Conflits potentiels

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Re: Conflits potentiels

Message par Le_Celte le Ven 25 Avr 2008 - 18:43

Mode déconne : ON

J'ai fait tomber une bouteille de white spirit cet aprem en bricolant, a tout les coups ca vat faire monter le prix du baril..désolé les gars

Mode Déconne : OFF

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Ven 25 Avr 2008 - 19:18

Ahhhh, c'est pour ça...bon depuis que le Celte à fait tombé son White Spirit....tout le monde en parle.
En tout cas maintenant des qu'une mouche péte...ca fait grimper le baril.

PETROLE/Les cours grimpent de 3 dollars, tensions dans le Golfe


Londres (AWP/AFX) -
A la même heure, le prix du baril de "light sweet crude" pour livraison en juin prenait 2,92 dollars, à New York, à 118,98 dollars, après un pic à 119,50 dollars en cours d'échanges.
Déjà grande, la nervosité des marchés est brutalement montée d'un cran à l'annonce de tensions ( du white Spirit) dans la région sensible du Golfe.

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Re: Conflits potentiels

Message par Tabula Rasa le Ven 25 Avr 2008 - 19:33

effectivement il était à 119.55$ à 16h44 GMT, mais il a tendance à redescendre. Il est en ce moment à 118.97$

source

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Re: Conflits potentiels

Message par Tabula Rasa le Ven 25 Avr 2008 - 19:54

comme si ce n'étatit pas assez !

La Russie pourrait «utiliser une force brutale»

Sur la scène internationale, le sujet suscite toujours de nombreuses
réactions et de vives oppositions. Le représentant de la Russie à
l'Otan Dmitri Rogozine a estimé ce vendredi que la Russie pourrait
«utiliser la force» si l'Otan ou l'Union européenne «défient» l'ONU sur
le Kosovo.

source

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Ven 25 Avr 2008 - 20:21

Bonsoir Tabula,

Il me semble qu'il date du 22/02/08, ton article (si je me trompe pas)... Entre temps de l'eau a couler sous les ponts comme ont dit.
De toute façon, t'inquiètes pas, c'est du bluff à la Russe. Ils bougeront pas pour le kosovo... militairement parlant... Ils nous tiennent pas les c... avec le gaz et le pétrole. Ils n'ont pas d'intérêt à détruire leur meilleur client (l'Europe).

Le problème (étincelle) viendra d'ailleurs... sans doute du moyen-orient.

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Re: Conflits potentiels

Message par Tabula Rasa le Ven 25 Avr 2008 - 20:50

salut Armageddon,
je croyais que cet article fut mis en ligne aujourd'hui. Mais cependant, on en parle aujourd'hui sur euronews.

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Mar 6 Mai 2008 - 17:30

La Géorgie est "très proche" d'une guerre avec Moscou


Forces russes dans un camp militaire situé près du village de Kokhora dans la région de l'Abkhazie. Le ministre géorgien des Questions de la Réintégration, évoquant l'envoi par Moscou de renforts dans la région de l'Abkhazie lors d'une visite à Bruxelles, a déclaré que la Géorgie était "très proche" d'une guerre avec la Russie. /Photo prise le 4 mai 2008/REUTERS/Vladimir Popov (c) Reuters


