Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Ash le Lun 25 Juin 2012 - 15:49

Quelqu'un aurait des infos sur la génération thermo-électrique en partant du bouilleur d'une cuisinière ?

Sans parler de cellules à effet Peltier...

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Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Invité le Lun 25 Juin 2012 - 16:19

Johann a écrit:Quelqu'un aurait des infos sur la génération thermo-électrique en partant du bouilleur d'une cuisinière ?

Sans parler de cellules à effet Peltier...

Salut Johann,

C'est un truc sur "l'effet Seebeck" que tu cherches ?

Non, j'me suis gourré...c'est précisément ce que tu ne cherches pas... mais Peltier, c'est pas aussi une turbine à vapeur (un jet de vapeur qui vient faire tourner une hélice reliée à une dynamo) ?

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Barnabé le Lun 25 Juin 2012 - 17:58

Techniquement, ça peut être avec un Peltier ou avec un moteur Stirling.
Par exemple, avec le moteur Stirling : la tête du moteur exposée côté foyer ; le refroidissement assuré soit par le retour du circuit de chauffage, soit par l'air (radiateur de dissipation).

Je ne sais pas si c'est disponible commercialement. Sur tous ces trucs, attention quand même au bricolage qui paraît génial mais qui se révèle pénible (entretien, fiabilité), voire dangereux (un Stirling a un meilleur rendement s'il est sous pression ; un gaz sous pression + la chaleur non maîtrisée du foyer d'une cuisinière sur une calotte en métal = des risques non négligeables d'explosion).

J'excluerai totalement la turbine à vapeur : un bouilleur de cuisinière n'est pas un générateur à vapeur !

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Ash le Lun 25 Juin 2012 - 18:28

Arf, j'excluais aussi le stirling, trop peu puissant donc trop peu utile...

Maintenant, si quelqu'un voit un système fiable pour produire une centaine de watts électriques en continu à partir d'une chaudière à bois...

Maintenant, on peut aussi voir le problème dans l'autre sens, peut-on se servir d'un générateur à vapeur comme d'une cuisinière ?...

Mais là, ça me paraît hautement tordu scratch

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Barnabé le Lun 25 Juin 2012 - 18:51

Johann a écrit:Arf, j'excluais aussi le stirling, trop peu puissant donc trop peu utile...
Tu rigoles ? Il existe des moteurs Stirling qui équippent (ou ont équippé) de gros engins de chantier ou des sous-marins. Donc il n'y a pas de problème de puissance ! Le problème est plutôt de trouver un matériel réellement fiable.

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par supercureuil le Lun 25 Juin 2012 - 19:35

de souvenir il existe des prototype efficaces qui alimente les moteur stirling avec la chaleur du soleil pour produit de l’électricité :



http://www.dailymotion.com/video/xhd5al_parabole-solaire-stirling_tech

donc en dans le principe c'est tout a fait réalisable je pense


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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Rammstein le Lun 25 Juin 2012 - 20:36

Si tu farfouilles sous ta BMW 530i, tu devrais trouver un thermogénérateur monté sur la ligne d'échappement :



A voir si la pièce est déjà disponible en rechange ou dans les casses... Vu les diamètres de tube utilisés dans l'automobile, tu devrais pouvoir l'accoupler sans trop de problèmes à ta cuisinière ! Embarassed

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par serilynpayne le Lun 25 Juin 2012 - 20:45

une micro turbine à vapeur ?

je cite JELUPAN sur le forum econologie

la sté ENGINION(de) a créé des modéles de micro-turbines à vapeur par oxydation pour co-génération chaleur/énergie. Le petit modéle EZEE portatif ou + gros (posé ou fixable au mur pour une résidence) sont 10 fois - chers que les turbines à gaz .
Elles fonctionnent avec n'importe quel carburant, liquide ou gazeux, qui peut être vaporisé et mélangé avec de l'air. Le mélange, qui traverse 2 cellules en mousse céramique à pores trés fins, s'oxyde sans flamme comme dans un réacteur thermique. Comme il ne peut s'enflammer, il n'y a pas de pollution. Ce qui est trés important pour nous. Les cellules sont maintenues à une T° d'environ 1200 ° par une gestion electronique.
L'énergie thermique est transferée à l'eau dans un générateur de vapeur à 500° sous 500 bars.
La vapeur est injectée dans la chambre de détente du moteur où un surchauffeur, mis en T° par une cellule, la pousse brusquement à 900°. L'expansion brutale anime le moteur de type wankel, lui-même entrainant le générateur électrique. Le circuit de l'eau est scellé et la vapeur retourne au réservoir via un échangeur-condenseur.
Le modéle portatif récent fournit 6kw et pése 32kg.
Le STEAMCELL fournit dans une maison ou un local la chaleur jusqu'à 25kw et 4,5 kw d'électricité.
Enginion a même réussit à propulser une VW avec une adaptation
!!

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Ash le Mar 26 Juin 2012 - 15:47

affraid

Yep, je viens de me renseigner, j'avais un a priori très négatif dessus mais je me suis mis le pied dans l'œil, carrément !

Je suis tombé là-dessus aussi:

http://www.whispergen.com/main/PRODUCTS/

Un fabricant de stirling...

Bon, ben, le temps de digérer ma connerie et je reviens !

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par serilynpayne le Mar 26 Juin 2012 - 16:11

j'ai regardé , mais c'est pas clair du tout , et j'ai même pas l'impression qu'ils ont un modèle commercialisable ?

un site test ?

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par Barnabé le Mar 26 Juin 2012 - 17:42

C'est tout le problème : le stirling sur une chaudière, un poêle ou une cuisinière, en théorie c'est super. Dans la pratique, qui peut fournir un appareil éprouvé et fiable ? Personne, à ma connaissance (mais je ne suis pas très à jour, n'hésitez pas à corriger).

Pour Whispergen les infos ne sont pas très précises ni encourageantes : on grid "sera disponible en Europe en 2010" (pas très à jour) ; off-grid : non disponible suite à la destruction de leurs bâtiments par un tremblement de terre...

C'est le genre de produits qui, depuis des années, sera disponible dans 6 mois. Rolling Eyes

De toute façon je crois que pour Whispergen c'est (c'était ?) un module de cogé dont le carburant est le gaz naturel (c'est bien plus simple qu'au bois, plus propre, plus compact...).

Quant à Enginion (citée par payne), ils ont coulé semble-t-il. Ils n'ont même plus de site internet...

En Peltier, c'est disponible bien qu'assez confidentiel : http://thermalforce.de/engl/product/module/index.php . En particulier il y a un module 38 W précisemment prévu pour être inclus sur un tubage de poele en 150 mm de diamètre mais je redoute un peu les prix. Et puis attention aux élévations soudaines de températures (notamment sur la surface métallique d'un conduit de fumées) qui grille le module. Dans une résidence secondaire ça arrive typiquement quand on vient d'arriver, il fait froid, on allume le poele, on le charge fort, et on laisse l'air du poele ouvert à fond parce qu'on caille... quand on voit le conduit atteindre une couleur rouge, il est trop tard pour le module peltier !

Disons que pour celui qui a un poêle à bois ou une cuisinière à bois et un système solaire en site isolé, ça serait intéressant de placer un Peltier sur une surface chaude mais pas trop du poel (240 °C maxi), de le raccorder à un régulateur-chargeur solaire, et de voir si ça contribue à la charge des batteries. Pour un investissement réduit, on pourrait commencer avec un 10 W à refroidissement par air... Pour le moment, c'est une idée purement théorique. Manque un peu de retour d'expérience.


Dernière édition par Barnabé le Mar 26 Juin 2012 - 22:51, édité 1 fois

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Re: Cuisinière à bouilleur électrogénératif, ça existe ?

Message par gpjp le Mar 26 Juin 2012 - 21:32

La marque Dietrich doit aussi sortir cette année une chaudière à gaz à cogénération.

Et c'est aussi avec un moteur Stirling.

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