Olduvaï
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -34%
-34% LG OLED55B3 – TV OLED 4K 55″ 2023 ...
Voir le deal
919 €

Prix des énergies (France)

+7
Canis Lupus
papapoilut
Ash
Epistoliere
ghp
phyvette
Belenos
11 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Prix des énergies (France)

Message par Belenos Mer 18 Jan - 8:54:02

Les tarifs de l'électricité en France pourraient bondir de 30% d'ici à 2016 étant donné les investissements prévus, selon des propos du président de la Commission de régulation de l'énergie (CRE), Philippe de Ladoucette, cités par Les Échos. Source et suite de l'article ici

Essence/fioul, gaz, électricité, c'est la flambée !
Je sais bien que je ne vous apprend rien en disant ça, mais c'est et sera de plus en plus catastrophique dans le budget des français au point de devenir en vrai luxe de rouler, se chauffer, faire tourner quelques appareils électriques. Il y a 10 ans on entendait "wahhh t'as internet et un abonnement au téléphone portable c'est le luxe ces bidules", dans 10 ans on entendra "wahhh t'as chauffé tout l'hiver (gaz/électricité) t'es riche ?" ou "wahhh t'as roulé 30.000 kms cette année, t'as gagné au loto ?"

En gros je pense qu'on a 10 ans pour se débrancher au maximum de tout les systèmes énergétiques actuels, c'est même surement LE projet "survivaliste" prioritaire que tout le monde devrait avoir en tête.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Mer 18 Jan - 10:18:13

Les performances passées ne sont pas constantes dans le temps et ne préjugent pas des performances futures.


Prix des énergies (France) 1-indice-prix-propellet-chauffage-automatique
http://www.propellet.fr/choix-economique.html
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Mer 18 Jan - 10:41:17

phyvette a écrit:Les performances passées ne sont pas constantes dans le temps et ne préjugent pas des performances futures.

Tout à fait, les prévisions d'augmentation du prix des énergies peuvent être donc bien pire que prévu.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par ghp Mer 18 Jan - 11:46:25

Sans oublier qu'un jour on devra aussi payer l'eau à sa vraie valeur. On arrêtera de laver sa bagnole au jet d'eau potabilisée.

Attendez un peu que les pouvoirs publics s'intéressent à retirer de l'eau distribuée au robinet les produits pharmaceutiques...

________________________________________________________
« Il y a trois sortes de tyrans. Les uns règnent par l’élection du peuple, les autres par la force des armes, les derniers par succession de race. » - Étienne de La Boétie (Discours de la servitude volontaire)
« Aucun homme n'est né avec une selle et des rênes sur le dos, et aucun non plus n'est né avec des bottes et des éperons pour le monter. » William Rumbolt
Si le climat était une banque,  cela ferait longtemps qu'il serait sauvé.
ghp
ghp
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 1827
Localisation : Ichi ;)
Date d'inscription : 08/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Epistoliere Mer 18 Jan - 13:01:25

Notre facture fioul a doublé en deux ans (comme des andouilles, on avait le tarif +1000 litres l'année précédente et pas cette année vu qu'on avait économisé quelques centaines de litres en faisant attention), bref deux fois plus cher pour moins de fioul. C'est passé cette année mais ça ne le fera pas l'année prochaine si on continue à ce rythme.

Maintenant faut être réaliste, locataires sans possibilité d'achat pendant quelques années encore et sans possibilité de travaux d'amélioration (hormis l'isolation de notre toit et des côtés de la maison qui viennent d'être refaits, il était temps), trop nombreux pour trouver mieux ailleurs (en tout cas par ici), une cheminée qui chauffe le dehors... Quelles perspectives à part constater l'inexorable montée des prix de l'énergie ?

Et encore on a la chance d'avoir une régie municipale pour l'eau même si je rejoins totalement Ghp sur son propos.
Epistoliere
Epistoliere
Membre Premium

Féminin Nombre de messages : 429
Date d'inscription : 03/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Mer 18 Jan - 13:28:41

ghp a écrit:Attendez un peu que les pouvoirs publics s'intéressent à retirer de l'eau distribuée au robinet les produits pharmaceutiques...

Tu as déjà lu des trucs allant dans cette perspective ? ça m'intéresse.

@Epistolière, "Quelles perspectives à part constater l'inexorable montée des prix de l'énergie ?"
Serrer les fesses encore un peu plus, économiser et réduire sa consommation encore un peu plus sachant que les quelques % gagnés sur ta facture seront reperdu dès la prochaine hausse de tarif. Non à part tout faire pour devenir propriétaire et donc pouvoir mieux gérer suivant ses choix de travaux et d'investissements ses dépenses énergétiques je vois pas trop d'autre solution pour la suite. Etre locataire aujourd'hui et bien plus encore demain c'est amha s'exposer à une précarité certaine.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Mer 18 Jan - 15:08:34

Les augmentations du prix des énergies seront toutefois limités par l'élasticité de la demande au prix. (Le prix tue la demande).
Baisse de consommation mondiale pétrole de 300 000 b/j au quatrième (ou troisième ?) trimestre 2011. Probablement du à la crise (Sources BFM/AIE)
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par ghp Mer 18 Jan - 15:10:51

Belenos a écrit:
ghp a écrit:Attendez un peu que les pouvoirs publics s'intéressent à retirer de l'eau distribuée au robinet les produits pharmaceutiques...
Tu as déjà lu des trucs allant dans cette perspective ? ça m'intéresse.
Non, c'est évoqué lors de formations dans des stations d'épuration auxquelles j'ai participé, mais sans détail particulier.