BRUXELLES (Reuters) - La Géorgie est "très proche" d'une guerre avec la Russie, a déclaré un ministre géorgien, évoquant l'envoi par Moscou de renforts en Abkhazie, région sécessionniste de Géorgie.
De son côté, le "ministre" des Affaires étrangères d'Abkhazie, Sergueï Chamba, cité par le journal russe Izvestia, a déclaré que l'Abkhazie était prête à céder le contrôle militaire de la région à la Russie en échange de garanties pour sa sécurité.
Le ministre russe des Affaires étrangères, Sergueï Lavrov, a déclaré que Moscou n'avait reçu aucune demande officielle de prise de contrôle militaire de la région.
"Nous devons éviter une guerre", a déclaré le ministre géorgien des Questions de la Réintégration, Temour Iakobachvili, lors d'une conférence de presse à l'occasion d'une visite à Bruxelles.
Interrogé sur la probabilité d'une guerre entre les deux pays, il a répondu: "(Nous en sommes) très proches, car nous connaissons très bien les Russes."
La Géorgie, voie de transit vitale du pétrole et du gaz dans le Caucase, a irrité la Russie en demandant à adhérer à l'Otan.
La Russie a annoncé jeudi que le déploiement de ses renforts avait débuté en Abkhazie afin de contrer ce qu'elle présente comme un projet d'attaque de Tbilissi.
Mark John, version française Gwénaelle Barzic et Nicole Dupont

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Jeu 15 Mai 2008 - 17:21

En cherchant des renseignements sur les réserves stratégiques de pétroles des USA, je suis tombé par hasard sur cet article qui date du 15 septembre 2002 : lien


Les USA augmentent leurs réserves stratégiques de pétrole
dimanche 15 septembre 2002

Suivant l’ordre donné par JR voici un an, le porte-parole du département de l’énergie a déclaré que les réserves stratégiques seront portées à leur maximum « aussi vite que possible ». Une vitesse à relativiser puisque, selon des experts consultés par Associated Press, l’objectif serait atteint au plus tôt en 2005. L’état actuel des réserves permet à l’économie US de survivre théoriquement huit mois à une coupure totale de l’approvisionnement en pétrole provenant du Moyen-Orient. L’état souhaité porterait cette période à 10 mois. Ces durées ne tiennent évidemment pas compte d’une possible coupure de l’approvisionnement en provenance du Venezuela, dont le volume est très important. Les exploitations pétrolières vénézuéliennes seraient extrêmement vulnérables à des attaques menées par de petits groupes de guérilla ou de forces spéciales. Elles ne tiennent pas compte, non plus, de possibles sources de substitution.

La coïncidence est troublante, non ?

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Re: Conflits potentiels

Message par calogronan le Jeu 15 Mai 2008 - 22:40

et ceci:
Le premier juillet prochain, l’ armée US réactivera la Quatrième Flotte, avec l'intention « de combattre le terrorisme », les « activités illégales » et d'envoyer un « message » au Venezuela et au reste de la région. Il s'agit là de la première réaction par une projection de longue haleine de la part de Washington, après l'attaque au campement des FARC (en Équateur) au mois de mars dernier, qui a fait trembler l’échiquier régional et a mis en évidence la faiblesse de la superpuissance et l'isolement de ses alliés dans la région.
Le communiqué du Pentagone, émis le 25 avril, fait valoir que la réactivation de la Quatrième Flotte - créée en 1943 pour faire face à la menace des sous-marins nazis dans les Caraïbes et l'Amérique du Sud et dissoute en 1950 - servira à « démontrer l’engagement des USA auprès de leurs partenaires régionaux ». La flotte sera commandée par le contre-amiral Joseph D. Kernan, actuel chef du Commandement de la Guerre spéciale navale, et aura sa base à Mayport, en Floride ; elle dépendra du Commandement Sud basé à Miami.
Onze navires, dont un porte-avions et un sous-marin nucléaire, constitueront le noyau initial de la flotte.
source cuba debate.site mondialisation.

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Re: Conflits potentiels

Message par SavageBeast le Jeu 15 Mai 2008 - 23:26

Cela devient intéressant... Voudraient-ils aussi s'emparer des réserves pétrolières du Vénézuela ? Alors là, le prix va non seulement exploser, mais les risques de propagation de la guerre pour le pétrole et d'embrasement dans une deuxième région stratégiquemment importante pour toute la planète, nous promet des jours "chauds" dans les mois qui vont venir...

