Chargeur de piles

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Chargeur de piles

Message par Gretz le Mer 21 Déc 2011 - 8:14

(sujet divisé depuis la présentation de Gretz)
Donc, personne ne connait ? Etonnant quand même !
Merci de votre accueil.

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Chargeur de piles

Message par Gretz le Mer 21 Déc 2011 - 11:54

Je reviens à la charge Smile
Je viens de penser à un truc, vous me direz si c'est réalisable ou pas.
En supposant que ici (ou ailleurs), une personne connaisse l'électronique. Si je fournis copie recto/verso du circuit, y a t'il moyen de refabriquer une telle plaque ?

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Re: Chargeur de piles

Message par tarsonis le Mer 21 Déc 2011 - 12:07

Salut !
Gretz a écrit:Si je fournis copie recto/verso du circuit, y a t'il moyen de refabriquer une telle plaque ?

Tu veux dire le typon, ou juste une photo du circuit ?
Dans le second cas, il faut faire du reverse engineering : est-ce que le circuit est double face ? cms ? tous les compos identifiables (pas de circuit moulé), etc....

Montres nous voir ce truc (photos haute définition, scann, etc...), je pourrais peut être t'en dire plus

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 10:11

Pour le moment, je ne suis pas chez moi, je ne peux pas poster de photo car je post à partir d'un SFR avec un forfait très faible en voie montante.
Par contre, j'ai demandé une photo macro à ma femme et de lire les composants. Je peux décrire le circuit.
- Simple face en époxy
- composants principaux :
LM317 (gros)
2 x LM285
PIC16F84
NCV317LB (petit CMS côté soudures)
2 x GL3055 (petit CMS côté soudures)
TLC271 (petit CMS côté soudures)
AN1012 (petit CMS côté soudures)
pour le reste, des résistances et 2 petits condensateurs.
Merci

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Re: Chargeur de piles

Message par Cyrus_Smith le Jeu 22 Déc 2011 - 10:25

Le problème risque de venir du PIC16F84: c'est un microcontrolleur, donc une puce programmable. Pour pouvoir copier le circuit, il faudrait donc avoir ce programme (récupérable avec un programmateur si la protection n'est pas activée - en général elle l'est), ou le réécrire. (Je parle de copie à titre privé bien sûr, sinon droits d'auteur et tout ça...)

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 10:50

OK, merci.
Je me doutais bien un peu que ce serait pas trop possible sinon, on trouverait sûrement déjà des clones aux USA et ils ne s'em..... pas à les importer !
Bon, je pouvais toujours demander.
D'un autre côté, la carte maître est vendue 9$ et la carte esclave 7 (je crois). Ca ne vaut peut être même pas le coup de les refaire.
Enfin, c'était surtout pour une histoire de disponibilité. C'est quand même étonnant que des appareils ou des circuits (pas seulement celui-là) sont courants dans certains pays et pas dans d'autres Sad
Bon, c'est sûr qu'en France, on a pas la hantise des US en matière de findumondisme !

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Re: Chargeur de piles

Message par Cyrus_Smith le Jeu 22 Déc 2011 - 11:15

J'ai un peu cherché l'autre jour sur les sites US. J'ai trouvé plusieurs chargeurs de piles "non-rechargeables", mais rien qui corresponde à ce que tu décris. Si jamais tu retrouves dans une boutique en ligne, ça m'intéresse!

Et sinon, des photos du truc quand tu en auras la possibilité! Smile

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 12:40

Pas de problème.
Sinon, il y a un autre montage basé sur le même principe (cartes maître + esclave), moins compliqué.
Je pense que c'est la génération précédente. Il y a moins de composants. J'en avais ramené un jeu pour un copain il y a bien 4 ans. Apparemment, il en est très satisfait aussi. Je ne sais pas si il y a des différences au plan pratique.
Je lui demanderais et je mettrais les photos également.
Je vais rechercher mais je ne sais pas si la boutique où j'ai acheté le zinzin est en ligne. Je ne me souviens même plus de l'enseigne.
C'est une boutique pas loin de Tucson (enfin au moins 80 bornes quand même !)
Le problème c'est que depuis 2 ou 3 ans, ces boutiques fleurissent partout. Il y en a toujours eu aux USA mais maintenant, il y a de véritables supermarchés qui vendent de la boisson déshydratée jusqu'aux blockhaus ou aux véhicules blindés et même des contrats de cryogénisation !