________________________________________________________
« Il y a trois sortes de tyrans. Les uns règnent par l’élection du peuple, les autres par la force des armes, les derniers par succession de race. » - Étienne de La Boétie (Discours de la servitude volontaire)
« Aucun homme n'est né avec une selle et des rênes sur le dos, et aucun non plus n'est né avec des bottes et des éperons pour le monter. » William Rumbolt
Si le climat était une banque,  cela ferait longtemps qu'il serait sauvé.
ghp
ghp
Membre Premium - Participe à rendre le contenu de nos forums plus pertinent & pragmatique

Masculin Nombre de messages : 1827
Localisation : Ichi ;)
Date d'inscription : 08/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Mer 18 Jan - 15:56:45

phyvette a écrit:Les augmentations du prix des énergies seront toutefois limités par l'élasticité de la demande au prix. (Le prix tue la demande).

Va dire ça a Epistolière et son plein de fioul qui a doublé, ou à ceux qui comme moi ne chauffe quasiment plus mais qui on leur facture d'électricité qui augmente quand même, pareil pour le gaz, l'essence, etc...
C'est dingue des fois on dirai que tu fais du lobbying ou que tu vois tout à travers le prisme d'un surconsommateur aisé qui a tellement peur de la suite qu'il se rassure en répétant les analyses globales des économistes les plus consensuels.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Mer 18 Jan - 16:03:27

L'élasticité de la demande au prix est un fait incontournable, peu importe ce que Belenos d'Olduvaï ou moi peuvent bien en penser.
Plus c'est cher, plus on fait attention et on consomme moins, de gré ou de force point barre !
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Mer 18 Jan - 17:08:27

phyvette a écrit:L'élasticité de la demande au prix est un fait incontournable, peu importe ce que Belenos d'Olduvaï ou moi peuvent bien en penser.
Plus c'est cher, plus on fait attention et on consomme moins, de gré ou de force point barre !

Ca j'ai bien compris, plus c'est cher et moins on consomme donc la demande baisse et le prix aussi...en théorie.
On est bien soit disant en pleine crise, non ? bah les prix baissent que dalle au contraire ils augmentent, Vu que les différentes énergies sont un besoin vital dans nos sociétés modernes, la demande même en période de crise ne chute que très peu, ça allié à d'autre facteurs comme, l'évolution démographique, les tensions géopolitiques, certaines réformes fiscales, les taxations à tout va ça donne que le budget énergie d'un foyer moyen au mieux stagne au pire augmente.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Invité Mer 18 Jan - 17:51:58

Globalement ce n'est pas la consommation qui a chuté mais la progression de celle-ci.
Le pic pétrolier est un fait, les gisements à exploiter restants demandent des investissements de plus en plus importants, la crise a retardé certains projets d'exploitations.
Les pays de l'OPEP, qui gère le gros de la production, font perdurer l'équilibre production-demande afin de conserver leurs revenus, à commencer par l'Arabie Saoudite qui modifie sa production au gré des cours, des évènements géopolitiques etc.

Bref, c'est pas demain qu'on aura un baril à 50$.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Ash Jeu 19 Jan - 18:52:32


________________________________________________________
...N'est pas mort ce qui à jamais dort et au cours des ères peut mourir même la Mort... Briarée-Erèbe
Ash
Ash
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 5915
Age : 38
Localisation : Stairway to heavens (57)
Date d'inscription : 02/10/2008

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Ven 9 Mar - 7:53:17

Juste un graphique sur le prix du baril de Brent en $ depuis les plus bas d'il y a 3 ans, + 184%, ca fait peur !


Prix des énergies (France) Chart1w


________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par papapoilut Ven 9 Mar - 7:59:20

@belenos désolé si le lien est plus haut (pas vu) tu peux donner la source des graphiques?
C'est quoi la donnée MM(100)? (courbe rouge)

________________________________________________________
"Le Gouvernement le meilleur est celui qui gouverne le moins."
"Il est plus désirable de cultiver le respect du bien que le respect de la loi."[la désobéissance civile]
Henry David Thoreau
http://www.clicanimaux.com/
papapoilut
papapoilut
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 533
Age : 36
Localisation : 28, proche 91
Emploi : prestataire, mea maxima culpa!
Date d'inscription : 30/09/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Canis Lupus Ven 9 Mar - 9:12:15

papapoilut a écrit:@belenos désolé si le lien est plus haut (pas vu) tu peux donner la source des graphiques?
C'est quoi la donnée MM(100)? (courbe rouge)
MM(100)= moyenne mobile à 100 jours. Chaque point de la courbe rouge représente la moyenne du cours sur les 100 jours précédents.