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Dim 18 Mai 2008 - 7:56

Les plus forts vont chercher à s'emparer du reste des ressources de toutes sortes. Ceux qui ont une armée conséquente y parviendront à coup sûr...notamment les USA ; et peu importe s'ils payent leurs armes avec une monnaie "de singe" (dollar), et à crédit (déficit), ils auront les armes, et n'ont n'ont plus l'intention de rembourser leurs dettes abyssales depuis quelques temps...(2008=budget défense le plus fort malgré le plongeon de leur économie et de leur monnaie - leur budget militaire fait d'ailleurs "survivre" leur économie). Sans compter qu'ils se considèrent les gendarmes du monde et que par conséquent, ils considèrent que s'ils donnent la vie de leurs "marines" pour faire "la police", nous pouvons bien payer leur déficit...

Tout ça finira mal ; un conflit localisé ne manquera pas de dégénérer...et les pays pauvres et de surcroit surpeuplés vont manquer de nourriture et d'énergie. Ce qui est révoltant, c'est que le monde occidentale n'a absolument pas l'intention de partager et/ou de faire des économies et de changer les mauvaises habitudes. Il est de plus en plus clair, et les USA vont avoir de plus en plus de mal à le cacher, qu'ils renforcent la protection de leurs sources d'approvisionnement, voire même de s'emparer d'autres sources, sachant pertinemment qu'on va vers une pénurie de tout.

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Mer 21 Mai 2008 - 19:09

Déclaration de guerre : Olmert propose aux USA de décréter un blocus aérien et maritime de l’Iran


« Le premier ministre israélien Ehud Olmert a proposé aux Etats-Unis de mettre en place un blocus aérien et maritime destiné à isoler l’Iran du reste du monde, annonce mercredi le quotidien israélien Haaretz. » Olmert ne peut méconnaitre la portée symbolique d’une telle mesure. En 1967, c’est à la suite du blocus du Golfe d’Akaba décidé par l’Egypte, qu’Israël a déclenché la guerre des six jours.

Novosti, 21 mai 2008

Lors d’une rencontre avec une délégation constituée de membres du Congrès américain conduite par la présidente de la Chambre des représentants Nancy Pelosi, M. Olmert a laissé entendre que de son point de vue, les sanctions économiques décrétées contre l’Iran étaient épuisées, et a appelé les Américains à envisager des mesures plus "agressives" afin de faire face au problème iranien, considéré comme la menace numéro 1 par l’Etat hébreu.

"Mesures agressives ne riment pas forcément avec violentes", s’est cependant repris le premier ministre, cité par le Haaretz.

M. Olmert a notamment évoqué l’idée d’un blocus maritime mené par le biais de l’US Navy et de l’US Air Force, afin de restreindre les possibilités de mouvement de la flotte commerciale iranienne.

Le premier ministre israélien a en outre proposé de limiter les vols de l’aviation civile iranienne et les voyages à l’étranger d’hommes d’affaires iraniens influents et d’hommes politiques haut placés.

"Les hommes d’affaires iraniens, empêchés de voyager à l’étranger, feront pression sur le régime", a assuré le chef du gouvernement, actuellement éclaboussé par une affaire de corruption.

Le Haaretz n’a pas transmis la réaction de la délégation américaine à cette proposition. Mme Pelosi a cependant déclaré au cours de sa visite en Israël que les Etats-Unis mettaient actuellement au point une série de mesures complémentaires destinées à empêcher l’Iran de devenir une puissance nucléaire. L’administration américaine et le gouvernement israélien donnent traditionnellement la préférence à la pression économique et diplomatique contre la République islamique, mais n’excluent pas de recourir à un scénario plus musclé, le premier ministre iranien Mahmoud Ahmadinejad ayant à plusieurs reprises menacé de "rayer Israël de la surface du globe"

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Re: Conflits potentiels

Message par calogronan le Mer 21 Mai 2008 - 19:41

Il semble que les choses s'accélèrent,la hausse du pétrole,certains signes m'inquiètent, et je pense qu'un conflit généralisé au proche et moyen orient est quasi certain.J'espère me planter!

