Nouveau record du chômage en France.

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Message par serilynpayne le Jeu 26 Mar 2015 - 15:34

oui assez d'accord avec Résilient , malheureusement faut souvent quitter sa région si y'a pas/plus de ta . Bien que le sud de la France est cool pour y vivre , ça l'est moins pour le boulot .

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Message par Semper le Jeu 26 Mar 2015 - 16:04

serilynpayne a écrit: Bien que le sud de la France est cool pour y vivre , ça l'est moins pour le boulot .
Bof,
Il y a beaucoup de taff pour les artisans sérieux, qui ne font pas "poiroter" 1 an les clients aprés signature du devis. clind'oeil

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Message par Catalina le Jeu 26 Mar 2015 - 16:08

Semper a écrit:
serilynpayne a écrit: Bien que le sud de la France est cool pour y vivre , ça l'est moins pour le boulot .
Bof,
Il y a beaucoup du taff pour les artisans sérieux.

TAFDAK : exemple dans le secteur de CARCASSONNE, tu as besoin d'un électricien, ben tu es mis sur liste d'attente. Personne ne se déplace tant que c'est pas pour un gros chantier, les artisans disent être débordés ... Du coup, ils sélectionnent leur clientèle ...

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Message par Résilient le Jeu 26 Mar 2015 - 16:28

Catalina a écrit:
Semper a écrit:
serilynpayne a écrit: Bien que le sud de la France est cool pour y vivre , ça l'est moins pour le boulot .
Bof,
Il y a beaucoup du taff pour les artisans sérieux.

TAFDAK : exemple dans le secteur de CARCASSONNE, tu as besoin d'un électricien, ben tu es mis sur liste d'attente. Personne ne se déplace tant que c'est pas pour un gros chantier, les artisans disent être débordés ... Du coup, ils sélectionnent leur clientèle ...

Pareil chez nous : tu les appelles pour 3 tuiles qui se barrent, ils ne viennent pas.

Tu as l'impression qu'ils attendent que la toiture tombe : ça fait un plus gros chantier...

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Message par Philippe-du-75013 le Jeu 26 Mar 2015 - 17:12

Je suis comptable, j'ai 59 ans et l'air fatigué, je suis très polyvalent et autonome mais je n'encadre pas de personnel, question de caractère. Par choix depuis 30, ans je n'ai fait que de l'intérim par des agences spécialisées.

Je n'ai guère de mal à enchainer les missions avec peu de délai entre deux (chômage) mais c'est la région parisienne, c'est vrai. La, je sors d'une mission d'un an ou presque comme comptable unique:  fin de mission à 6 mois et rappel, la personne embauchée ayant abandonné au bout d'un mois.
 
En moyenne je postule à 70/80 propositions de poste  sur les 6 ou 7 agences spécialisées dans ce métier sur l'IDF, j'intéresse alors 4 ou 5 entreprises, si je suis convoqué en entretien c'est toujours bon car j'ai la gueule de l'emploi : Mr Boulier dans Gaston Lagaffe avec des cheveux en plus.

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Message par Résilient le Jeu 26 Mar 2015 - 17:51

Et tu connais Jules-de-chez-Smith-en-face ? Laughing

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Message par fokeltok le Jeu 26 Mar 2015 - 17:52

Moi je bosse dans un domaine où on est pas près de voir du chômage... La misère, c'est une valeur sûre, ça,  mon bon monsieur...fumeur
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Message par albertspetz le Jeu 26 Mar 2015 - 18:00

Résilient a écrit:Et tu connais Jules-de-chez-Smith-en-face ? Laughing

Oui mais surtout Mademoiselle Jeanne

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Message par Philippe-du-75013 le Jeu 26 Mar 2015 - 18:43

Je suis un fan absolu de Gaston Lagaffe. Gaston Lagaffe les gens ne situent plus très bien ce qu'il fait car c'est un poste disparu depuis les années 80.

Dans les entreprises un peu importantes il y avait un employé de bureau à tout faire y compris les courses à l'extérieur: Le "garçon de bureau"  Le plus souvent un très jeune homme en attente de service militaire et d'un poste plus qualifié à son retour.  Très peu payé on ne lui en demandait pas trop :trier le courrier arrivé le matin, le poster le soir, faire le café, porter un paquet, faire les photocopies dès qu'il y avait du volume archiver.