Bien sûr vu comme ça la courbe fait peur mais tu ne prends pas en compte les années précédentes (2008 au hasard) où les prix du brut étaient plus hauts qu'au début du graphique.

________________________________________________________
Canis Lupus
Canis Lupus
Membre fondateur

Masculin Nombre de messages : 4477
Age : 38
Date d'inscription : 16/11/2006

http://fullspectrumpreparedness.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Ven 9 Mar - 11:34:11

Oui MM100 = moyenne mobile sur 100 jours, c'est amha une bonne courbe a surveiller pour pas tombé dans l'émotionnelle. La source du graphe est le site boursorama. Si j'ai pris cette courbe sur 3 ans c'est parce qu'elle part du plus bas de la soit- disante dernière crise ou le prix du baril avait fortement baissé et donc pour mettre en exergue que l'élasticité des prix ( crise= moins de conso= prix bas) est juste invalidée.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Ven 9 Mar - 17:13:03

Belenos a écrit:Oui MM100 = moyenne mobile sur 100 jours, c'est amha une bonne courbe a surveiller pour pas tombé dans l'émotionnelle. La source du graphe est le site boursorama. Si j'ai pris cette courbe sur 3 ans c'est parce qu'elle part du plus bas de la soit- disante dernière crise ou le prix du baril avait fortement baissé et donc pour mettre en exergue que l'élasticité des prix ( crise= moins de conso= prix bas) est juste invalidée.

Faudrait savoir ? Il me semble que dans la partie en gras, le début de la phrase est contradictoire avec sa fin.

On ne la voit pas là l'élasticité demande/prix ?


Prix des énergies (France) Prix-du-baril-en-euro-et-en-dollar---2012.02

LIEN

Et là ?

Prix des énergies (France) 02-petrole-prix-baril-long

LIEN

phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Ven 9 Mar - 19:06:27

Est invalidée sur cette crise là enfin si on considère qu'elle est différente de 2008 en euro on est quand même vers les 96 là.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Ven 9 Mar - 19:59:06

Belenos a écrit:Est invalidée sur cette crise là enfin si on considère qu'elle est différente de 2008 en euro on est quand même vers les 96 là.
Ah mais minutes, ce n'est pas terminé la crise, ça commence tout juste. L'élastique se tend...

C'est à la fin de la fête qu'on paye les musiciens.
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Belenos Ven 9 Mar - 20:40:45

Tu penses que ça peut redescendre aussi fort qu'en 2009 ? Moi j'en doute.

________________________________________________________
La nature comme socle, l’excellence comme but, la beauté comme horizon. (Dominique Venner).
Belenos
Belenos
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 1831
Age : 42
Localisation : Pays de Retz
Loisirs : Balades et bivouacs dans les dunes et les bois, lecture.
Date d'inscription : 04/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Ven 9 Mar - 21:10:16

Je ne sais pas jusqu'ou ça chutera. Le dernier plus haut ce fut en Juillet 2008, 93€ => 145$. On peut sans trop se tromper assurer que c'est un plafond indépassable.
Nous sommes à 25$ de ce plafond mais nous sommes de nouveau au plafond en Euros.

C'est une loi qui tant a s'établir. Quand la facture pétrolière dépasse les 5.5% sur PIB, c'est la rechute économique. Nous sommes au 5.5% de ratio sur PIB.
http://petrole.blog.lemonde.fr/2011/03/28/la-question-a-120-dollars-le-baril/
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Ven 9 Mar - 22:47:08

Situation qui tend à démontrer que la flambée des prix du pétrole a un impact réel sur la demande, si l'on en croit les analystes.
Constat appuyé par l'annonce faite vendredi par l'Organisation des pays exportateurs de pétrole (Opep) de la révision à la baisse de la prévision de demande mondiale de brut en 2012, et ce, pour le deuxième mois consécutif.

LIEN
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Mar 13 Mar - 21:42:02

Nouveau record au plus haut pour le cours du pétrole Brent en euros : 96.50


Prix des énergies (France) 120313102338665180
http://www.prixfioul.fr/


A Paris, le super a franchi le cap symbolique des 2 € le litre

C’est fait ! Le cap symbolique des 2 euros le litre de super a été franchi à Paris. Un garage situé 17-18 rue Saint-Antoine à Paris (IVe) proposait ce mardi le super 95 à....2,02 € le litre. Un record absolu ! Le litre d’essence à plus de 13 francs, un tel sommet paraissait pourtant impensable il y a quelques années. L’information a été transmise par un automobiliste, utilisateur du site de comparaison des prix des carburants Carbeo.
com. «Nous le préssentions depuis quelques jours», affirme Franck Ibled, le fondateur de Carbeo.com.
LIEN
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par phyvette Mer 14 Mar - 9:43:41

Brent en euros : 96.65 €
phyvette
phyvette
Membre Premium

Masculin Nombre de messages : 843
Date d'inscription : 04/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Prix des énergies (France) Empty Re: Prix des énergies (France)

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum