Préparation à une sortie de 3 jours

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Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 9:41

Bonjour,

Donc voilà, hier j'ai bien discuté avec mon beau frère avec qui je suis très ami, et je lui ai parlé de votre forum.
La
discutions s'est vite orienté vers une sorte de camping de 3 jours en
"mode survie" qui me plairais vraiment mais quand je dis vraiment c'est
vraiment Very Happy

Donc
voilà un petit projet pour un week-end de 3-4 jour à venir (trois jours
en "sortie" et si 4 jours alors le dernier pour en discuter au retour).
On va demander à un amis qui doit aimer ce genre de truc s'il est intéressé, il a une expérience de rando mais avec tout le nécessaire en bouffe et autre !

Voici les "règles" dont on a déjà parlé :
- pas de réserve de bouffe (1 dose par personne au cas où me semble bien + 1 truc pour le premier soir mais super légé)
- de quoi traiter l'eau
- équipement minimal (pas la tente solaire avec écran de pc intégré mais plutôt une bache ^^)
- de whisky (nous somme des consommateur et le soir on veux rigoler)
- de la musique
- un petit sac Smile

Lieu possible :
massif central
type de lieux voulut:
forêt peu fréquentée


donc je vous propose, si cela vous intéresse, de m'aider dans les préparatifs.

Donc ma todo-list:

Elle ne me concerne que moi chacun fais son sac! comme si on partais seul sauf pour traitement de l'eau/soins et feu

Ce dont j'ai une idée

- Acheter un couteau
je pense à un opinel, qualité et faible coût
- un multitool
->un couteau suissede base
- une trousse de premier soins
->celle de lid*l dont une discutions à lieux? avec modif dans ce cas
ou une perso a définir ultérieurement
- pour l'eau
-> bouteille pleine 1.5L dans le sac + 0.5L dans la poche
-> filtres à café pour filtrer l'eau polluée + bout de tissus
-> De quoi faire bouillir l'eau sur du feu (peut-etre la popote remplira ce besoin)
-> un conteneur vide d'eau
- Pour la nourriture
-> aide mémoire sur les plantes sur conseil pas de conso de plante car trop risqué
-> sur conseil : ajout de portions de bouffe pour le soir : soupe lyophilisée + boite de ton ou autre 1/j/p: 3/p
-> guide de chasse à piège pour lapin et petits animaux (je ne pense pas que butté une biche soit nécessaire dans mon cas !)
- pour les outils autres
-> fourchette
-> cuillère à soupe
-> cuillère à café
-> lampe à dynamo
-> lampe frontale à pille (3 jours ça tiens pour le modèle pas cher)
-> deux petits sacs poubelles 30L
-> un grand sac poubelle pour tout ranger le soir si humide ou traversée de points d'eau
- pour le plaisir, si ça rentre dans le sac
-> Whisky (0.75L)
-> Du café soluble + sucre
-> musique (mp3 à manivelle? à voir ce qui existe)
-> boules quies (j'ai une fobie: les insectes dans les oreilles)
- pour le feu
-> le fire steel me semble bien
-> guide comment faire un feu avec un arc (je préfèrerai l'allumer comme ça c'est plus classe et le but est d'apprendre)
-> briquets (de plus il est fumeur, il en aura d'avance le connaissant)
-> allumettes tempêtes homemade * 6 (2/jours)
-> allumettes standards
- Vêtements
sur moi
-> casquette/bonnet (à définir)
-> chaussettes / boxer
-> t-shirt
-> jeans ou baggui à voir
-> pull épais mais pas imperméable
->
chaussures confortables de marche (à définir) : je n'ai pas eu
l'occasion de lire sur ce sujet dans ce forum, y'a-t-il des sujets
dessus?
dans le sac
-> chaussettes de secours en cas d'humidité idem boxer
-> sac plastique petit pour si traversée d'eau pour isoler les pieds
-> collants? (si très froid)
-> marcel (plus petit que t-shirt ^^)
-> gans
Une pelle pliable de l'armée?


