[Protection incendie] sprinklers

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[Protection incendie] sprinklers

Message par Cyrus_Smith le Jeu 23 Aoû 2012 - 14:34

Salut à tous,

Le risque incendie a déjà été évoqué sur divers fils de ce forum. Pour ce qui est de la protection/lutte contre l'incendie, dans les moyens pour l'éteindre, on y parle surtout d'extincteurs manuels(à poudre, eau ou gaz carbonique), par contre je ne crois pas que le sujet de la version automatique, ou sprinklers (vous savez, les espèces de douches automatiques), ait été abordé.

Ça semble efficace et pas extrêmement difficile à installer (c'est de la plomberie, même s'il faut réfléchir un peu pour les placer à des endroits stratégiques). Pourtant je n'en ai jamais vu chez des particuliers.

Bref, avez-vous des retours là-dessus (que ce soit sur l'efficacité ou l'installation)? Quels sont les conditions en termes de débit et de réserves d'eau (la conception de ces trucs nécessite-t-elle une eau propre, ou est-ce qu'une mare en surplomb ou avec une pompe peut servir de réserve?) ? Quels sont les inconvénients (en dehors du gros dégât des eaux en cas de déclenchement intempestif)? Accessoirement, savez-vous où on peut en trouver si on désire en installer (une recherche rapide de "sprinkler achat" me donne surtout des trucs pour arroser le jardin...)?
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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Catharing le Jeu 23 Aoû 2012 - 23:27

Salut Cyrus,

Je t'ai dégotté ce site qui donne pas mal d'infos
http://www.alteos.fr/sprinkleur/fonctionnement-general

Sinon
La pompe Jockey qui maintient le réseau en pression (environ 8 à 10 bars) n’étant pas assez puissante pour réguler la perte de pression, fait que la pression continue a baissé et fait démarrer le surpresseur de la pompe A (électrique) qui s’alimente à la source A (minimum 50m3, 5 têtes pendant ½ heure maximum)
.
http://securite.incendie.over-blog.com/article-27839390.html

Ou encore un autre système..

Tracefl** est un système d'extinction automatique qui repère et éteint automatiquement l'incendie à sa source. Il utilise notamment un tube souple, sensible à la chaleur et réalisé en polymères spéciaux, dont la composition garantit les caractéristiques de détection et de diffusion.

Ce système d'extinction automatique est relié à un réservoir sous pression contenant l'agent extincteur. Lorsqu'un feu se déclare et atteint le tube, la paroi du conduit s'amincit pour rapidement éclater au point le plus chaud. L'agent extincteur est alors pulvérisé directement sur la source du feu, garantissant son extinction rapide avant qu'il ne s'étende.

Le tube sous pression peut se faufiler partout où un problème peut survenir : armoires électriques, stockage de produits dangereux, moteurs, machines-outils, vide-ordures, serveurs informatiques, cuisines industrielles...

http://www.extincteurs-andrieu.fr/nos-produits/systeme-extinction-automatique.htm

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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Cyrus_Smith le Ven 24 Aoû 2012 - 8:01

Merci pour ces liens Catharing, ils donnent en effet des infos intéressantes! J'ai aussi trouvé celui-ci intéressant: http://www.pc-securite.dpn.ch/schemas/sprinklers.htm .

(minimum 50m3, 5 têtes pendant ½ heure maximum)
Quand on lit ça, ça fait peur! Ça fait 20000 L/h pour chaque tête! Je ne suis pas sûr que l'inondation qui résulte du déclenchement d'un tel système soit tellement préférable à l'incendie! Heureusement, il semble que ce soit plus un "maximum à prévoir" (norme APSAD?) qu'un débit réel.
Apparemment (cf. http://www.care-is.com/fr/12/outils/26/sprinkleurs.html ), chaque tête possède un "facteur K", le débit (en litres par minute) est alors D = K x racine_carrée(P), où P est la pression en bar, et K peut varier selon les tête de 20 à plus de 400. Par ailleurs, j'ai vu quelque part (à partir du premier lien de Catharing) que la pression minimale pour un sprinkler "spray" serait de seulement 0,5 bar. Les "8 à 10 bars" cités ne seraient donc pas une nécessité stricte (sauf d'un point de vue normalisation?), ce qui est intéressant: cela signifie que la pression d'un réseau domestique (disons 2-3 bars) pourrait convenir.

