Médicaments et date de péremption

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Médicaments et date de péremption

Message par papapoilut le Jeu 22 Déc 2011 - 11:52

Bonjour,

hier, pour trouver un tube pour faire une trousse de couture ^^ j'ai identifier les médicaments que j'avais qui sont "plus bon" : Les 3/4 de ceux que j'avais.

Bon ok certains on s'en fou car pas utiles et très specifique donc normal que après le temps de traitement c'est a jeter

mais du coup je me suis demandé : ceux qui sont plus bon c'est vraiment plus bon? certain on une durée de conservation de 3-4 ans ... on peu pousser à 5 ans ?

pour le moment ils sont à jeter (redonner au pharmacien) mais pour la suite et gérer le stock, en vrais on peu les garder/utiliser plus longtemps?


Par catégories il y a:

  • anti-inflamatoires
  • décontractents musculaires
  • pomades
  • soins :

    • bains de bouche
    • crèmes hydratantes
    • baume du tigre

  • "confort":

    • pillules
    • aspirine, autres-antis mal de tête/ventre



(j'en ai oublié mais bon je peux pas faire exhaustif)


par exemple j'ai un baume du tigre qui est "plus bon" fin janvier 2012, je compte le garder (hors pharmacie) mais est-ce bon? je le garde max 1 ans après la date.

Et pour rentrer dans le vif du sujet du forum (hé oui faut bien), en K2KK de longue durée (post bise), grossièrement il faut savoir si vaut mieux être malade que de prendre le médoc, donc connaitre les vrais durées de vie des médoc peut être utile. Histoire de pas prendre un traitement pire que la maladie !


ps: je n'ai rien trouvé sur le forum à ce sujet, si il y a des topic désolé!
ps²: le tube je l'ai pour la trousse de couture maintenant Very Happy


AUTRE QUESTION un peu HS:
les billes de conservation (anti-humidité) dans les flacon de truc effervessants peuvent-ils être utilisés pour le strockage d'alliments (pas en contact direct mais dans un chiffon ou autre) ou pour le stockage de graines?


Dernière édition par papapoilut le Ven 2 Mar 2012 - 14:13, édité 1 fois

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Cyrus_Smith le Jeu 22 Déc 2011 - 12:01

Dans mon souvenir, les seuls médicaments courants qui deviennent réellement dangereux quand périmés (au lieu de simplement perdre leur efficacité) sont les antibiotiques à base de tétracycline.

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Catharing le Jeu 22 Déc 2011 - 12:21

Les capsules ou comprimés de tétracycline doivent être jetés dès qu’ils
sont périmés. On connaît des cas où l’utilisation de tétracycline
dégradée a provoqué des troubles fonctionnels rénaux, impossibles à
distinguer d’un syndrome de Fanconi, et des lésions cutanées analogues à
celles du lupus érythémateux disséminé.

http://apps.who.int/medicinedocs/es/d/Jh2923f/2.5.7.html

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par papapoilut le Jeu 22 Déc 2011 - 13:07

Ok merci pour ces precision.

Si d'autres avis complémentaires je suis preneur, la santé faut faire gaffe.

En tout cas je note l'info principale:
CE QUI EST A BASE DE TETRACYCLINE -> POUBELLE (après la date ^^)

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par opaline le Jeu 22 Déc 2011 - 14:56

les bouchons contenants des billes de conservation , on s'en sert dans les boites de sucre en morceaux ici : tu les cales entre la boite en carton et la paroi en métal de ta boite de sucre (enfin si ta une boite à susucre ...)

j'en ai aussi vu "finir" dans des chaussures mises au placard quelques temps

rien ne se perd ...

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Kofein le Jeu 22 Déc 2011 - 16:23

Rien de précis de ma part, mais deux expériences avec des médocs périmés;
- Ventoline, 4 ou 5 mois après la date limite, elle s'est avérée efficace. Stockée dans de bonnes conditions (au sec, à l'abris de l'humidité)
- Crème chauffante (courbatures, torticolis), 1 mois après date de péremption (conservation dans la salle de bain). Inefficace et petites plaques rouges disparues quelques jours plus tard. Ceci dit j'ai une peau sensible...

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Cyrus_Smith le Jeu 22 Déc 2011 - 17:22

Les réactions chimiques étant ralenties à froid, ne serait-il pas intéressant de stocker les médicaments (hors solutions aqueuses) au congélateur (en prenant les précautions nécessaires pour qu'ils restent bien sec), de manière à ce qu'en K2KK ils aient de meilleures chances d'être encore valables, même si la date de péremption est dépassée?

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Catharing le Ven 23 Déc 2011 - 23:38

Thermodynamique et effets du froid sur le médicament

Effets de la température sur le médicament
Les effets à prendre en compte
Les effets de la température sur le médicament peuvent avoir des conséquences de nature et de gravité
différentes, liées à la fois à des températures hautes et basses :

Les effets délétères de la chaleur sont cumulatifs lorsque le seuil minimal d’activation des
réactions de dégradation est atteint. Ces effets correspondent principalement au risque de
dégradation du principe actif, de l’excipient ou de la forme galénique entraînant une baisse
d’efficacité, voire une toxicité.
Les processus de dégradation le plus fréquemment avancés sont l’hydrolyse et l’oxydation. Ils font
intervenir l’eau, l’oxygène, la lumière et aussi la température.
La méconnaissance, par absence de traçabilité ou défaut de consultation, d’éventuels dépassements
survenus dans la chaîne du médicament antérieurement à la réception d’un produit sensible
thermiquement (PST), peut fausser le jugement sur la conformité du produit en raison du caractère
cumulatif des effets de la chaleur.

Les effets délétères du froid, souvent moins documentés, sont principalement liés au risque de
congélation avec, entre autres, altération de la forme galénique, déstabilisation des mélanges,
dégradation irréversible des produits de nature protéique.