Et les points dont je ne sais rien encore:
- un "popote"
- une toile pour dormir
- une couverture / duvet
- de la corde/ficelle




Autres préparatif:
- faire un réchaud en boite de conserve dans le confort de la maison
- faire le réchaud à combustible avec cannette (si il est bien le prendre avec liquide type alcool à brûler)
- faire un départ de feu sans fire stell
- faire un départ de feu avec
- faire les nœuds utiles, entraînement
- organiser le sac, voir si poche ventrale ou petit sac bandoulière nécessaire pour accès plus rapide
- nettoyer de l'eau sale une fois avec tissus et/ou filtre à café
- préparer les fiches, les plastifier format A5 (MAX) avec mousqueton



Quelques questions (je ferais des MAJ):
Si étoile à gauche: signifie que j'ai eu une réponse et que la question n'est plus posée!
- faire bouillir l'eau filtrée suffit? (je ne souhaite pas utiliser le micromachin)
- cuire les petits animaux à la broche c'est long? (+ de 30 min?)
- comment faire un support pour ce type de cuisson?
- les plantes comment se préparer correctement sans être sur place? des liens?
- Comment choisir le sac ?



Merci de m'avoir lu, merci de vos futurs conseil et merci pour toutes les informations précieuses que j'ai déjà eu sur ce forum!

ps: Pour toutes les MAJ que je ferais je mettrais un message disant ce qui change pour que vous n'ayez pas à tout relire Smile


Dernière édition par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 11:34, édité 2 fois

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par tarsonis le Mer 12 Oct 2011 - 9:57

Salut !
papapoilut a écrit:une sorte de camping de 3 jours en "mode
survie" qui me plairais vraiment mais quand je dis vraiment c'est
vraiment
A combien de km d'un moyen de retour en cas de pépin ?
Un téléphone portable ? Une zone couverte par les relais ?
Autant faire un test dans de bonnes conditions, pour démarrer en douceur


- Vêtements sur moi
-> casquette/bonnet (à définir)
-> chaussettes / boxer
-> t-shirt
-> jeans ou baggui à voir
-> pull épais mais pas imperméable
->
chaussures confortables de marche (à définir) : je n'ai pas eu l'occasion de lire sur ce sujet dans ce forum, y'a-t-il des sujets dessus?
dans le sac
-> chaussettes de secours en cas d'humidité idem boxer
-> sac plastique petit pour si traversée d'eau pour isoler les pieds
-> collants? (si très froid)
-> marcel (plus petit que t-shirt ^^)
Vu la saison, je prendrais une polaire et des vêtements bien chauds, l'hypothermie sera sans doute ton premier problème. Pour les chaussures, il me semble y avoir plusieurs topics sur le forum à ce sujet.
Pas de couverture de survie (en double pour ton ami) ?


- pour l'eau
-> bouteille pleine 1.5L dans le sac + 0.5L dans la poche
-> filtres à café pour filtrer l'eau polluée + bout de tissus
-> De quoi faire bouillir l'eau sur du feu (peut-etre la popote remplira ce besoin)
Heu, cela dépend de l'eau dont tu parles ! Si tu prends une source en forêt éloignée des champs cultivés, la filtration + ébullition sont souvent suffisantes.


- Pour la nourriture
-> aide mémoire sur les plantes
Je te conseillerais alors de ne pas consommer les plantes "reconnues". Si ni toi ni ton ami êtes habitués à la reconnaissance des plantes, cela peut tourner à la cata, surtout en automne où les variations entre deux plantes identiques sont importantes. Cela, mais aussi la qualité de l'ouvrage en question (images selon la saison, description complète, etc...).
Tu peux essayer d'identifier une plante, et la placer dans le livre pour vérifier une fois rentré que tu ne t'étais pas trompé.


->
guide de chasse à piège pour lapin et petits animaux (je ne pense pas que butté une biche soit nécessaire dans mon cas !)
Attention à la législation sur le piégeage; de toute façon, l'apport semble plutôt faible si on n'est pas expérimenté, comparé au temps dépensé à la
préparation...


