[Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

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[Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Capausoleil le Sam 14 Avr 2007 - 22:30

D'abord quelques precisions sur les besoins minimum en "durée" de protection :
Heureusement pour nous, le danger du rayonnement des retombées radioactives diminue avec le temps. La diminution de la radioactivité est rapide au début, puis devient alors de plus en plus lente et certaines particules (heureusement, les moins nombreuses mettront des années voir des siecles a diparaitres). La dose absorbée (la quantité de rayonnement reçue par heure) diminue en conséquence.  La "bonne nouvelle" est que la radioactivité est divisée par 10 toute les 7 heures. Si la radioactivité etait de 1000 Roengtens par heure, elle serait de 100 R/hr 7 heures apres, de 10 R/hr 48 heures apres (7x7 heures) et de 1R/hr 2 semaines apres (7x7x7 heures)
Après 7 heures, les retombées auront donc déjà perdu 90% de leur intensité par rapport à 1 heure après l’explosion. Après 2 jours c’est 99% et 99,9% après 2 semaines.
De plus, ce serait seulement dans des secteurs de haute retombées radioactives que le taux  après l'explosion serait aussi haut que 1000 Roengtens par heure.
Il faut savoir egalement que la dose considerée comme mortelle pour 50% des personnes ayant été contaminées et de 450 Roengtens.
Bien qu'il faille tenir compte du temps d'exposition et de l'etat de santé des individus, on peux neanmoins simplifier pour mieux comprendre en disant que 2 personnes ayant recues 450R chacune,  l'une 1 R/hr pendant 450 heures (19jours) et l'autre 450R en 1 heure seulement subiraient les memes effets, c'est a dire 1 chance sur 2 de mourrir des consequences de cette exposition....
Deux semaines après une attaque nucleaire seraient donc necessaires avant que les occupants de la plupart des abris puissent sans risques cesser de les employer, ou puissent travailler en dehors des abris pour un nombre croissant d'heures chaque jour. Les exceptions seraient dans les secteurs des retombées radioactives extrêmement lourdes tels que pourraient se produire vent arrière des cibles importantes attaquées avec beaucoup d'armes, particulièrement les bases militaires, les ports, les aeroports, les usines "strategiques", et les villes très grandes. Pour savoir quand sortir sans risque, les occupants auraient besoin d'un detecteur de radioactivité fiable  pour mesurer les niveaux dangereux de rayonnement, ou recevoir l'information basée sur des mesures rendues publiques par les autorités.
Nous pouvons donc en conclure que 2 semaines de vivres au 'minimum' sont indispensables pour tout heureux proprietaire d'un Abri Anti Atomique.
Bien sur, la plupart des survivalistes disposeront d'une durée plus longue en terme de nouriture et d'eau...Le probleme qui peut se poser est que stocker par exemple 1 an de vivre dans un abri n'est ni pratique ni souhaitable....
D'une part la rotation des stock doit etre aisée (acces facile) et d'autre part les conditions de stockage dans un abri ne sont pas forcement "idéales" (humidité).
Le mieux est donc de "fonctionner" par niveaux d'"alertes" à la façon des gouvernements....
En temps de paix (niveau 1), stock minimun de 2 semaines dans l'abri et le reste bien rangé sur des etageres à la maison.
En periode de "tension" (niveau 2) on augmente le stock à 2 mois !
Et au niveau 3 (affrontement imminent) on "entasse" au maximun.
Voici mon stock minimum pour 2 semaines pour 2 personnes :



Composés comme suit :
1 k de riz.
1 k de pâtes (les spaghettis tiennent moins de place que les nouilles).
500 gr de semoule (épicée).
500gr de polenta (farine de maïs).
1 l d'huile.
1 bouteille de vin (merci Petrus). drunken  
1 k de cacahuètes salées (tres energetique).
30 boites de conserve individuelle (les rations de l'armée Française sont vraiment les meilleures). Very Happy
1 boite de lait concentré.
1 boite de sel
2 bocaux de rillettes (au foie gras). 🎅
3 boites de thon.
30 dosettes de café instantané.
2 boites de 6 boulettes de viande.
2 boites de 6 saucisses.
1 bocal de miel.
6 boites de sardines.
1 plaque de chocolat.
30 barres de cereales chocolatées.
1 boite de paté de campagne (label rouge).
1 boite de jambon (noix d'épaule). 🐷
12 petites boites de sauce tomate.
Le tout contenu dans 2 petits bacs en plastique.