Une exposition unique à température négative est suffisante pour rendre inefficaces certains vaccins,
les érythropoïétines, les insulines,…et/ou faire précipiter des solutions, éclater des ampoules,…

La littérature mentionne notamment :
La baisse de la teneur en principe actif qui entraîne une diminution de l’activité :
- vitamine K injectable : dégradée en 24 heures en dehors du +2 - +8°C,
- certains antibiotiques : une diminution de l’efficacité peut entraîner une augmentation
des résistances,
- vaccins et sérums à ne pas congeler,
- bicarbonate de sodium : altération du produit quand la température est supérieure à
40°C ;
apparition de dérivés toxiques :
exemple : tétracycline ;
modification des caractères organoleptiques ;
modification des caractères physico-chimiques :
exemple : suppositoires ;
modification des effets suite à des phénomènes contenant-contenu ;
modification de la sensibilité microbiologique.
Tous ces exemples sont repris d’études pratiques qui mettent en évidence la difficulté de garantir
des conditions de conservation conformes aux exigences pour certaines conditions de stockage


Source:http://www.aff.asso.fr/image/fichierUpload/Guide%20pour%20le%20m%E9dicament%20ch1%2009.pdf

http://pharmacie.hug-ge.ch/ens/conferences/cf_stabilite_stockage_bloc_op.pdf


La congélation ne parait pas être une bonne idée.... pale

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Cyrus_Smith le Sam 24 Déc 2011 - 8:07

Merci pour ces infos! Ces documents sont très intéressants! Même si les exemples donnés pour les médicaments sensibles au froid semblent être pratiquement tous pour des produits liquides ou semi-liquides (j'imagine à cause des variations de la solubilité avec la température, en particulier dans le cas de l'eau qui en plus risque de faire éclater un flacon en gelant), on va éviter et garder chaque médicament dans la plage spécifiée sur l'emballage!

Je lis dans le second document qu'à la date de péremption, il y a encore (au moins?) 90% du produit actif non dégradé, d'où ma question suivante! fumeur En supposant respectées les conditions de stockage préconisées, et sauf cas très particulier (effet de seuil par exemple), la dégradation du principe actif est-elle en général linéaire? Par exemple, peut-on supposer qu'il y en aura encore 80% d'efficace au bout de deux fois le temps entre la date de fabrication et la date de péremption?

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Catharing le Sam 24 Déc 2011 - 10:12

Salut Cyrus,

Sincèrement je n'ai pas de réponse tranchée car outre le principe actif tu as aussi le problème des excipients propres à chaque médoc..

Perso,pour les médocs "sensibles" je me donne 6 mois de plus ...


"Les
médicaments nouvellement commercialisés ont une date de péremption limitée
généralement à 2 ans, même si les études de dégradation accélérée sug-gèrent
une stabilité plus longue. Au delà de cette période, ce sont les études
effectuées en temps réel qui peuvent permettre une extension de la durée
d’utilisation. Cette durée ne peut excéder
5 ans pour des raisons réglementaires6. Ainsi définie, la date de
péremption n’indique pas nécessairement que le mé-dicament n’est plus stable
après cette période, mais que le médicament est encore
utilisable à la date indiquée."


http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=degradation%20des%20excipients%20des%20medicaments&source=web&cd=10&ved=0CFwQFjAJ&url=http%3A%2F%2Fadiph.org%2Fbulcrim80.doc&ei=xpT1TsjeIoqn8QPhn5G0AQ&usg=AFQjCNGd1BrjHl_Lqwev5ydNqXWukwHFXQ&cad=rja



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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Cyrus_Smith le Sam 24 Déc 2011 - 12:09

Merci à nouveau Catharing! Il faudrait donc pouvoir doser un médicament avant de l'utiliser, mais déjà en temps normal ce n'est guère possible pour un particulier pour la plupart des médicaments (j'imagine que ça doit se faire principalement en RMN?), alors en K2KK ce n'est pas la peine d'y penser.

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par Catharing le Lun 26 Déc 2011 - 20:21

Cyrus_Smith a écrit:), alors en K2KK ce n'est pas la peine d'y penser.

Toutaf,perso,je ne touche pas au blister pour le conditionnement et j'essaye de faire une bonne rotation des médocs sensibles..

Dans la mesure du possible,je privilégie les médocs sous blisters.Pour les vaccins il ne faut pas se leurrer,leur conservation est trop contraignante ( j'entends tous les jours des pharmaciens qui sont ennuyés par le stockage ou la rupture de la chaine du froid .

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par papapoilut le Mar 27 Déc 2011 - 9:03

Pour les vaccins je ne m'y aventurerais pas !

Le plus importants en K2KK et pour la vie générale je pense que la question se poser pour:
antibiotiques,
crèmes de soins (hydratantes, chauffantes,...),
médoc de tous les jours (dolipranes, ...),
désinfectants

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par opaline le Mer 28 Déc 2011 - 7:12

du facta :

malade la veille du réveillon (gastro "24h" vidange complète et naze au possible), j'ai avalé quelques sachets d' attapulgite de mormoiron (gogole est votre ami ) périmés depuis juin 2006 , ben rien de spécial depuis, tout va bien !!
j'ai bien rincé depuis avec quelques gnôles et pinardises de bon cru.

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Re: Médicaments et date de péremption

Message par hildegarde le Mer 28 Déc 2011 - 8:10

opaline a écrit: j'ai avalé quelques sachets d' attapulgite de mormoiron (gogole est votre ami ) périmés depuis juin 2006 , ben rien de spécial depuis, tout va bien !!

ben, normal....c'est de l'argile...donc, comme la terre sous nos pieds, ça se périme pas. clind'oeil

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