je suis en contact fréquent avec des experts-comptables qui connaissent beaucoup de PME, pour eux:

- C'est plus dur, plus de sociétés ont du mal à payer à temps leurs charges, ce qui ne veut pas dire qu'elle ne paieront pas.
- Beaucoup moins de credits et seulement sans risque
- Les entreprises déjà bancales crèvent plus vite,seulement elles pour l'instant

-Le reflexe "je garde ma voiture un an de plus en attendant de voir la situation" devient courant.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Invité le Lun 8 Oct 2012 - 15:02

C'est difficile comme question.

Néanmoins, il y a un fait à ne pas perdre de vue : les journaux, quelle que soit leur tendance, leur spécialité ou leur support, ne font que relayer l'information qui leur est donnée, sans avoir pour autant le temps de creuser les informations. De plus, très rares sont les journalistes ayant une formation solide en micro-économie, et, encore plus, en macro-économie.
Le corollaire de ces deux points est que les journalistes retranscrivent des "paroles d'experts".
c'est précisément sur ces personnes qu'il convient de se renseigner pour savoir :

- pour quel bord politique elles roulent ;
- de quelle école économique elles sont le plus proches ;
- quels sont leurs liens avec le monde politique.

Il n'y a qu'en sachant cela - ce qui n'est pas difficile dans la mesure où les chaînes de TV et les quotidiens nationaux s'arrachent la dizaine d'experts disponibles - qu'on peut se faire une petite idée de l'impartialité de leurs conclusions.
Il faut également faire le même travail avec les différentes "officines" (INSEE, CGPME...).

En plus, il est bon de se palucher l'ensemble des débats de l'Assemblée Nationale sur la loi de finances annuelle. Les compte-rendus sont souvent très instructifs...

La difficulté, c'est que cela représente un travail à temps plein.

Enfin, ne pas oublier que la presse, pour les politiques, c'est de la communication. Le dernier exemple en date est l'introduction d'un mot récemment "interdit" : Récession.
On commence par en parler à la négative : "La France n'est pas en récession".
Mais souvent, cela n'a pour seul but que d'habituer l'oreille des Français à ce mot à connotation négative. Après, on est plus à l'aise pour en parler librement, et la pilule est passée. Personnellement, c'est l'indice le plus évident que j'aie pu trouver dernièrement dans la presse spécialisée...

L'autre exemple d'actualité, mais qui n'a rien à voir avec l'économie, c'est "racisme anti-blanc"...le mot est lâché, la boîte de pandore est ouverte. Le concept existait depuis 2005, mais il était "politiquement" interdit d'emploi. Maintenant, on nous le rabâche depuis 15 jours, tous les jours : ça permet de le désamorcer de sa charge politique...

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par bigblond le Lun 12 Nov 2012 - 2:03


Bonjour,

J'ai les mêmes sources que grosminet, je complète avec Jacques SAPIR, Olivier BERRUYER, Bruno BERTEZ, Les info du nain, info libre, ...

Pour ma part, je vais sur ces sites bien qu'ils soient franchement très pessimistes car quand j'allume la télé bizarrement tout va bien (ou, ça va mieux que si ça allait pas bien) - ça fait une moyenne.

Après, quand on analyse un peu les chiffres il y a tout de même un vrai problème de concentration de la richesse dans un petit nombre de mains (théorie Paul JORION) et le système ne redistribue plus correctement cette richesse vers les plus pauvres.
Le système se maintient tant qu'on arrive a donner un peu de pouvoir d'achat aux pauvres (aides sociales) comme ça les pauvres ne se rebellent pas de peur qu'on leur reprenne les aides mais ces aides sont payées par la classe moyenne qui bientôt ne pourra plus payer.

Pour l'instant le système gagne du temps. Le problème c'est que nos dirigeants sont incapables de faire quoique ce soit car il faudrait que ce soit mondial (va expliquer aux chinois qu'on va changer les règles du jeu alors qu'ils sont en train de gagner la partie... - en plus ils trichent).

Pour moi la presse est aux ordres des hyper-riches (même Libération appartient à Rothschild...). Et les journalistes n'y connaissent pas grand-chose, ou pire encore, font semblant d'être incompétents...

Ensuite se méfier comme de la peste des écrans de fumée des médias :
- le mariage gay (pardon), le mariage pour tous (même le hamster...)
- la marijuana de Peillon
- la libération de Dany LEPRINCE (non-stop sur BFM pendant 2 jours)
- le pain au chocolat de Copé
- etc, etc,...
Pendant qu'on parle de ça, il n'y a pas de débat "politico-économique". Les décisions sont prises dans le dos des peuples.
Je suis toujours effaré par l'ignorance de mes potes sur le sujet (c'est le royaume des Bisounours... P***** !!! C'est maintenant que ce prennent les décisions qui vont conditionner nos existences pour les 20 prochaines années !!!

Et pour aller dans le sens de l'invité : attention à la façon dont on commence à en parler. Par exemple, ils (Ayrault) ont commencé à parler de CHOC DE COMPETITIVITE et maintenant ça devient la TRAJECTOIRE DE LA COMPETITIVITE. En attendant, le mot CHOC a bien été prononcé.
Premièrement : Je ne vois vraiment pas comment ils veulent redonner de la compétitivité à notre pays sans réduire les salaires, les indemnités chomage, les droits à la santé,... Donc, si on les suit dans leur pensée il faudrait qu'on soit payé comme des Grecs (ou des Roumains) mais en gardant notre productivité.
Deuxièmement : On ne peut pas gagner si nous respectons les règles du jeux et que nos adversaires ne les respectent pas (cf : Chine et USA sur les accords de l'OMC). A mon avis, ils nous tiennent et ils vont nous faire payer d'une manière ou d'une autre.

Et pour ce qui est du CHOC, voir La Stratégie du Choc
ici : http://www.youtube.com/watch?v=JLqtbgf0hhE

Imaginons que ça se passe mal, que Hollande perde les pédales, décide d'un gouvernement d'union nationale, et... là... on peut se faire peur... des économistes à la solde des hyper-riches vont arriver pour nous imposer une nouvelle théorie économique toute belle (donc très séduisante) mais très perverse...

Donc, à mon sens, la seule solution qui vaille consiste à s'intéresser à l'économie et à l'histoire pour essayer d'influer sur les choses ou au moins entrevoir ce qui est en train de se passer.



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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par grosminet le Lun 12 Nov 2012 - 5:46

les grecs sont en train de nous montrer la voie : retour au troc et aux paiements en espèces. Plus la troika de la dictature européiste impose de nouvelles mesures d'austérité et moins les impots rentrent dans les caisses !! L'issue est évidente : ce sera la sortie de l'euro après le défaut de paiement de la Grèce, ce n'est qu'une question de temps. Théoriquement, le Portugal, l'Irlande, l'Italie et l'Espagne suivront, puis la France, mais je parie que l'union européiste explosera avant

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Alfgard le Lun 12 Nov 2012 - 9:14

grosminet a écrit:les grecs sont en train de nous montrer la voie : retour au troc et aux paiements en espèces.

Et faire ce que j'ai commencé de longue date à faire : réutiliser un maximum de mes déchets (bouteilles, cartons, boites, etc....) ce qui évite de racheter contenants et divers matériaux ! Ne rien jeter !

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Gofor le Lun 12 Nov 2012 - 17:43

TU fais comme tout le monde, tu fais des recherches tu compares tu te renseignes un maximum et ensuite tu pourras te faire ta propre idée...
Il n'y a pas de grande vérité, pas d'autorité à suivre...

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Catharing le Lun 12 Nov 2012 - 20:07

Gofor a écrit:TU fais comme tout le monde, tu fais des recherches tu compares tu te renseignes un maximum et ensuite tu pourras te faire ta propre idée...
Il n'y a pas de grande vérité, pas d'autorité à suivre...

Salut Gofor,

Pour éviter les quiproquos,ce serait bien que tu nommes la personne à laquelle tu réponds... clind'oeil
Merci.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Gofor le Mar 13 Nov 2012 - 12:16

Bonjour Catharing,

Je répondais plus à la question en général qu'à une personne précise. Je ne donne pas mon avis sur tel ou tel médias, je laisse le soin à chacun à chacun de juger de ce qu'il veut entendre ou non.

Et je rejoinds l'idée de Hildegarde

"En cherchant un peu, on peut trouver pleins de sources d'informations différentes, les médias alternatifs certes, mais aussi et surtout les médias étrangers.
Après à chacun de se faire sa propre opinion.
Donc je dirais pour répondre à ta question, le mieux est de varier les sources, et de croire en son propre jugement."

Bonne Journée


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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Ca va vite le Ven 19 Avr 2013 - 22:39

Alfgard a écrit:Et faire ce que j'ai commencé de longue date à faire : réutiliser un maximum de mes déchets (bouteilles, cartons, boites, etc....) ce qui évite de racheter contenants et divers matériaux ! Ne rien jeter !

Si vous avez des suggestions concernant des sites bien faits sur le sujet (qu'est-ce qu'il y a de vraiment utile à faire avec ce qu'on jette couramment), je serais intéressée (il y en a bien sûr des quantités... mais.. pour aller plus vite).

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par Ca va vite le Mar 23 Avr 2013 - 21:00

Lordon et Asselineau n'ont pas été mentionnés et sont intéressants.

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Re: Qui croire sur la situation économique ?

Message par tchenophilo le Mer 24 Avr 2013 - 2:20

Une source d'info crédible surtout la newsletter mais en gardant à l'oeil que c'est à destination des "invests"...

Woilàààà

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