Et les points dont je ne sais rien encore:
- un "popote"
- une toile pour dormir
- une couverture / duvet
- de la corde/ficelle
Les points les plus importants
Le duvet tient à combien (°C) ?

N'oublie pas de regarder la météo avant le départ

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 10:06

tarsonis a écrit:
A combien de km d'un moyen de retour en cas de pépin ?
Un téléphone portable ? Une zone couverte par les relais ?
couverture réseau, inconnue et je suis loin pour vérifier! sinon un tel portable (ettein) dans poche étanche me semble important
le nombre de km, on s'arrette quand on trouve un coin sympa donc non définit

Vu la saison, je prendrais une polaire et des vêtements bien chauds
oui le pull dont je parle est mon pull "clodo" je peux dormir avec dehors je pense jusqu'à 8° attention c'est un "je pense"!
Pas de couverture de survie ?
dans le kit de soins je pense que c'est là qu'il a sa place


pour l'eau ok je prendrais des microtruc en cas de doute je les utiliserais

Je te conseillerais alors de ne pas consommer les plantes reconnues.
ok je comprend et pense que c'est mieux en effet

Attention à la législation sur le piégeage; de toute façon, l'apport semble plutôt faible si on n'est pas expérimenté, comparé au temps dépensé à la préparation...
le but est d'apprendre quant à la législation je m'y tiendrais quand les gens qui la mettent en place s'y tiendrons à tous les niveau, mais ici le but n'est pas la politique supposons donc que j'ai un permis ou que l'un de mes potes l'ai!

Le duvet tient à combien (°C) ?
ok j'y pensai
je pensais à en trouvé un avec fermeture pour isoler au niveau au moins de la ceinture ! a voir en fonction des models en magasin
N'oublie pas de regarder la météo avant le départ
Oui pour grosse intempérie sinon on y va quand même!


Merci pour ces aides et points soulevés Smile

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Canis Lupus le Mer 12 Oct 2011 - 10:23

Papapoilu (sans "t" à la fin, en bon français), ton message a au moins un intérêt, il m'a bien fait rire !!! lol!

Je vais te dire : t'es complétement à côté de la plaque. La vérité c'est que ta sortie ne va pas durer plus de 24h, parce que vous aurez la dalle et que le piégeage des petits animaux ne s'improvise pas. Après une courte nuit à se geler dans ton abri, la gueule de bois aidant, tu vas rentrer chez toi la queue entre les jambes.

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par logan le Mer 12 Oct 2011 - 10:25

Très bonne idée de se tester pour de vrai, et en restant dans un esprit fun. Mais attention à quelques trucs quand même ..

pas de réserve de bouffe (1 dose par personne au cas où me semble bien + 1 truc pour le premier soir mais super légé)
Je te conseillerai de prévoir quand même des petites reserves au cas où. Vous vous mettez d'accord pour ne pas y toucher, mais ca sera là si vraiment besoin.

pour le feu -> le fire steel me semble bien -> guide comment faire un feu avec un arc (je préfèrerai l'allumer comme ça c'est plus classe et le but est d'apprendre)
Attention a l'endroit où vous serez, c'est souvent interdit de faire un vrai feu ..

Sinon tu peux aussi te fabriquer un petit réchaud à bois en 2 sec, avec un égouttoir en inox (comme ceux d'Ikea par exemple). Tu as juste à découper une ouverture au milieu avec pince coupante à acier. Exemple :
C'est plus sécurisant qu'un feu ouvert et trés efficace, mais attention quand même aux braises qui tomberaient autour ..

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Belenos le Mer 12 Oct 2011 - 10:27

Un poncho ne serait pas trop, pour la bouffe ne compter trop sur les plantes ni le piègeage, emmenez vous pas mal de soupes lyophilisées, ça pèse rien et ça réchauffe un peu, quelques boîtes de sardines aussi, ça assurera un minimum, un gros paquet de cahouète aussi miam Smile

Comme le dit Tarsonis commencer en douceur, limite partez sur la base qu'il n'y aura rien de comestible sur place, ni même l'eau, qu'il fera bien froid la nuit et qu'il va pas mal flotter.