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Re: Chargeur de piles

Message par Ash le Jeu 22 Déc 2011 - 12:52

Euh, si c'est pour recharger des non-rechargeables, ça fonctionne très bien à très faible intensité (risque d'explosion par la chauffe diminué) mais la capacité de rechargement est considérablement diminuée à chaque cycle, expérience perso clind'oeil

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 15:24

Pas avec l'appareil dont je parle.
J'utilise beaucoup de piles car je fais de la prospection. Les détecteurs de métaux fonctionnent mal avec des accus. On perd sensiblement en puissance (profondeur, discrimination....).
Je fais aussi du géocaching. Les GPS terrestres intéressants fonctionnent avec une pile 9V : même topo.
C'est pour cette raison (et d'autres) que je suis très intéressé par les régénérateurs.
Comme je le disais, si on régénère les piles avant qu'elles ne soient trop basses, si elles sont de bonne qualité et si l'appareil est ad-hoc et sérieux, les piles durent très longtemps.
Perso, pour certains jeux, j'en suis à presque 30 cycles sans problème : autonomie identique, tension identique...à une pile neuve.
C'est vrai que de temps en temps, un pile rend l'âme plus vite que prévu. Sur 3 jeux (24 piles), en 2 ans j'ai eu 2 piles qui ont lâché après quelques régénérations mais globalement, aucun problème : pas de fuite, pas d'échauffement, très bonne capacité....
C'est surtout une histoire d'appareil.
J'avais essayé un chargeur "vert" acheté dans un magasin de bricolage qui chargeait 4 R6 à la fois : C'est du bricolage, presque une arnaque.
Mais c'est pas nouveau de régénérer des piles. Une grosse boite avait fait une étude là dessus dans les années 70/80 (je crois Leclanché) qui donnait les conditions pour le faire. Cette étude n'était pas sortie publiquement à l'époque: forcément ! C'est pas trop bon pour les ventes.
Maintenant avec Internet, elle a fuité !
Maintenant aussi, on a des moyens techniques plus performants avec les microprocesseurs par exemple, pour faire mieux.
J'essaye de la retrouver et je mets le lien.

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Lien

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 15:32

J'ai voulu mettre le lien mais pas possible :

Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations.

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Re: Chargeur de piles

Message par papapoilut le Jeu 22 Déc 2011 - 15:42

envoie le en MP je le metterais ^^

ps: hé oui, je l'attends Very Happy


Dernière édition par papapoilut le Jeu 22 Déc 2011 - 15:48, édité 1 fois

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Re: Chargeur de piles

Message par tarsonis le Jeu 22 Déc 2011 - 15:46

Salut !
papapoilut a écrit:envoie le en MP je le metterais
Ou plutôt par les modos, si on contourne une règle du forum clind'oeil

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Re: Chargeur de piles

Message par papapoilut le Jeu 22 Déc 2011 - 15:48

tarsonis a écrit:Salut !
papapoilut a écrit:envoie le en MP je le metterais
Ou plutôt par les modos, si on contourne une règle du forum clind'oeil

autant pour moi alors Smile
je n'ai pas réfléchis et me disant "cool je voulais voir ça" je me suis dis que j'allais rendre service.

Voilà j'ai poster trop vite désolé !

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Re: Chargeur de piles

Message par argoth le Jeu 22 Déc 2011 - 17:45

Envoye, envoye, envoye. ^^

Sinon je pulsoie Johann, toute les batterie non rechargable, peuvent l'être si on recharge doucement. Enfin en faible intenséité.

Je sais pas si on peut atteindre les 30 cycles, mais bon ça marche un bout de temps. Very Happy

Pour les accu qui fonctionne moins longtemps que les pile standars. C'est qu'une question de Mili ampère/heure. Dans le rechargables, ça commence à 300 ma et ça vas tourné a plus de 2600 ma. DU coup ça dépend quel piles tu achetés.