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par SurvivalFred le Dim 15 Avr 2007 - 9:47

Merci pour les calculs sur la Radioactivité résiduelle etc ...

Quant à ton stock, l'idée de la bouteille de vin ne m'a jamais effleuré l'esprit, mais pourquoi pas ... ne pas oublier que l'alcool déshydrate et peut renforcer les problèmes psychique du confinement.

Pas d'eau dans ton stock ? clind'oeil

Peu de vitamine C dans tes aliments, un minimum de vit. encomplément serait à prévoir ...

@ +

Fred


Dernière édition par SurvivalFred le Mer 20 Fév 2008 - 0:07, édité 1 fois

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Capausoleil le Dim 15 Avr 2007 - 23:39

Merci Fred...C'est toujours un plaisir, si ça peut servir Very Happy
Le vin, j'y avais pas pensé...C'est Petrus qui y a fait reference en rappelant qu'il se conserve longtemps et en plus "bon pour le moral" drunken
Bien sur que l'eau et indispensable et meme prioritaire sur la "bouffe" mais comme il y a des posts sur le sujet, je n'en ai pas parlé....
Pour les vitamines c'est pareil...Je suis "paré".
J'avais fait un post dessus il y a pas longtemps, mais devant la "levée de bouclier des partisans des pissenlits" que j'avais suscité, je n'ai pas insisté...C'est là : Lien

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Petrus16 le Lun 16 Avr 2007 - 7:47

Capausoleil a écrit:
Le vin, j'y avais pas pensé...C'est Petrus qui y a fait reference en rappelant qu'il se conserve longtemps et en plus "bon pour le moral" drunken
Rapporteur!👅



l'alcool déshydrate et peu renforcer les problèmes psychique du confinement.

Fred, tu peux nous en dire plus sur le problême du confinement? C'est de la claustrophobie généré par l'état d'ébriété?

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Rammstein le Lun 16 Avr 2007 - 9:01

Merci pour les photos !

Une question que je me pose, Capausoleil : où trouves-tu les plats cuisinés des rations de l'AF ???

Sinon, as-tu prévu de consommer tes rations chaudes ou froides ? Si chaudes, comment vas-tu les chauffer ? As-tu prévu l'évacuation des fumés dans ton abris ?

Tu pourras aussi utiliser le vin pour faire une sauce bourguignonne, au cas où tu serais amené à manger le chien de la famille. Je ne sais plus quel guide de survie le préconise, mais en cas de catastrophe NBC il convient d'exécuter au plus tôt les animaux domestiques, dont la fourrure devient un vrai piège à contamination !

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Capausoleil le Lun 16 Avr 2007 - 13:30

Rammstein a écrit:Une question que je me pose, Capausoleil : où trouves-tu les plats cuisinés des rations de l'AF ???

Sinon, as-tu prévu de consommer tes rations chaudes ou froides ? Si chaudes, comment vas-tu les chauffer ? As-tu prévu l'évacuation des fumés dans ton abris ?

Au cas où tu serais amené à manger le chien de la famille. Je ne sais plus quel guide de survie le préconise, mais en cas de catastrophe NBC il convient d'exécuter au plus tôt les animaux domestiques, dont la fourrure devient un vrai piège à contamination !
Rammstein

He bien, les rations de l'armée Française, je les achete sur Ebay (comme beaucoup de chose en fait !)
Par contre il faut etre patient pour trouver des prix "raisonnables" Crying or Very sad
J'ai eu la chance de trouver un vendeur qui vendait uniquement les "conserves" sans le reste du contenu de la ration...
Je les ai eu par 10 et j'ai pu en avoir 3 lots.
Sinon, il y a le meme type de boite (carrée, meme contenance, conservation 5 ans et prix tres modique) chez "Aldi" Il n'existe que 4 varietes contrairement a celle de l'armée mais elle sont tres bonnes egalement Very Happy

Bien qu'on puisse les manger froides, j'ai prevu un rechaud (camping gaz) à 2 brûleurs ainsi qu'une bouteille de gaz de 13 kilos pour la cuisine (grosse bouteille domestique).
De toute façon, il faut un moyen de cuisson pour le riz, les pates, le café, la soupe, etc.....
Avec ce genre de bouteille, j'ai une autonomie d'au moins 6 mois minimun, ce qui serait bien utile en cas de....Nimportenawak affraid
Pour le probleme de la ventilation, tu peux voir là : Lien
Une aeration par entrouverture de la "porte" (pendant la cuisson) serait possible 2 semaines apres les "frappes".
Je n'ai pas d'animaux familiers, sauf des poissons rouges dans un bassin...Ils seront condannés Sad
Le livre dont tu parles est le livre de John Wiseman "aventure et survie dans la nature" à la page 560 pour ce qui est de mon edition (le mien date de 1987)


c'est vrai que j'ai ete un peux deçu de la tournure de ce post qui est pourtant un sujet important...
Je trouve simplement dommage que certains veulent imposer leur point vue sans tenir compte du type de preparation des autres...
Je veux dire que, quand on parle de "protection NBC" par exemple, Les pissenlits n'ont aucun interêt !
Moi qui ne connais rien à la vie en autarcie (c'est d'ailleurs pour ça que je frequente ce forum) je ne me permet pas de "poluer" les posts avec des remarques non constructives et anachroniques par rapport au sujet.
Je lis, j'apprends, je pose des questions si j'ai besoin mais je ne permet pas de donner des "conseils" sur un sujet où je ne connais rien !
C'est dommage surtout pour le forum qui y perd plus qu'il y gagne !

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Rammstein le Ven 4 Mai 2007 - 21:53

Une bouteille de pinard pour 15 jours, c'est vraiment TRES léger en ce qui me concerne !

Capausolei, as-tu pensé à ce magnifique outil qu'est le tire-bouchon ?



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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Petrus16 le Ven 4 Mai 2007 - 22:26

Rammstein! Qu'est-ce que c'est que ce pinard!!! :evil:

Concernant ce type de tire-bouchon (photo), à part le modèle Screw..l, les autres :evil: .
Je vous conseille plutôt les limonadiers. Avec un peu d'entrainement, on y arrive très bien clind'oeil

C'est vrai que une bouteille pour 15 jours... Sad . Sauf si c'est la dernière!


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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Capausoleil le Ven 4 Mai 2007 - 22:57

Rammstein a écrit:Une bouteille de pinard pour 15 jours, c'est vraiment TRES léger en ce qui me concerne !
Capausoleil, as-tu pensé à ce magnifique outil qu'est le tire-bouchon ?

Oui, c'est vrai que c'est un peu juste....Mais bon...C'est juste pour un "soutien moral" en cas de "crise" Very Happy

Le tire bouchon est pas mal, par contre le vin "Moldavien"...Je ne connais pas du tout !
Je suis plutot "branché" Bordeaux !

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Petrus16 le Ven 4 Mai 2007 - 23:30

Capausoleil a écrit:
Je suis plutot "branché" Bordeaux !

❤ cheers

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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Rammstein le Sam 5 Mai 2007 - 16:26

Hihihi !

Je me doutais bien que ma bouteille de "rouge doux moldave" déclencherait les foudres de Pétrus ! Ceci dit il est très bon ! C'est du "Kagor", élaboré à Kischinau en Moldavie, non loin d'Odessa. Le cru est inconnu (c'est pas faute d'avoir cherché) !

J'imagine que pour Pétrus ce vin est à peine digne de finir dans son lave-glace...

Le tire-bouchon est un cadeau, et, ma foi, ouvrir une bouteille avec est un vrai jeu d'enfant !

Pétrus, j'ai fini, tu peux revenir !

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Stock d'un abri anti atomique

Message par Silex le Sam 17 Mai 2008 - 3:37

Salutations Camarades,

J'ai lu ce post, traitant d'un sujet fort interessant, avec amusement devant la réaction d'un certain nombre d'entre vous concernant la présence d'une bouteille de rouge dans la reserve de notre ami Capausoleil.
Et si je vous disais que ce dernier a peut étre choisi sans le savoir, la meilleure homéopathie possible qu'un survivant puisse avoir à disposition dans un Abri Anti Atomique. Et si je vous disais qu'il devrait multiplier par 10 le nombre de ses bouteilles de rouge !
Vous allez me dire, qu'est ce que c'est que cet alcolo ?
Il est viticulteur ou il veut se faire une cyrose tout seul dans son Bunker !!!!

Je m'explique. Il y a quelques temps, j'ai vu un film avec Harrison Ford qui s'appelle "K19" Pour faire court, c'est l'histoire d'un sous marin nucléaire soviétique qui lors de sa premiére mission a cumulé les catastrophes dont une fuite de radiation qui a obligé une partie de l'équipage à se sacrifier pour réparer. Le haut commandement Russe, avisé de l'état d'irradiation prononcée de certains membres d'équipage adresse un câble au commandant du sous marin maudit, l'enjoignant de faire manger aux marins exposés aux radiations des fruits frais et de boire DU VIN en traitement curatif.

L'info aurait pu paraitre fantaisiste de la part des scénaristes du film si en consultant une étude Américaine qui s'intitule: Countering Urban terrorism in Russia and the USA 2006, je n'avais été frappé par une autre conincidence troublante.
En effet, à la page 145, les auteurs mentionnent qu'en 2004 une alerte nucléaire mineure à proximité d'une centrale à déclenché un mouvement de panique de la population qui s'est mise à ingurgiter ses pastilles d'iode et à boire du VIN pour se prémunir des radiations.
Pour la petite histoire, les cas d'empoisonement à l'iode n'ont fait qu'ajouter à la panique...



voir lien

Encore cette histoire de vin rouge et en traitement préventif cette fois !!!

Alors je ne sais pas si nos amis Russes ont découvert des propriétés anti radiation au pinard (Ce qui ferait de certains de nos compratiotes, friands de cette boisson, des ouvriers tout designés pour travailler au plus prés des radiations car immunisés à vie par une consommation excessive)
OU plus simplement s'il ne s'agit pas là d'une fausse idée reçue et répandue chez nos voisins de l'Est.
En tout cas, mythe ou réalité, je ne peux que saluer et féliciter notre ami Capausoleil qui a eu la clairvoyance d'emporter avec lui cette boisson bénie qui pourra peut étre l'aider à mieux supporter les radiations (tout au moins celles provenant de Russie).
Si ça démarche d'emmener avec lui un flacon de ce précieux liquide était faite en connaissance de cause, il peut maintenant s'en glorifier auprés de ses nombreux détracteurs un peu moqueurs.
Dans le cas contraire, il est chanceux et s'est tant mieux car en Survie, on n'a jamais assez de chance avec soi.
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Re: [Stock] Reflexion sur le stock minimum dans un Abri anti atomique !

Message par Baloo le Sam 17 Mai 2008 - 20:02

pour en revenir a notre sujet principal.
En Suisse il est préconiser de mettre 15 jours d'alliment a consomer sans cuisson dans sont bunker, en plus d'un stock alimentaire de base de 3 a six mois.
Pour ma part les céréeales de petit déjeuné, le lait UHT, le taboulé, les barres de céréales, fruits sec, biscuits, chocolats, oléagineux tel que amandes, noisettes, noix, jus de fruits, pain a longue concervation..doivent être privilégié.


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