J'ai fait ça  6 mois ...

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Message par grosminet le Jeu 26 Mar 2015 - 19:30

Philippe-du-75013 a écrit:Cordonnier c'est dur : 1800 euros nets en moyenne pour 6 journées à forte amplitude par semaine. Par contre ce n'est pas un métier très long à apprendre, cherchez l'erreur (bis)!
chauffeur de bus, c'est pire : 1300€ net pour des semaines de 6 jours avec 12 heures d'amplitude, mais payées 35 heures (donc beaucoup d'attente). Et des formations obligatoires (1 semaine tous les 5 ans) en plus du permis (1900€ en 3 semaines) et de la FIMO (3200€ en 4 semaines).
Cherchez l'erreur...
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Message par deepdragon le Jeu 26 Mar 2015 - 22:22

Pour répondre aux question qui m'ont été posées :

Nous vivons dans une grande ville avec plein de plombier, rien que dans notre immeuble il y en a un en auto-entrepreneur, ben il trouve pas de client, trop de boites sur le coup.

Mon mari a aussi un autre souci qui fait qu'il ne trouve pas (mais ni lui ni moi ne souhaitons en parler sur un forum public)

Pour déménager dans une autre ville, nous avons tester, mais soit on ne trouve pas de travail, soit on ne nous accepte pas dans des logement où l'on touche 3 fois le loyer (enfin on touchaient, là avec le RSA ça ne serait plus le cas!)

Il en a très marre de son métier qui lui a été imposé par ses parents quand il était jeune et donc attend de pouvoir faire une reconversion (quand on sera sur de ne pas devoir élever notre enfant dans un studio, merci les commission d’attribution d'HLM !)

Pour moi, bon ben je dois attendre septembre pour me remettre à chercher sérieusement, ou à envisager de faire nounou à domicile !

Sinon, j'ai toujours aimé Gaston Lagaffe, mes parents ont tous les albums (ou au moins une grande partie) et ça a bercé mon enfance de grande dévoreuse de bouquins (et BD of course)!

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Message par Philippe-du-75013 le Jeu 26 Mar 2015 - 22:25

deepdragon a écrit:
Mon mari a aussi un autre souci qui fait qu'il ne trouve pas (mais ni lui ni moi ne souhaitons en parler sur un forum public)

Il est noir?

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Message par serilynpayne le Jeu 26 Mar 2015 - 22:29

non , roux clind'oeil 

trêve de plaisanteries mon beau père est Sénégalais et il a souvent mis en avant que le fait d'être noir lui empêchait certains jobs . C'est le plafond de verre de notre société .

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Message par deepdragon le Jeu 26 Mar 2015 - 22:54

Non, ni noir ni d'origine maghrébine, ni d’Europe de l'est. De toute manière dans le coin, les patrons ne regardent pas tous à ça (et heureusement !)

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Message par Résilient le Jeu 26 Mar 2015 - 23:03

serilynpayne a écrit:mon beau père est Sénégalais et il a souvent mis en avant que le fait d'être noir.

C'est vrai que les deux ensemble, c'est beaucoup quand même, non ? Laughing clind'oeil

A chaque fois, ce genre de truc me fait penser à la réponse de Ray Charles à un journaliste qui lui demandait : "Mais, monsieur Charles, ce n'est pas trop difficile de faire carrière quand on est aveugle de naissance, comme vous ?". Sans débander, Ray Charles lui répond : "Vous savez, ça aurait pu être pire : j'aurais pu naître noir"...



Je l'ai toujours trouvée pleine d'enseignements, cette phrase.

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Message par Philippe-du-75013 le Ven 27 Mar 2015 - 7:35

Dans deux des multiples sociétés dont j'ai fait la comptabilité il y avait une très forte proportion de noirs et de maghrébins. Dans les deux cas il y avait une réticence à embaucher un jeune né ici et ayant grandit en cité par rapport à un véritable immigré =>  Le jeune de cité étant présumé peu fiable, fumeur de joint (dangereux sur les échafaudages) et ne pas supporter ordres et chefs.