La question sans réponse est bien sûr de savoir quel est le débit/surface à couvrir qui serait efficace en milieu domestique (où l'on n'a pas forcément de cuves de produits extrêmement inflammable, contrairement à ce qui doit être prévu par les normes industrielles)... scratch

Ce système d'extinction automatique est relié à un réservoir sous pression contenant l'agent extincteur. Lorsqu'un feu se déclare et atteint le tube, la paroi du conduit s'amincit pour rapidement éclater au point le plus chaud. L'agent extincteur est alors pulvérisé directement sur la source du feu, garantissant son extinction rapide avant qu'il ne s'étende.
Intéressant aussi, mais ça me semble plus adapté au cas où l'on connaît les équipements à risque. L'idée est à retenir. Je me demande dans quelle mesure un tel système peut être fabriqué à petite échelle avec des tuyaux en plastique et un extincteur au CO2 qui servirait à la fois à la mise sous pression et comme réserve d'agent extincteur...
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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par argoth le Lun 17 Sep 2012 - 19:55

Salut cyrus, sorry j'étais en vacance,

Alors on a posé des gicleurs au bureau, (on ne sous entends pas moi ^^) Mais j'ai posé des questions, il semble que un gicleurs couvre un diamètre entre 6 et 10 pieds (2 a 3 mètre) environ. Ceci devrait t'aider à voir combien pour couvrir une zone.

Du moins pour le système installé ici, il n'y a pas de produit hautement inflammable ou autre, c'est un simple bureau. Pour couvrir les 26 par 39 pied, ils en ont installé 12. Il a aussi fallu installé un système pour augmenter la pression les 2 à 3 bar du résaux n'étant pas suffisant pour alimenter autant de gicleurs. La perte de pression se fessant tellement rapidement, que le résaux ne pourrait fournir et il en résulterait d'avantage un système de goute à goute qu'un système de gicleurs. (J'exagère un peu).

Voilà c'est toute les informations que j'ai désoler de pas pouvoir t'aider plus.

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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par serilynpayne le Lun 17 Sep 2012 - 21:07

plusieurs problèmes se posent avec les sprinklers :

il faut toujours que cela soit hors gel
il faut une maintenance plus poussée que quelques extincteurs
il faut une assurance béton pour couvrir le risque en cas de déclenchement involontaire (et donc pas à la portée du particulier)

cependant il existe des extincteurs "suspendables" qui utilisent la même méthode de déclenchement pour des lieux précis , style gros brûleur de chaudière par exemple. voir ici

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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Cyrus_Smith le Jeu 20 Sep 2012 - 8:56

argoth a écrit:Alors on a posé des gicleurs au bureau
Donc ajoutés dans un local qui existait déjà? C'est une info importante, j'avais lu quelque part que c'était forcément installé lors de la construction et qu'on ne pouvait pas les ajouter ensuite.
argoth a écrit:Il a aussi fallu installé un système pour augmenter la pression les 2 à 3 bar du résaux n'étant pas suffisant pour alimenter autant de gicleurs. La perte de pression se fessant tellement rapidement, que le résaux ne pourrait fournir et il en résulterait d'avantage un système de goute à goute qu'un système de gicleurs.
C'est un système "déluge" (où ils se déclenchent tous ensemble) ou c'est juste par sécurité? J'imagine que dans le cas standard il ne doit y avoir que un (ou quelques) gicleurs qui se déclenchent: est-ce que ce cas suffit à "épuiser" le réseau?
serilynpayne a écrit:plusieurs problèmes se posent avec les sprinklers :

il faut toujours que cela soit hors gel
il faut une maintenance plus poussée que quelques extincteurs
il faut une assurance béton pour couvrir le risque en cas de déclenchement involontaire (et donc pas à la portée du particulier)
Points à prendre en compte, en effet!
serilynpayne a écrit:cependant il existe des extincteurs "suspendables" qui utilisent la même méthode de déclenchement pour des lieux précis , style gros brûleur de chaudière par exemple.
Bon à savoir. L'usage se rapproche du système mentionné par Catharing plus haut, avec les mêmes inconvénients: dans l'exemple que tu donnes, vu la taille de l'extincteur, il faut absolument qu'il soit positionné correctement pour qu'il soit efficace.
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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Ash le Jeu 20 Sep 2012 - 11:17

Pour ce qui est du rajout dans une construction existante, ça peut -presque- toujours se faire, mais si ça se fait rarement, c'est parce que c'est très contraignant, tout simplement.