"- faire un départ de feu sans fire stell"

Si tu penses par là au feu par friction, oublies de suite, c'est bon pour dans les films ou après 300.000 ampoules aux mains et encore dans ton jardin par temps super sec.


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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Da le Mer 12 Oct 2011 - 10:35

Je vais pas être aussi sec que Canis, mais ton projet me laisse dubitatif.

C'est quoi ton expérience dans la verte pour faire ce genre de projet ?

Parceque-là, vu ton expérience supposée, commence déjà par faire 3 jours dans la verte, pas loin de la civilisation, avec tout le matos, toute la bouffe, et un maximum de flotte avant de vouloir la jouer Wiseman.

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 10:38

Canis Lupus a écrit:Papapoilu (sans "t" à la fin, en bon français), ton message a au moins un intérêt, il m'a bien fait rire !!! lol!

Je vais te dire : t'es complétement à côté de la plaque. La vérité c'est que ta sortie ne va pas durer plus de 24h, parce que vous aurez la dalle et que le piégeage des petits animaux ne s'improvise pas. Après une courte nuit à se geler dans ton abri, la gueule de bois aidant, tu vas rentrer chez toi la queue entre les jambes.

De la booze pour une sortie survie, on aura tout vu sur ce forum... Rolling Eyes

Merci de ton intervention très utile et constructive!
Merci de tes précieux conseil!

Franchement un grand merci pour ta clairvoyance et ton tact ainsi que de ta grande intelligence dans tes remarques.

Un grand merci à toi Canis sans toi je ne serais rien !

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 10:42

Alors petite précision sur quelques points:

la bouffe:
- trois jours avec une portion c'est faisable même si difficile, l'idée des soupes en plus me plais

gérer un feu démarré pour qu'il ne grandisse pas dans une forêt déjà fait maintes fois (petit feu avec pierre etc... on le fait tous les week-end en été) mais avec tout le nécessaire pour le démarré !
sinon [cf. logan] la boite à feu me plais beaucoup surtout pour le soir pour la chaleur je pensais le modèle en boite de conserve

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Da le Mer 12 Oct 2011 - 11:11


la bouffe:
- trois jours avec une portion c'est faisable

Bien sûr, sauf que si tu cumules hypothermie et diète, ça peut faire mal.
J'ai vue des mecs partir en hypothermie à +8 à cause de la pluie et le manque de bouffe!

Même quand je décide de me priver, je prends quand même une ration CompaqAS 48h et quelques bouillons cube: la survie, ce n'est pas prendre des risques, c'est avant tout préserver sa santé !

Le Canis est sec, mais il montre les crocs pour une bonne raison, et oui, quand on lit ton post et qu'on a un minimum d'expérience, on a quand même un sourire aux lèvres et le regard qui porte sur le plafond...

Va sur chez Davidmanise, où les mecs sont encore plus spécialisés dans la survie verte qu'ici, et tu vas voir comment il le prendront...

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 11:21

Da a écrit:
Le Canis est sec, mais il montre les crocs pour une bonne raison, et oui, quand on lit ton post et qu'on a un minimum d'expérience, on a quand même un sourire aux lèvres et le regard qui porte sur le plafond...
si je savais exactement quoi faire et comment je ne posterais pas avant de le faire ici, c'est le genre de réaction qui peut démotiver quelqu'un.
Ensuite sans aucun conseil oui c'est sec et bien plus que cela, je ne vois pas ce que ça apporte, se moqué ou tenté de rabaisser un débutant ne me parait pas être une bonne chose.


En effet pour le cumul froid/faim je pense que c'est mauvais je penche donc vers la solution des soupes lyophilisées et 1 boite/j/p de thon ou autre petit format histoire d'assurer le repas du soir, et on se démerde sur place le midi (une demi mesure!)
(je vais mettre à jour dans le post initial)

Davidmanise je ne connais pas mais si je me suis inscrit ici ce n'est pas que pour la qualité des post mais pour l'ambiance aussi que je trouve conviviale et qui aide à apprendre, j'ai survolé d'autres forum auquel je n'ai pas accroché car ce point flanchait !


Dernière édition par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 13:11, édité 1 fois

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Belenos le Mer 12 Oct 2011 - 11:26

Tiens voilà un ensemble de pluie très performant à seulement 30€.

Pour le réchaud en boîte de conserve, c'est vrai que c'est impeccable, un petit conseil dit à tes potes d'en préparer un chacun pour votre sortie, comme ça vous mangerez votre petite soupe en même temps, et ça sera ludique de voir qui à fait le plus performant.

La bâche pour dormir ya les 3x3m à un trentaine d'€ chez D4 perso j'ai acheté celle-ci à 9.50€ en 3x2m , tu peux en trouver encore moins cher dans les Bricomachins (moi j'ai fais le luxueux en prennant une camo parceque je suis un super warrior des bois Smile )

Si vous voulez/devez couper un peu de bois il vous faudra une petite scie pliante ou/et un couteau fixe La gamme des Mora sera je pense adaptée à vos besoins.

Pis comme l'à dit Canis Lupus ( à sa façon Smile ) pensez beaucoup à votre sécurité froid/pluie et vous mettez pas la tête à l'envers avec le whisky, quelques gorgées ça peut être sympa autour du feux mais si vous choppez une sale gueule de bois + une nuit merdique le lendemain vous lui donnerez raison et vous rentrerez plus vite que prévu comme des loques.

Edit : Lol, Da, chez DM un post comme ça, ça donne : "dégage le troll" avec bannissement direct.


Dernière édition par Belenos le Mer 12 Oct 2011 - 11:46, édité 1 fois

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 11:33

pour les vêtements de pluie j’attends de voir j'ai pas mal de pote qui font de la moto je vais voir s'il en ont "en rab"

Pour le réchaud perso je pensais en faire un chez moi pour savoir faire et réagir en fonction du résultat

bache à voir complétement 10€ me semble pas cher c'est ce que je compte mettre

Pour la coupe du bois : a voir en effet

le whisky pas de souci une bouteille pour 3 pour 3 jour on va pas se torché avec ça :s un verre le soir pour discuter c'est juste agréable et moins lourd que des bières !

je me demande si une pelle pliable de l'armé serais bien je pense que oui
(pour le choix j'ai lu pas mal dessus sur le présent forum) et permettrai la coupe du bois en prime !

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Nadia le Mer 12 Oct 2011 - 12:00

Bonjour papapoilut !

Beau projet Smile .
Mais l'optique "survie", dès le départ, est peut-être un peu optimiste.
Surtout si c'est votre première sortie sur plusieurs jours (je ne sais pas si c'est le cas).

J'ai une question : pourquoi organiser votre sortie dans le Massif Central, et non pas près de chez vous (je vois que tu habites à Etampes) afin d'avoir quelques repères, "connaître le coin" si jamais ça ne tourne pas comme prévu ?

Autre chose : le Massif Central est une terre d'élevage, les ruisseaux et autres points d'eau sont souvent à proximité de troupeaux, donc souillés et impropres à la consommation (sauf filtrage + bouilli + Micropur).

Comme le précisait Tarsonis, l'aspect des plantes en automne peut être assez déroutant (couleurs changeantes, feuilles sèches, montée à graines...) ce qui fait que leur aspect est parfois différent de ce que l'on voit sur les livres.

Habitant dans le Massif Central, je tiens à préciser que de nombreuses vallées sont des zones blanches en téléphonie.
Exemples :
- j'étais à la pêche il y a 2 mois, on est revenus de nuit --> pas de réseau pour prévenir nos proches que tout allait bien.
- rando de 40 km il y a 15 jours avec mon frère, pas de réseau sur certains sommets...

Votre but, c'est de faire du statique ou bien de vous déplacer un peu (beaucoup ?) durant les 3 jours ?

J'envisage une sortie similaire sur 2/3 jours (test de BOB grandeur nature), mais je dois dire que ta manière de décrire ton projet me surprend un peu Les conditions météo fin octobre / début novembre peuvent être assez terribles (surtout dans le Massif Central).

En tout cas, j'espère que ton projet va mûrir et s'étoffer avec l'expérience des membres de ce forum Surprised

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Belenos le Mer 12 Oct 2011 - 12:28

Pour la pelle je pense que ça te servira à que dalle, enfin moi j'vois pas pour quelle raison tu aurais besoin de creuser un trou, de plus j'imagine que c'est assez lourd, les vraies bonnes doivent surement pouvoir couper un peu le bois, mais bon pour vu le poids...autant prendre une scie.

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Mer 12 Oct 2011 - 12:35

je voie que beaucoup de points pèches sur mon projet, je vais voir pour reformuler et réfléchir sur certains points qui ont été ressortis ici.

Je vais aussi voir le point de vue de la personne qui doit m'accompagner
et me renseigner sur les "spots" pas loin de chez moi !


j'envisage de faire une session de une nuit pour tester le matériel dans un environnement connu et contrôlable en cas de manquement de matos.

deux cuillère c'est une pour soupe et manger et cuisiner et l'autre pour le café ^^ je sais que la seconde est de moindre utilité mais là c'est pour le confort (a voir si je la garde)


je vais y réfléchir dans les transport pour faire une MAJ demain si possible!

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par tarsonis le Mer 12 Oct 2011 - 12:37

Salut !
papapoilut a écrit:
En effet pour le cumul froid/faim je pense que c'est mauvais je penche donc vers la solution des soupes lyophilisées et 1 boite/j/p de ton ou autre petit format histoire d'assurer le repas du soir, et on se démerde sur place le midi (une demi mesure!)
Si tu souhaites prendre une ration de nourriture "au cas où", tu peux aussi te tourner vers les aliments qui ont un ratio kcalories/poids élevé.
Perso, je me suis tourné vers les cacahuètes :
570kcal pour 100g, pour un paquet de 500g tu as presque 3000kcal, avec 21g d'hydrates de carbone (amidon), 48g de lipides, et 25g de protéines...de quoi tenir un peu en cas de coup dur, surtout si tu ne peux faire de feu.
Bien entendu, il faut les prendre décortiquées, non grillées, non salées (sinon tu as besoin de compenser l'excès de sel avec de l'eau) et sous vide

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Canis Lupus le Mer 12 Oct 2011 - 12:41

papapoilut a écrit:
Da a écrit:
Le Canis est sec, mais il montre les crocs pour une bonne raison, et oui, quand on lit ton post et qu'on a un minimum d'expérience, on a quand même un sourire aux lèvres et le regard qui porte sur le plafond...
si je savais exactement quoi faire et comment je ne posterais pas avant de le faire ici, c'est le genre de réaction qui peut démotiver quelqu'un.
Ensuite sans aucun conseil oui c'est sec et bien plus que cela, je ne vois pas ce que ça apporte, se moqué ou tenté de rabaisser un débutant ne me parait pas être une bonne chose.
Il eut été plus sensé de poster ton message initial dans la section "Foire aux questions" au vu de tes interrogations et de l'immaturité temporaire du projet, et une fois ton weekend de survie passé, tu nous faisais un compte-rendu dans la section "Facta non Verba".
Je bouge donc le sujet dans la section en question. clind'oeil

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par tarsonis le Mer 12 Oct 2011 - 12:49

Salut !
Canis Lupus a écrit:
Il eut été plus sensé de poster ton message initial dans la section "Foire aux questions" au vu de tes interrogations et de l'immaturité temporaire du projet, et une fois ton weekend de survie passé, tu nous faisais un compte-rendu dans la section "Facta non Verba".
Je bouge donc le sujet dans la section en question.