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Re: Conflits potentiels

Message par SavageBeast le Mer 21 Mai 2008 - 19:50

Pas encore. Il s'agit d'esbrouffe politique... On se menace, on se montre les dents... mais cela ne va pas plus loin. N'oublions pas qu'une armée a été levée pour faire pression sur l'amérique du Sud par les USA. Ouvrir encore un front avec l'Iran équivaut à un suicide assuré pour les USA. Ils devraient gérer 3 fronts distincts en même temps... Ils n'ont plus les finances nécessaires... Le dollars est une monnaie de singe...

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Mer 21 Mai 2008 - 20:25

SavageBeast a écrit:Pas encore. Il s'agit d'esbrouffe politique... On se menace, on se montre les dents... mais cela ne va pas plus loin. N'oublions pas qu'une armée a été levée pour faire pression sur l'amérique du Sud par les USA. Ouvrir encore un front avec l'Iran équivaut à un suicide assuré pour les USA. Ils devraient gérer 3 fronts distincts en même temps... Ils n'ont plus les finances nécessaires... Le dollars est une monnaie de singe...

Ne peut-on pas inverser le raisonnement ? Ils ont réactivé la 4ème flotte car ils perdaient pieds là-bas avec les moyens "conventionnels" (CIA et mercenaires)... Puis cette 4ème flotte est à la hauteur de la puissance de feu des pays ennemis d'amérique centrale et du sud, c'est à dire pas grand chose et peu couteuse... Un porte-avion un sous-marin 10 navires... peu de chose à vrai dire.

Ils s'enlisent en Irak à cause de l'Iran. Ils s'enlisent partout au moyen-orient à cause de l'Iran. Ils pourraient être tentés d'une attaque massive aérienne très destructrice sur les principaux sites Iraniens. L'Iran ne s'en relèverait pas. Tout les poussent à réagir brutalement. Un peu comme une fuite en avant pour résoudre leurs problèmes. Ils ont les finances nécessaires encore, vu le budget militaire 2008. En plus, une guerre leurs permettrait de ressouder les diverses factions du pays si cette guerre se généralisait. Concernant l'Iran, ils ont une puissance de feu sans comparaison. Ils auront des pertes, mais l'Iran sera rayée de la carte...

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Mer 21 Mai 2008 - 20:52

Le probléme avec l'Iran, c'est le détroit d'Ormuz, par lequel transit d'énorme quantité de pétrole via les super tankers.

Il suffirai de peu de choses pour bloquer ce passage.

Et a quel prix serait alors le Baril? suite à un tel événement 300 $, ou plus...
Autant dire qu'un conflit avec l'Iran, serait un gros accélérateur des problémes actuels.

Mauvaise équation.

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Re: Conflits potentiels

Message par SavageBeast le Mer 21 Mai 2008 - 20:55

Pour info, à l'époque j'ai écris à certains de ces hauts personnages, dont le Président de l'Iran, pour leur faire part de ma vision des choses, si cela pouvait être utile. J'attends toujours la réponse de certains gouvernements, inutiles de les nommer, mais étonnement, j'ai eu une réponse de la part du Président de l'Iran (ou l'un de ses secrétaires, mais il avait mentionné qu'il répondrait aux personnes lui écrivant), sur la scène politique, il paraît peut-être un peu extrêmiste, mais le courrier que j'avais reçu montrait un homme sincère et pieu, croyant en son peuple, et très humain.

Disons que s'ils attaquent l'Iran, transformer les champs pétrolifères en zones brulées ou vitrifiées ne va rien arranger. S'ils détruisent les infrastructures, comment pomperont ils et traiteront-ils le pétrole ?... Pas malin tout cela... Je maintiens que c'est de l'esbrouffe, et n'oublions pas une chose, les USA sont haïs dans toute l'amérique du sud par le peuple... Donc, s'ils attaquent, ils vont avoir aussi de lourdes pertes sur le terrain, et je doute qu'ils puissent gagner.