Je suis allé travailler pour un personne portant un nom très connu dans le monde du spectacle, cette personne me vantait ses origines gitanes dont elle était fière et le fait que dans son équipe d'artistes et de machinistes il y avait toutes les races et ethnies. Peu de jours après elle me dit "j'aimerai que vous m'aidiez à recruter le comptable qui va vous remplacer, je me suis déjà trompé une fois" elle réfléchi un temps "pour la comptabilité je ne veux pas de noir, les noirs ne sont pas bon pour les chiffres" . 

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Message par castel le Ven 27 Mar 2015 - 22:19

Dis Monsieur Boulier ... Heu pardon Philippe ton employeur dans le spectacle il chercherai pas des intermitteux ?
Sinon merci DeepDragon : c'est pas que ça fait plaisir de voir d'autre personnes dans la m**** loin de là mais on se rend compte qu'on est pas seul !!!
remarque c'est pas fait pour rassurer non plus !
Une question : avec le RSA t'as pas moyen de trouver un appart plus grand parce qu’un F1 à trois c'est limite ? (je parle de social pas de place )
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Message par troisgriffes le Mar 27 Oct 2015 - 9:22

on nous annonce une fois de plus le début de la diminution du nombre de chômeurs en septembre:

"Est-ce le début de l’inversion de la courbe du chômage ?"
Avec 5 422 700 toutes catégories confondues .
comparons avec les chiffres Aout: 
5.420.900 toutes catégories confondues .
septembre
http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/10/26/23-800-demandeurs-d-emploi-en-moins-en-septembre_4797315_3234.html
Aout:
http://www.pole-emploi.org/statistiques-analyses/le-chomage-a-fin-ao-t-2015-@/524/view-article-119314.html?
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Message par Catharing le Dim 10 Fév 2019 - 21:02

Salut,

3G a écrit:"Est-ce le début de l’inversion de la courbe du chômage ?"
Octobre 2015... nan
Aujourd'hui Février 2019 ,je vous l'assure tout va changer..... mrsgreen

https://www.bastamag.net/Cela-va-vraiment-etre-tres-violent-des-agents-de-Pole-emploi-reagissent-aux

La loi sur « la liberté du choix de son avenir professionnel » (sic), votée en septembre dernier, avait prévenu : les contrôles sur les chômeurs allaient se durcir.
Mais personne ne s’attendait à ce que les sanctions prévues contre les demandeurs d’emplois soient si rudes, y compris les agents de Pôle emploi.
Annoncées fin décembre par un décret publié au journal officiel, ces sanctions prévoient de rogner, voire de supprimer les indemnités chômage pour des rendez-vous manqués, des offres d’emploi refusées, ou des connexions sur son espace personnel pas suffisamment fréquentes.
Du côté des conseillers, c’est la consternation, teintée de colère et de stress....

Les nouvelles mesures..
Une première absence à un rendez-vous entraîne une radiation d’une durée d’un mois.
À la seconde absence, la radiation est étendue à deux mois et les indemnités sont supprimées pour une durée équivalente.
À la troisième absence, on passe à quatre mois.

Ces radiations et suppressions d’indemnités seront également exponentielles en cas d’« insuffisance de recherche d’emploi » ou de « refus de deux offres raisonnables d’emploi », le tout laissé à l’appréciation des agents de Pôle emploi.....
« J’étais en réunion de service le jour de l’annonce, se souvient Daniel, conseiller dans le Sud-ouest.
Même les collègues les plus enclins à sanctionner les chômeurs ont déclaré que là, quand même, le gouvernement y allait un peu fort et que l’on risquait d’avoir des soucis au niveau de l’accueil. »

Pole Emploi est désormais seul décisionnaire.
Parmi les points « essentiels » à retenir : le fait que Pôle emploi dispose désormais du pouvoir de supprimer une partie ou la totalité du revenu de remplacement.
Avant la parution du décret, le 30 décembre 2018, qui définit les nouvelles règles de contrôle des chômeurs, la suppression du revenu des indemnités chômage nécessitait une saisine du Préfet.
« Désormais, pôle emploi a tout pouvoir. Il n’y a plus de regard extérieur », s’inquiète Émilie, qui travaille depuis plus de 30 ans auprès des demandeurs d’emploi en Bretagne, depuis l’époque des Assedics devenues Pôle emploi en 2009.....