C'est moi qui avait conseillé en "facta non verba" car il s'agit d'un projet de sortie, prévue d'ci peu de temps. Un projet qui concerne du réel, du concret et qui envisage un retour (pourquoi séparer les topics "prépa+retour vu que le dernier fera appel au premier pour le rectifier et l'améliorer ?).
Même si ce ne sont que des posts amorçant l'aventure, cela reste du concret car c'est une prépa de sortie, modifiée selon les conseils et critiques des membres.
Sinon, on devrait également virer toutes les prépas, les bobs et edc de la zone facta....

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Belenos le Mer 12 Oct 2011 - 13:16

Ou sinon tu prends la pelle pour touiller la café mais faut une grand tasse pareil pour manger la soupe mais là faut une grande bouche Smile

"j'envisage de faire une session de une nuit pour tester le matériel dans un environnement connu et contrôlable en cas de manquement de matos."

C'est déjà plus raisonnable, amusez vous bien et faîtes attention à vous.

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par BigBird le Mer 12 Oct 2011 - 13:22

papapoilut a écrit:...
j'envisage de faire une session de une nuit pour tester le matériel dans un environnement connu et contrôlable en cas de manquement de matos.
+1 !
c'est plus ça que je dirais, dans ce domaine (comme dans d'autres d'ailleurs), il faut y aller "crescendo",
en commençant en bas de l'échelle, et en faisant monter le niveau (des difficultés à franchir)
au fur et à mesure que les expériences/compétences s'accumulent,
commencer par 1 journée + 1 nuit dehors, pas trop loin de chez l'un d'entre vous, c'est la 1ere étape à franchir,
et amha vous en tirerez plein de bonnes leçons, avec possibilité de rectifier, peaufiner vos matos/fringues/rations alimentaires par la suite. Smile

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par serilynpayne le Mer 12 Oct 2011 - 15:14

partir 3 jours c'est quasi comme partir 1 mois. faut presque autant de matos si tu veux être à l'aise .
en plus 3 jours à glander au même endroit !! fais toi un bout de GR , je connais pas ceux du massif central , mais doit y'avoir quelques parcours sympas, et ça permettra de tester les chaussures , le sac, et tout plein d'autres choses... Et en cas de surprise météo y'a certainement des refuges.

En tout cas vous êtes enthousiastes !! mais comme disait Canis , c'est un peu comme voir 2 gars qui montent sur un 420 (petit dériveur) en maillot de bain pour traverser la manche ... ou très courant par chez moi , les touristes qui se baladent en short et tongues sur les glaciers en été ! Faut y aller crescendo comme dit BigBird, ça évite la douche froide .

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Barnabé le Mer 12 Oct 2011 - 15:52

serilynpayne a écrit:
En tout cas vous êtes enthousiastes !! mais comme disait Canis , c'est un peu comme voir 2 gars qui montent sur un 420 (petit dériveur) en maillot de bain pour traverser la manche ... ou très courant par chez moi , les touristes qui se baladent en short et tongues sur les glaciers en été ! Faut y aller crescendo comme dit BigBird, ça évite la douche froide .

+1.

Faut quand même faire gaffe :

- 3 jours sans bouffe avec juste un aide-mémoire plantes ! Surtout à l'automne où il peut certes y avoir bcp de fruits, mais où la verdure est déjà un peu rare et souvent coriace. Quant au braconnage, c'est illégal, dangereux (risque légal mais aussi risque avec les autochtones qui peuvent avoir la gachette chatouilleuse quand on braconne sur leur terrain), et ça s'improvise pas.
- massif central et tu te demandes s'il faut un sac de couchage ! Hé, ça va bientôt geler sévère la nuit !
- feu : attention, c'est très sec en ce moment. Vu l'hypothermie que vous vous préparez, ça sera très tentant d'allumer un feu même s'il y a du vent par exemple. Au début de la nuit on dit "pas de feu c'est trop dangereux avec ce vent" et puis à 2 heures du mat on dit : "vite du feu c'est une urgence vitale". Et là, vouf, gros feu de forêt ! (et légalement c'est feu interdit à moins de 200 m de toute forêt donc on est presque toujours en infraction !).