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Mer 21 Mai 2008 - 20:59

Citation:Disons que s'ils attaquent l'Iran, transformer les champs pétrolifères en zones brulées ou vitrifiées ne va rien arranger. S'ils détruisent les infrastructures, comment pomperont ils et traiteront-ils le pétrole ?...

Réponse : Comme en Irak.

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Re: Conflits potentiels

Message par ipphy le Mer 21 Mai 2008 - 21:09

Armageddon974 a écrit:
Ne peut-on pas inverser le raisonnement ? Ils ont réactivé la 4ème flotte car ils perdaient pieds là-bas avec les moyens "conventionnels" (CIA et mercenaires)... Puis cette 4ème flotte est à la hauteur de la puissance de feu des pays ennemis d'amérique centrale et du sud, c'est à dire pas grand chose et peu couteuse... Un porte-avion un sous-marin 10 navires... peu de chose à vrai dire.


Quand même c'est suffisant pour faire peur...
pale



Ils pourraient être tentés d'une attaque massive aérienne très destructrice sur les principaux sites Iraniens. L'Iran ne s'en relèverait pas.

Détruire l'iran c'est un peu entrer en guerre contre l'islam; une idée de fou.
Pour attaquer l'iran il faudrait une sacrée bonne excuse Rolling Eyes

Dans le registre armées, je m'interroge sur la puissance militaire chinoise.

De toute façon si jamais il doit y avoir une guerre ce sera contre le plus faible, donc les pays du golf qui ont le double avantage d'avoir une faible puissance militaire et de gros gisement pétroliers. Ensuite les états occidentaux pourraient abuser de la menace terroriste pour lancer une vague de propagande et augmenter les pouvoirs de l'état au détriment du citoyen.

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Re: Conflits potentiels

Message par ipphy le Mer 21 Mai 2008 - 21:15

SavageBeast a écrit: il paraît peut-être un peu extrêmiste, mais le courrier que j'avais reçu montrait un homme sincère et pieu, croyant en son peuple, et très humain.
Certainement de la propagande pour occidentaux.
L'iran c'est une dictature c'est tout.
Y a pas pire qu'un mec "sincère et pieu" qui te veux du bien... Suspect

Disons que s'ils attaquent l'Iran, transformer les champs pétrolifères en zones brulées ou vitrifiées ne va rien arranger. S'ils détruisent les infrastructures, comment pomperont ils et traiteront-ils le pétrole ?...
En 39-45 l'allemagne reconstruisait ses raffineries bombardées très très rapidement.
Les USA peuvent tout à fait faire pareil aujourd'hui.



Pas malin tout cela... Je maintiens que c'est de l'esbrouffe, et n'oublions pas une chose, les USA sont haïs dans toute l'amérique du sud par le peuple... Donc, s'ils attaquent, ils vont avoir aussi de lourdes pertes sur le terrain, et je doute qu'ils puissent gagner.
Pourquoi attaquer l'amérique du sud?
Ils envoient déjà des pauvres péruviens jouer les contractors à bagdag, c'est de la main d'œuvre bon marché.

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Mer 21 Mai 2008 - 21:17

L'échéquier est en place.
Sur la carte on observe que l'Iran est pris en tenaille.
Irak d'un coté, Afghanistan de l'autre.
Chaque pays du golfe, comporte des garnisons US.

Que s'avez vous des pays limitrophe de la mer Caspienne???

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Re: Conflits potentiels

Message par Armageddon974 le Mer 21 Mai 2008 - 21:24

Ok Semper...
Tu devrais lire ceci : lien

Les USA sont certainement couverts de dettes (qu'ils savent qu'ils ne rembourseront pas), mais l'implantation de leurs bases est impressionnante. Et en plus ils s'étendent encore.