Avec une accentuation de la précarisation pour ceux qui ne maitrisent pas l'informatique..
....Mais les personnes qui sont loin de l’emploi, qui ne sont pas autonomes vis à vis du système informatique, ça va être plus compliqué pour elles.
Elles vont se retrouver de plus en plus précarisées. »

Et une chasse aux sorcières accentuée
Pressions sur les conseillers pour signaler les « mauvais » chômeurs.
« On va avoir plus de pressions.
Si un conseiller ne signale jamais aucun chômeur au service du contrôle, cela lui sera reproché lors de son entretien annuel, c’est évident », soupirent-ils.
« Le nouveau système va réduire ces possibilités d’intervention car les recours ne se feront plus en agence.
Ils seront traités directement par le supérieur hiérarchique du directeur d’agence », regrette une conseillère.
Tout sera fait par écrit. Il n’y aura plus cette possibilité d’être reçus.
Autrement dit : une plus grande proportion de recours ne pourront aboutir....

Et enfin...
Les chômeurs bientôt contrôlés 24h/24 ?
Un autre outil de contrôle devrait être expérimenté à partir du mois de juin.
Il a fait bondir les conseillers : il s’agit d’un carnet de bord numérique, que les demandeurs d’emploi devront remplir chaque mois à l’occasion du renouvellement de leur inscription. Le maintien de l’inscription sur la liste des demandeurs d’emploi est subordonné à la mise à jour de ce carnet de bord.
« Il faudra que les gens justifient de 35 heures de recherche active, s’indigne Daniel.
Certains contrôleurs ne vont pas faire de cadeaux.
Ça va vraiment être très violent.
Tout ça pour faire baisser les chiffres du chômage. »

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Message par Moi le Lun 11 Fév 2019 - 8:34

Bon d'un côté on paye les chômeurs, pas pour qu'ils ne foutent rien, mais pour qu'ils cherchent du job. Je ne vois pas ce qu'il y a de fou de demander aux personnes au chômage de chercher activement du travail.

Moi ce qui me choque ce sont les personnes qui vivent pendant 2 ans en Thaïlande sur leur chômage.

En Suisse il faut aller chaque semaine se présenter à l'office du chômage, discuter des offres effectuées,... Si on veut partir en vacances il faut faire une demande de vacances. Etre au chômage c'est un job de recherche d'emplois. Ce n'est pas se dire "cool l'état me paye à rien foutre".

Je pense qu'il y a beaucoup trop de personnes qui prennent le chômage comme des "vacances" et que l'état n'a qu'à payer. Mais c'est une mauvaise dérive de l'assistanat à outrance qui coûte tant à la France.

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Message par Résilient le Lun 11 Fév 2019 - 10:53

Cath a écrit:Avec une accentuation de la précarisation pour ceux qui ne maitrisent pas l'informatique..

Ça, c'est certain. Mais il n'y a pas que pour la gestion des chômeurs que ça va devenir compliqué, puisque tout ou presque est dématérialisé : déclarations des revenus et paiement des impôts, CAF, RSA, facturation des prestations avec les collectivités, comptabilité des entreprises, immatriculation des véhicules, relations avec l'URSSAF...
Dans les TPE artisanales et chez les commerçants, ça va être un carnage. 

Dans les faits, on a l'impression que tout le monde est en train de devenir fonctionnaire, puisque tout ces traitements informatiques, qui étaient auparavant faits par les fonctionnaires de certaines administrations, ont été transférés sur chaque individu ou sur les entreprises. 

Il ne faut pas s'étonner des suppressions de postes dans les administrations centrales (notamment à Bercy) et des "économies" ainsi présentées : le taf a en fait été transféré chez les particuliers ou les entreprises...

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Message par tarsonis le Lun 11 Fév 2019 - 11:44

Hello,

Moi a écrit:
Je pense qu'il y a beaucoup trop de personnes qui prennent le chômage comme des "vacances" et que l'état n'a qu'à payer.
Moi ce qui me choque ce sont les personnes qui vivent pendant 2 ans en Thaïlande sur leur chômage.
Perso je n'en connais pas, et je trouve que cela ne représente absolument pas les gens au chômage que je côtoie. Alors il est évidemment facile de leur coller l'image de vacancier qui foutent rien aux frais de tous, relayée par BFMTv, mais c'est pas amha une réalité des stats.

Bon d'un côté on paye les chômeurs, pas pour qu'ils ne foutent rien, mais pour qu'ils cherchent du job.

On peut voir aussi ça comme des indemnités versées par/pour des personnes qui ont cotisé. Il y a les deux côtés : ceux qui ont une transition professionnelle et ceux qui ont un statut perpétuel.

Le noeud du problème pour les premiers est la récente introduction de "l'offre raisonnable d'emploi" qui fait un peu sauter la clause de salaire (auparavant équivalent au précédent, puis dégressif).
En gros :

"un niveau de salaire inférieur au salaire normalement pratiqué dans votre région et pour la profession concernée. Par ailleurs, le salaire de l'offre proposée ne peut être inférieur aux dispositions légales et conventionnelles en vigueur et notamment le SMIC"
Exit l'ancienneté & co, et ceci pour tout le monde peu importe le passif.

Exemple concret :
Une maman à qui l'employeur (public) n'a pas renouvelé son contrat en CDD suite à sa récente maternité (certains RH sont ...). Gagnant allègrement avec primes (compétence, pénibilité, ancienneté, expérience etc) 1400E nets par mois avec le poste sans le statut (le public sous-paye des licences tant que le poste n'est pas titulaire). Elle cherche des postes dans son secteur et ses compétences, ce qui arrive tous les deux/trois mois. On lui propose maintenant deux postes (dont un à 20 bornes) avec à peine plus qu'un SMIC, mais aucune place en crèche pour garder son petit de 4 mois.

T'en penses quoi ? Une grosse glandeuse qui se la coule douce en Thaïlande ? clind'oeil

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Message par Moi le Lun 11 Fév 2019 - 16:22

Tarsonis, je n'ai pas dit que c'était une situation idéale. Je n'ai pas dit non plus que tous les chômeurs sont des glandeurs. Je dis simplement que je trouve normal que l'état demande aux chômeurs d'être actifs dans la recherche de travail.

Pour ce qui est l'exemple de la Thaïlande, une fois je suis tombé sur le forum "jeux vidéos - blabla 18-25 ans" et un des postes était sidérant. Les jeunes ne veulent plus travailler mais travaillent durement à comment profiter un max de l'état. Et plusieurs expliquaient comment ils étaient de très nombreux mois voir années en Thaïlande où ils vivaient super bien de leur chômage et autres aides sociales. Encore une fois ce n'est pas la majorité mais ça avait quand-même l'air d'être une pratique courante chez les jeunes.

Pour le reste j'ai quand-même l'impression que rien ne change, les profiteurs s'en sortent quasi toujours mieux que les personnes qui sont soucieux de bien faire et se donnent du mal ... et ça c'est triste. Et tous ces renforcements qui péjorent les gens honnêtes sont la cause de ceux qui profitent du système, et ça c'est encore plus triste.

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Message par Philippe-du-75013 le Lun 11 Fév 2019 - 16:36

Mon fils est un malade psychiatrique dans le déni. J'ai contacté une avocate pour savoir ce qu'on pouvait faire en jouant sur deux tableaux : déni de la maladie ou bien le fait qu'il ne fait rien et pouvoir le mettre à la porte et donc l'amener à devoir accepter le statut d'adulte handicapé pour ne pas être SDF.


- Le premier point est hors de propos ici

- Le second point avait un nom spécifique : incapable social.


Réponse de l'avocate :  "ça ne marche plus, la justice est saturée de ce genre de situation et ne veut plus s'en occuper. Vous n'imaginez pas le nombre de jeunes qui ne font rien ou pas grand-chose  et vivent  en squatters chez les parents en restant devant les jeux vidéos. J'en ai constamment à la consultation juridique familiale".


Dernière édition par Philippe-du-75013 le Mar 12 Fév 2019 - 3:02, édité 1 fois

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Message par tarsonis le Lun 11 Fév 2019 - 16:55

Merci Moi pour les précisions clind'oeil

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