A toi de comparé le nombre de MA que tu as dans une AA standards que tu utilise et de trouver une rechargeable qui est le plus près possible.

clind'oeil

Au plaisir

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 22 Déc 2011 - 20:11

Dans mon cas, le problème n'est pas une histoire de capacité (mAH) mais de tension.
Pour certains appareils comme les détecteurs de métaux, si tu n'as pas les 12V requis (8x1,5V), tu perds beaucoup en puissance de détection.
Avec des accus, tu as certes plus d'autonomie car la décharge est moins abrupte (ils conservent plus longtemps leur tension nominale) mais le pack ne fait en définitive que 9,6 V (1,2V x 8).
Les piles sont alors le mode d'alimentation idéal. J'utilise des piles haute capacité (toutes les marque en font) entre 2000 et 2400 mA/H.
Neuves, elles font entre 1,5 et 1,6V (souvent plus proche de 1,6). Je les utilise 3 à 4 heures. A ce moment là, elles font généralement environ 1,4V et je les régénère.
Elles retrouvent leur tension d'origine sans problème.
Avec 2 jeux de piles (j'en prends 3 la plupart du temps), je fais largement une bonne journée de prospection.
Je confirme, les jeux que j'utilise actuellement ont près de 30 cycles. Avant ces jeux, je n'avais pas le régénérateur donc, je ne sais pas exactement combien de cycles elles tiendront mais aux USA, la plupart des utilisateurs parlent de 100 cycles !
On verra mais même si je n'en faisais que 30, je serais déjà bien content !

On attendra donc 7 jours pour mettre le lien Sad

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Re: Chargeur de piles

Message par argoth le Jeu 22 Déc 2011 - 20:32

Hum... je vois... et bien 10 piles rechargables alors pour 12 volts. Plutôt que tes 8 standards. Very Happy oui je sais ton compartiment est fait pour 8, faudrait faire un ajout, avec un compartiment de 2 relier par fil. Ou alors 4 piles au lithium et chlorure de thionyle de ce genre ci soit, 3.6 v chacune, pour 12.2 volts total. Se sont des piles AA donc qui loge dans tes compartiments et suffit de shurté les 4 autres espaces.

Bon c,est peut être que tu gagneras pas au change en duré ou même en cout, donc ca pourrais pas être intéressant, c'est a vérifié.

J'aime juste bidouillé. ^^

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Re: Chargeur de piles

Message par tarsonis le Jeu 22 Déc 2011 - 20:46

Salut !
Gretz a écrit:
On attendra donc 7 jours pour mettre le lien Sad

Mais nooon reuuuuh ! Tu peux me les envoyer, je les posterai sous ton nom clind'oeil

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Ven 23 Déc 2011 - 8:24

Je ne vois pas l'intérêt de bousiller un appareil ou le modifier pour y mettre 10 accus alors qu'il est prévu pour 8 piles et que j'ai la solution pour les faire durer !
Si j'avais 4 ou mieux, 8 modules, mon jeu de piles complet serait prêt en 1 heure ou 2 et opérationnel pour le week-end qui suit (alors que des accus je serais obligé de leur redonner un coup de fouet la veille ou les laisser en charge d'entretien permanente !)

le lien :

ftp2.ni-cd.net/nicd/document/Recharger_des_Piles_Alcalines.pdf

z'avez qu'à rajouter devant :
ftp
:
//

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Re: Chargeur de piles

Message par Le_Celte le Ven 23 Déc 2011 - 12:14

J'ai moi aussi le "chargeur de piles jetables", ca marche oui...quelques fois...

Voila un lien vers un truc a faire soi même pour les piles 9 volt (je n ai pas testé et n ai de toute façon pas les compétences pour en réaliser un)

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Ven 23 Déc 2011 - 14:52

Si, ça marche toujours et longtemps à condition, comme les LIPO/LION de respecter des conditions de charge/décharge strictes et donc d'avoir un chargeur spécial.
- Une pile tombée sous les 1,25 V est une pile foutue (2,9 V pour les LIPO)
- Une pile chargée au delà de 1,75 V (même brièvement) est une pile foutue (4,2 V pour les LIPO)
- Un pack déséquilibré (chargé en bloc) est un pack qui n'a pas d'autonomie et dont un ou plusieurs éléments, à court terme, seront foutus.
Comme je le disais, j'ai essayé aussi les chargeurs "verts". C'est de la foutaise. Les piles ne reprennent jamais leur tension nominale, elles chauffent, au bout de 3 cycles elles sont cuites ... et en plus, c'est cher !

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Re-bonjour

Message par Gretz le Jeu 26 Jan 2012 - 9:02

Je ne sais pas si vous vous souvenez de moi. J'étais venu vous ennuyer il y a quelques semaines : je cherchais les coordonnées d'un fabricant particulier d'un régénérateur de piles alcalines.
donc...j'ai trouvé.
Il s'agit de l'entreprise EK-Electronique, française mais basée en Allemagne, pas très loin de Strasbourg (d'où les difficultés que j'ai eu pour la retrouver, je cherchais en France Sad)
C'est une entreprise spécialisée dans les réalisations souvent un peu particulières (comme ce régénérateur de piles) à destination des bricoleurs, amateurs ou pro qui développent eux mêmes leurs propres réalisations . La boite ne commercialise que les platines (c'est à dire les circuits-imprimés en kit ou montés/réglés mais pas mis en boite, sans boutons .....).
Elle réalise aussi des études et fabrications en petites quantités, sur demande.

Voilà...je vous mets l'info au cas où ...vu que cette boite propose pas mal de matos qui pourrait intéresser dans le genre de situation que l'on essaye d'anticiper : chargeurs divers, détecteurs de métaux, détecteurs de RA, purificateur d'eau à UV, régulateurs divers pour des sources d'énergie ponctuelles (petites éoliennes ...), radios de secours etc.....
et comme, visiblement, elle fournit pas mal de boutiques spécialisées aux USA ....

Je précise que je n'ai aucun intérêt et que je ne connais personne dans cette boite. Ce n'est pas une pub mais simplement une info !

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Re: Chargeur de piles

Message par Cyrus_Smith le Jeu 26 Jan 2012 - 9:31

On attend toujours les photos du bidule, au fait! fouet Smile

Merci pour l'info. Une recherche sur google pour "EK-Electronique" ne me donne pas grand chose... Tu n'aurais pas un lien?

[Sinon, si un modérateur veut fusionner vers l'ancien fil, c'est ici: http://www.le-projet-olduvai.com/t5143-chargeur-de-piles#90301 ]

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Re: Chargeur de piles

Message par Gretz le Jeu 26 Jan 2012 - 10:06

ben...pour les photos, c'est comme pour les liens...INTERDIT !
Tu comprendras que je n'ai pas essayé 10 fois ou que je ne me sois pas levé la nuit ou revenu chaque jour jusqu'à ce que ce soit (peut être) AUTORISE !

Pour le lien : j'ai juste un email par lequel ils m'ont envoyé un catalogue .pdf
Je vais leur écrire pour demander et si ils ont un site, je mettrais le lien (dans la mesure où c'est autorisé !)

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Re: Chargeur de piles

Message par Catharing le Jeu 26 Jan 2012 - 11:12

Gretz a écrit:ben...pour les photos, c'est comme pour les liens...INTERDIT !
Tu comprendras que je n'ai pas essayé 10 fois ou que je ne me sois pas levé la nuit ou revenu chaque jour jusqu'à ce que ce soit (peut être) AUTORISE !

Salut Gretz,on est tous passé par là,c'est la règle et personnellement je pense qu'elle est totalement justifiée .
Maintenant rien ne t’empêche de te rapprocher d'un modérateur ou de passer par la Porte d'Embarquement"

Vu la quantité d'informations totalement gratuites (rare de nos jours)qu'il y a sur Olduvai et vu les services que cela m'a déjà rendu,je pense que çà vaut la peine de faire un petit effort ... Very Happy

Cordialement Very Happy

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"Les choses ne changent pas, change ta façon de les voir, cela suffit".

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