Les problèmes ne sont pas garantis, bien sûr ! On peut tomber sur plein de bouffe (champ d'orties + plein de mûres ou de framboises), un lapin se précipite dans le collet, la nuit est douce, et vraiment quel bon WE on a passé !
Problème 1) dans des conditions moins favorables ça tournera au cauchemard. Et il est inconscient et dangereux de se placer dans une situation qui ne se passera bien QUE SI tous les voyants sont au vert et que la nature est exceptionnellement protectrice et généreuse. On n'est juste pas prêt, pas au point, et on s'expose donc bien trop.
Problème 2 ) si effectivement tout se passe bien, on croira à tort qu'on est bon, alors que dans des conditions moins favorables ça aurait tourné au cauchemard. On se prépare donc forcément des gros ennuis pour une prochaine sortie où l'on partira tout aussi optimiste, tout aussi inconscient, et tout aussi incompétent.


Le principe, à mon humble avis, c'est d'enlever une seule béquille à la fois :
- par exemple, WE rando+orientation (la vraie, pas suivre un GR), mais sans se poser de problème bouffe et abri (on emmène matos et bouffe de rando "standard").
- WE : plantes sauvages commestibles + purification de l'eau, mais sans se poser les autres problèmes (orientation reperée sur des chemins faciles, et abri et chaleur assurés). Il faudra passer tout le temps nécessaire sur les bouquins pour être bien sûr de son coup, en ayant une base de nourriture (rations, pâtes...), et en rejetant toute plante non formellement identifiée. Et encore, c'est délicat si on n'a pas un vrai formateur.
- WE : abri, (avec la bouffe et l'eau assurés). A supposer que vous preniez ni tente ni duvet, rien que le temps de choisir un lieu de bivouac, construire un abri et/ou un réflécteur, un feu adapté, un isolant pour dormir (feuilles etc.), ça vous occupe très largement. Et y'a intérêt à bien bien chiader le sujet avant le WE, parce que quand on est en hypothermie à 3 heures du mat c'est trop tard pour prendre des mesures correctrices !

Et tu vas voir que d'enlever une béquille sollicite déjà énormement de temps, que ça fatigue et déstabilise le corps et l'esprit, et qu'on est vraiment content de rentrer au bout de 2 jours.
Qui plus est, c'est très satisfaisant et valorisant d'avoir ainsi approfondi un domaine. Il vaut mieux avoir été bon sur un domaine et se dire qu'on a vraiment progressé, que de vouloir tout faire et d'arriver très probablement au bilan qu'on a merdé sur tout, qu'on a pas eu le temps d'approfondir, qu'on s'est mis en danger, etc. !

Si vous faites ça 1 WE par mois, dans un an vous serez bons ! clind'oeil

Après, nos réponses sont peut-être "pas sympa", Canis ayant été celui qui a enfoncé le clou le plus durement. Mais ce sont malheureusement des réponses réalistes. Se mettre en situation de survie sur tous les points d'un coup, avec un matos et des connaissances semble-t-il très limitées (si j'en crois ta présentation) par rapport à un environnement qui peut devenir très hostile (moyenne montagne à l'automne), c'est inconscient et vraiment dangereux.

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par papapoilut le Lun 17 Oct 2011 - 9:16

Salut, je poste juste pour dire que le projet n'est pas avorté, mais suite à vos remarques, j'ai décidé de faire murir le projet.

Je reposterais lorsque j'aurais un projet concret, avec un peu plus de préparations, et si possible des tests matériels.

Je pense qu'un nouveau post sera de mise, et que celui ci n'a plus sa place dans "Facta non verba" mais dans la zone de Q/R.

Comme ça si j'ai des question avant d'avoir le plan mature, je les poserais dans ce post !

Voilà, merci déjà de vos remarques et à bientôt!

ps: j'ai testé la fabrication d'un bruleur à alcool en canette ça rend bien, manque l'alcool pour tester Smile

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Re: Préparation à une sortie de 3 jours

Message par Belenos le Lun 17 Oct 2011 - 9:45

Bonne préparation Smile moi j'y retourne du 7 au 8 novembre en mode clodo des bois comme d'hab' Laughing

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