Maintenant, lors d'une réhabilitation de lieux accueillant du public, ce n'est pas rare de voir s'installer des sprinklers, en même temps que l'évacuation des eaux usée est remise à neuf, pour faire un comparatif entre deux tâches casse-burnes.
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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par argoth le Jeu 20 Sep 2012 - 15:49

Cyrus_Smith a écrit:
argoth a écrit:Alors on a posé des gicleurs au bureau
Donc ajoutés dans un local qui existait déjà? C'est une info importante, j'avais lu quelque part que c'était forcément installé lors de la construction et qu'on ne pouvait pas les ajouter ensuite.

Oui tout a fait ça a été rajouté après, le fait d'avoir posé un plafond suspendu, rend le truc pas mal moins casse burne a rajouter comme le dit johann, pas de plafond a démonter, de poutre a percer et de plâtre a refaire. Si on veux des tuyaux non apparent. Après si on se fiche de voir les tuyaux..... clind'oeil

Cyrus_Smith a écrit:
argoth a écrit:Il a aussi fallu installé un système pour augmenter la pression les 2 à 3 bar du résaux n'étant pas suffisant pour alimenter autant de gicleurs. La perte de pression se fessant tellement rapidement, que le résaux ne pourrait fournir et il en résulterait d'avantage un système de goute à goute qu'un système de gicleurs.
C'est un système "déluge" (où ils se déclenchent tous ensemble) ou c'est juste par sécurité? J'imagine que dans le cas standard il ne doit y avoir que un (ou quelques) gicleurs qui se déclenchent: est-ce que ce cas suffit à "épuiser" le réseau?

Mon bureau étant un espace complétement ouvert, si de la fumé est détecter, la totalité des sprinklers (bande de français anglicisé ^^) se mette en marche. Pareil, si on enclenche manuellement le système ils se mettent tous en marche. D'ailleurs c'est un autre truc a pensé, si tu veux pouvoir activé manuellement un ou juste un groupe, il te faudra monté des réaux distinct je suppose? Je ne peux pas t'affirmer que le résaux serait suffisant dans le cas ou pourrait déclencher un seul sprinklers, mais je dirait que oui. (désoler ça t'aide pas comme réponse ça. clind'oeil )

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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Ash le Jeu 20 Sep 2012 - 16:24

Bon, ben c'est un extincteur automatique à eau, un asperseur ou un sprinkleur, sinon un sprinkler...

Y'a quelques infos là: http://fr.wikipedia.org/wiki/Extincteur_automatique_%C3%A0_eau
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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par fireprotection le Jeu 17 Aoû 2017 - 10:34

En tant que pompier, je souhaite vous partager mon expérience sur ce type d'installations. Selon les situations, la mise en place d’une installation sprinkler en milieu industriel ou chez des particuliers peut être un bon investissement pour lutter contre les incendies. 
Le prix d’un système sprinkler peut augmenter par rapport au budget initial si l’installation a mal été conçu en amont.
Pour limiter les coûts d’un projet sprinkler, encore plus lors de problématiques complexes (protection incendie sur un site existant, extension de bâtiment nécessitant de nouveaux calculs hydrauliques et dimensionnements), je vous conseille de faire appel à des spécialistes de la protection incendie comme ODZ Consultants http://www.odz-consultants.com ou Cyrus Industrie http://www.cyrus-industrie.com). Un bureau d’études spécialisé en sécurité incendie pourra vous accompagner de la conception de l’installation à sa réception en total indépendance vis-à-vis des installateurs et des fabricants de matériel.
N'hésitez pas à intégrer le SDIS de votre département dans la boucle pour des gros projets mais nous n'avons pas de compétences en conception.

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Re: [Protection incendie] sprinklers

Message par Wasicun le Jeu 17 Aoû 2017 - 12:04



Une "nouveauté" qui semble intéressante (moins de 50 euros prix constaté en ligne en France)
A ne pas confondre avec ceci (le double / $$$) : https://www.elidefire.pro/product-page
:O/

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