Les USA sont capables de détruire 10.000 sites iraniens majeurs en quelques heures. Ils ont mis un an à équiper leurs 21 avions B2 furtifs avec la plus grosse bombe classique au monde (démontage complet de tous les B2 pour modifier des pièces de fuselage pour faire entrer ces bombes de plus de 6 mètre de long).


Cet article a permis de constater combien l’emprise de la puissance militaire des États-Unis dans le monde est considérable et ne cesse d’augmenter. Les Étatsuniens considèrent la surface terrestre comme un terrain à conquérir, à occuper et à exploiter. La division du monde en unités de combat et de commandement illustre fort bien cette réalité.
Dans ce contexte, il nous semble que l’humanité se trouve ainsi contrôlée voire attachée à des chaînes dont les maillons constituent les bases militaires.

Le processus de redéploiement des installations militaires en cours doit être analysé de façon minutieuse si l’on veut comprendre les stratégies d’intervention de Washington dans toutes les régions du monde. Ce processus est conduit sous la gouverne de la force, de la violence armée, de l’intervention à travers des accords de «coopération» dont les velléités de conquête sont sans cesse réaffirmées dans le design des pratiques du commerce et des échanges. Le développement économique est assuré par la militarisation ou le contrôle des gouvernements et des sociétés et des ressources immenses sont sacrifiées pour permettre ce contrôle dans la plupart des régions dotées de richesses stratégiques pour consolider les bases de l’Empire.

La mise sur pied du Réseau international pour l’abolition des bases militaires étrangères s’avère un moyen extraordinaire pour lutter contre le processus de militarisation de la Planète. Ce réseau est indispensable et son développement ne pourra se faire sans une adhésion ou un engagement de tous les peuples du monde. Ce sera extrêmement difficile de les mobiliser, mais les liens créés par ce réseau seront favorables à des luttes concertées à l’échelle mondiale.

En terminant, il convient de revoir les termes de la Déclaration finale de la 2ième Conférence internationale contre les bases militaires étrangères qui s’est tenue à La Havane en novembre 2005, déclaration formulée par les délégués de 22 pays ).
Celle-ci cerne les enjeux majeurs entourant l’avenir de l’humanité et constitue un Appel à la solidarité internationale pour le désarmement et la paix.

Jules Dufour, Ph.D., est Président de l'Association canadienne pour les Nations Unies (ACNU) /Section Saguenay-Lac-Saint-Jean, membre du Cercle universel des Ambassadeurs de la Paix, membre du Conseil national de Développement & Paix.

La puissance militaire ne va pas en diminuant, et cela malgré la crise en cours... je dirai même que plus la crise avance, plus l'armée US se renforce. L'économie étanusienne ne "survie" plus que par les commandes pharaoniennes de l'armée.

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Mer 21 Mai 2008 - 21:31

Bel échequier, que voici.
Merci pour cette carte, on y voit tout de suite mieux.

C'est ce que j'appelle "une pétodiére"...

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Re: Conflits potentiels

Message par ipphy le Mer 21 Mai 2008 - 21:56

Sempervirens a écrit:Bel échequier, que voici.
Merci pour cette carte, on y voit tout de suite mieux.

C'est ce que j'appelle "une pétodiére"...

Whaou!
Je n'avais pas encore pris la mesure de l'omniprésence US dans le monde.
Ca fait froid dans le dos, je comprends pourquoi les autres nations se tiennent à carreau. A côté les armées européennes font pale figure pale



L'économie étanusienne ne "survie" plus que par les commandes pharaoniennes de l'armée.
Un peu comme en allemagne dans les années 30...study

Les allemands avaient eu gratuitement une radio pré-réglée sur la fréquence du parti Nazi, les ricains ils ont FOX news... pale

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Re: Conflits potentiels

Message par calogronan le Mer 21 Mai 2008 - 22:15

avec des bases arrières en Europe par exemple au Kosovo:


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