Conflits potentiels

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Re: Conflits potentiels

Message par tarsonis le Jeu 10 Juin 2010 - 8:54

Petite anecdote : hier pendant l'orage, un éclair est tombé très près de la route, sur un pylône métallique. Bon, la distance est difficile à évaluer puisque l'on a été ébloui pendant un bon bout de temps, juste le son qui a été quasi-simultané à la décharge.
Une mégane loin devant moi (200m) s'est brusquement arrêtée et s'est mise sur le côté, l'ordinateur de bord s'est coupé tout seul, impossible de redémarrer quoi que ce soit. J'ai un peu discuté avec la personne qui a appelé la dépanneuse, et je garde contact par mail pour voir ce qu'il en résulte....un défaut de cage de faraday ?

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Re: Conflits potentiels

Message par SAVAGE le Ven 11 Juin 2010 - 9:42

Alors là, c'est franchement du foutage de gueule :


Le Hamas a refusé jeudi les mesures d'assouplissement du blocus proposées par Israël, affirmant qu'il ne laissera pas entrer dans la Bande de Gaza les nouveaux produits autorisés par l'Etat hébreu tant que celui-ci maintiendra son blocus sur le territoire palestinien.




Dix jours après les protestations internationales suscitées par le raid meurtrier de Tsahal contre une flottille humanitaire, Israël avait décidé mercredi d'assouplir un peu le blocus de la Bande de Gaza. Il avait autorisé l'entrée dans le petit territoire palestinien de certaines denrées alimentaires, comme les sodas, les jus de fruits ou les épices.
Cette décision était surtout symbolique, l'entrée sur le territoire palestinien de matériaux de construction et industriels, très demandée, restant interdite.
Le ministre de l'Economie du Hamas, Ziad al-Zaza, a déclaré jeudi que Gaza n'avait pas besoin de sodas. Il a ajouté que le territoire avait besoin de matières premières, pour que les entreprises locales puissent fabriquer leurs propres produits.
Le gouvernement israélien a imposé le blocus lorsque le Hamas a pris le contrôle de la Bande de Gaza en juin 2007, officiellement pour empêcher le mouvement islamiste de renforcer son arsenal. Mais depuis le raid meurtrier du 31 mai, les appels de la communauté internationale à l'assouplissement, voire la levée du blocus, se multiplient. AP

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Re: Conflits potentiels

Message par SAVAGE le Ven 11 Juin 2010 - 9:49

Tiens, celle-ci est pas mal non plus dans le style "je-soutiens-les-sanctions-mais-j'ai-besoin-de-pognon" :


La résolution votée contre l'Iran à l'Onu ne concerne pas les armes anti-aériennes et n'empêche donc pas la livraison par Moscou de missiles S-300 à Téhéran, déclare le ministère russe des Affaires étrangères.

"Les armements de défense anti-aérienne, à l'exception des systèmes de missiles portables, ne font pas partie de la liste de l'Onu des armes conventionnelles mentionnées dans la résolution sur l'Iran", a dit le porte-parole du ministère, Andreï Nesterenko.




Sa déclaration contredit les informations publiées quelques heures plus tôt par l'agence Interfax s'appuyant sur une source proche du secteur russe de l'armement, qui indiquaient que la Russie allait geler ce contrat.

"La décision du Conseil de sécurité est contraignante pour tous les Etats et la Russie ne fait pas exception. Il est évident que le contrat de livraison de missiles S-300 va être gelé", a-t-on déclaré à l'agence Interfax.

Le gouvernement russe utilise ce contrat, pour le moment en souffrance, comme un argument dans ses négociations avec l'Iran et les puissances occidentales qui s'efforcent d'obtenir le gel des activités nucléaires sensibles de la République islamique.

Israël et les Etats-Unis ont invité Moscou à renoncer à la vente de ce dispositif antimissiles susceptible de mettre les installations nucléaires iraniennes à l'abri d'un éventuel raid aérien.

Le Kremlin a toutefois l'intention de conserver cet atout dans sa manche, dit-on de sources diplomatiques occidentales à Moscou. L'Iran se montre quant à lui de plus en plus impatient de voir le contrat mis en oeuvre.

Au cours des négociations qui l'ont conduite à voter en faveur du nouveau train de sanctions infligé mercredi à Téhéran, la Russie a fait savoir à plusieurs reprises que la vente de missiles S-300 ne serait pas concernée.

Constantin Kossatchiov, président de la commission des affaires étrangères de la Douma et membre de la majorité, a répété jeudi qu'en tant qu'armes défensives, ils n'étaient pas concernés par les sanctions, rapporte Itar-Tass.

A Washington, le sénateur républicain Jon Kyl a par ailleurs regretté que les nouvelles mesures de rétorsion ne s'appliquent ni aux missiles S-300 ni à la centrale nucléaire de Bushehr, première du genre en Iran, dont la Russie achève la construction.

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Sam 12 Juin 2010 - 18:36

Salut,

Enquête allemande de Eric Beres et Ahmed Senyurt, pour la chaîne SWR, sur le Marmara :


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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Dim 13 Juin 2010 - 17:42

L'Arabie Saoudite ouvrira son ciel aux avions d'Israël pour attaquer l'Iran

L'Arabie saoudite a procédé à des essais visant à retirer ses défenses anti-aériennes pour permettre aux avions israéliens de bombarder les installations nucléaires iraniennes, affirme le Times. Le quotidien britannique révèle que Riyad aurait accepté d'ouvrir un couloir aérien au nord du pays, ce qui permettrait à l'aviation israélienne de raccourcir son trajet jusqu'à l'Iran. Les quatre objectifs principaux pour un raid sur l'Iran seraient les installations d'enrichissement d'uranium à Natanz et Qom, le bâtiment de stockage de gaz à Ispahan et le réacteur à eau lourde d'Arak.

Ces objectifs se situent à 2.250 km d'Israël, c'est-à-dire la limite de ce que peuvent parcourir les bombardiers israéliens, même ravitaillés en vol. Passer par le couloir saoudien arrangerait donc fortement Israël...
Tant qu'on y est :
L’ascension de la Turquie (€)
La Turquie attire aujourd'hui l'attention générale, avec, en figure de proue, son Premier ministre Erdogan, acclamé au Moyen-Orient comme un nouveau Nasser. Sans doute Erdogan est-il bien plus que cela.
Démonstration de l’absurde par l’absurde (€)
On prête au Premier ministre Erdogan l'intention éventuelle de faire partie d'une future “flotille de la liberté’” cherchant à forcer le blocus de Gaza, sous la protection de la marine turque.
L’antagonisme Turquie-Israël se structure (€)
Jusqu’ici, on a observé la querelle entre la Turquie et Israël comme un phénomène certes puissant mais encore conjoncturel et en corrélation étroite avec la politique israélienne et l’évolution de la Turquie. Des signes apparaissent selon lesquels cet antagonisme est en train d’entrer dans les structures de sécurité nationale, essentiellement du côté turc. C’est le cas avec la nomination d’un nouveau chef des services de renseignement turcs, le MIT, qui est considérée avec la plus extrême préoccupation par Israël.

Le régime iranien se craquelle
Le Guardian a réussi à obtenir le témoignage précieux de plusieurs officiers iraniens qui ont récemment fait défection. Après avoir fui leur pays, ils ont accepté de s'exprimer devant les caméras du bureau d'investigation du quotidien britannique. Et tous évoquent un pouvoir vacillant au pays des mollahs.

Pakistan Afghanistan : le tribalisme contre l’Etat de droit
Sur toute sa longueur, la frontière entre le Pakistan et l’Afghanistan est devenue une zone de conflits ouverts entre les forces des Talibans et l’armée pakistanaise. Ni les efforts du président afghan, Hamid Karzaï pas plus que ceux du président pakistanais, Asif Ali Zardari ne réussissent à endiguer la violence et à faire prévaloir l’Etat de Droit...

L'intifada française annonce-t-elle une guerre civile en Europe ?
Les violences urbaines qu'a connues la France ont révélé une situation de conflit de basse intensité. La mise au défi des pouvoirs publics signifie que l'heure est à la confrontation, et qu'une guerre civile d'un nouveau genre est inévitable.

Les nouveaux dangers planétaires.

Présentation de l'éditeur

Par son ambition théorique, cette somme sans équivalent renouvelle en profondeur la connaissance des processus qui déterminent notre sécurité. Cybercriminalité, guérillas reconverties dans le narcotrafic, méga-gangs, États voyous, terrorisme transnational... A l'heure du chaos planétaire, comment lutter efficacement contre la multiplication des dangers ? Face à la re-tribalisation du monde, comment prévenir, contrôler, réprimer ou attaquer? Toute stratégie de sécurité globale cherchant ses références dans les règles et les normes du passé est vouée à l'échec. Pour répondre aux défis du nouveau désordre mondial, l'État souverain doit optimiser la collecte et l'analyse de l'information stratégique, la rendre moins coûteuse, et concevoir une doctrine fondée sur l'alerte précoce. Or, cette doctrine ne peut aller sans puiser dans la philosophie politique.


Biographie de l'auteur

Xavier Raufer est directeur des études et de la recherche, Département de recherche sur les menaces criminelles contemporaines, Institut de criminologie de Paris, Université Paris II-Panthéon Assas. Il a notamment publié Le grand Réveil des mafias et L'Énigme AI-Qaïda.
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Re: Conflits potentiels

Message par tarsonis le Lun 14 Juin 2010 - 13:52

Certains pensent que le fait était connu bien avant l'invasion de l'Afghanistan :

L'Afghanistan potentiellement riche

Des géologues américains ont découvert en Afghanistan de gigantesques réserves de minerais, dont du cuivre et du lithium, rapporte lundi le New York Times, qui évalue ces richesses à 1 000 milliards de dollars. Ces gisements, qui comprendraient également du fer, de l'or, du niobium et du cobalt, seraient suffisants pour faire de ce pays ravagé par la guerre un des premiers exportateurs mondiaux de minerais, estiment des responsables de l'administration américaine cités par le journal. Le lithium, notamment, est un composant indispensable des batteries rechargeables, utilisé pour les téléphones et les ordinateurs portables ainsi que pour les automobiles électriques.

Les seules réserves de lithium de l'Afghanistan seraient ainsi comparables à celles de la Bolivie, détentrice des premières réserves mondiales, selon le New York Times. L'Afghanistan pourrait ainsi devenir "l'Arabie saoudite du lithium", selon une note interne du Pentagone citée par le journal. Ces richesses sont réparties dans l'ensemble du pays, y compris dans le sud et l'est, le long de la frontière pakistanaise, là où l'insurrection des talibans est la plus forte.

De même, les réserves de fer et de cuivre seraient susceptibles de faire de l'Afghanistan un des principaux producteurs mondiaux, selon les responsables cités par le journal. "Il y a là-bas un potentiel stupéfiant", a déclaré au journal le général David Petraeus, chef d'état-major général, selon qui toutefois "il y a bien sûr beaucoup de 'si'". "Mais je pense que, potentiellement, c'est d'une immense portée", ajoute-t-il. "Cela deviendra l'ossature de l'économie afghane", estime pour sa part Jalil Jumriany, conseiller du ministère afghan des mines, cité par le journal.

La découverte a été faite par une petite équipe de géologues et responsables du Pentagone, en s'appuyant sur les cartes et les données collectées par les experts miniers soviétiques pendant l'occupation par l'URSS de ce pays durant les années 1980. Les géologues afghans avaient caché chez eux pour les mettre à l'abri ces documents après le retrait de l'URSS, avant de les ressortir en 2001 après la chute des talibans. "On avait les cartes, mais il n'y a pas eu de suite, parce qu'on a eu trente à trente-cinq ans de guerre", a déclaré Ahmad Hujabre, un ingénieur afghan qui travaillait au ministère des mines dans les années 1970. Selon le journal, le président Hamid Karzaï a été récemment informé de ces découvertes par un responsable américain.

L'Afghanistan ne disposant pas d'industrie ou d'infrastructures minières, il faudrait des décennies pour que le pays puisse exploiter pleinement ces ressources, estiment les responsables américains. Cette découverte pourrait intensifier la compétition entre les puissances régionales telles que la Chine et l'Inde, voire la Russie, pour jouer un rôle plus important dans ce pays ravagé par la guerre. Deux entreprises chinoises se sont engagées à investir quatre milliards de dollars dans la mine de cuivre d'Aynak, au sud de Kaboul, soit le plus important investissement étranger civil à ce jour dans le pays. Un appel d'offres international est attendu cette année pour l'exploitation d'une mine contenant 1,8 milliard de tonnes de fer de haute qualité dans la région montagneuse isolée de Hajigak. Des entreprises indiennes et chinoises visent ce contrat, qui selon le ministère afghan des mines ouvre les portes du plus grand gisement de fer inexploité de toute l'Asie.


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Re: Conflits potentiels

Message par Jocelyn le Lun 14 Juin 2010 - 19:29

Cet article m'a surpris, car ayant côtoyé des professionnels du milieu de la géologie, je peux dire que l'Afghanistan est déjà très connu pour ses pierres semi-précieuses, précieuses et ses métaux.

Seulement jusqu'à présent le négoce se faisait avec de petit exploitants locaux. Cet article ne fait ni plus ni moins qu'annoncer l'industrialisation, et le pillage à grande échelle des ressources géologiques du pays par des puissances économiques étrangères...

Edit:
De même, les réserves de fer et de cuivre seraient susceptibles de faire de l'Afghanistan un des principaux producteurs mondiaux, selon les responsables cités par le journal. "Il y a là-bas un potentiel stupéfiant", a déclaré au journal le général David Petraeus
Précision non négligeable: David Petraeus est un général de l'armée US.

Edit n°2:
La traduction faite par le Monde est très mauvaise, et l'article incomplet. L'article originel indique bien le très fort intérêt que montrent les Américains pour ces ressources, et que cela risque d'intensifier la guerre avec les talibans, ainsi que les conflits entre le gouvernement officiel (=Kaboul, contrôlé par les USA) et les chefs de guerre locaux (qui contrôlent jusqu'à présent les ressources). On y lit aussi la concurrence impitoyable USA / Chine (coups bas) pour y accéder. (La traduction du Monde occulte totalement ces aspects, le journaliste peut retourner à l'école...)

Edit n°3:
Au regard de cette actualité, on peut comprendre que face au gouvernement afghan officiel, noyauté par les USA aux dents longues, la population locale puissent voir les internationaux comme des colonisateurs, et considérer les talibans comme des résistants.

Edit n°4 (décidément je suis bavard):
A ce propos, je regardais récemment un reportage sur la légion étrangère en Afghanistan. J'ai halluciné sur un truc qui visiblement ne choque personne. D'un côté les soldat essayent de se faire bien voir de la population (en offrant des cadeaux, discussions avec les chefs locaux, etc...), et d'un autre ils sont installés dans d'anciens camps russes datant de la guerre... et représentant l'ennemi héréditaire. Il y a comme un truc qui cloche...

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Re: Conflits potentiels

Message par Canis Lupus le Mar 15 Juin 2010 - 20:19

tarsonis a écrit:Certains pensent que le fait était connu bien avant l'invasion de l'Afghanistan.
Apparement ces infos sont plus ou moins connues depuis un certain temps mais ça sort maintenant, bah...

The Atlantic : The Mineral Miracle? Or a Massive Information Operation?

Qui croire ?

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Re: Conflits potentiels

Message par tarsonis le Mer 16 Juin 2010 - 10:48

En 10e place après les résultats du foot :

Pyongyang et Séoul s'affrontent à l'ONU

La Corée du Nord a menacé le 15 juin de recourir à la force militaire si le Conseil de sécurité de l'ONU adoptait une résolution contraire à ses intérêts. Séoul a saisi cette instance après qu'une commission d'enquête internationale a conclu que sa corvette, le Cheonan, avait été coulée par une torpille nord-coréenne, le 26 mars. Le 15 juin, les deux pays ont présenté leurs argumentaires devant le Conseil de sécurité. Celui-ci "a trouvé peu convaincants les dénis de culpabilité de Pyongyang", écrit le quotidien de Séoul.

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Dim 20 Juin 2010 - 9:20

????????

Une armada de navires américains et israéliens se dirigent vers l’Iran

“Douze navires de guerre américains et israéliens, dont deux porte-avions, ont franchi le Canal de Suez vendredi et se dirigent vers la mer Rouge, itinéraire le plus direct vers le golfe Persique depuis la méditerranée, et dont l’objectif serait d’acheminer des troupes, des munitions et des véhicules blindés, dans le cadre d’ultimes préparatifs avant d’engager un conflit militaire avec l’Iran.”
plusieurs milliers de soldats égyptiens ont été déployés le long du canal de Suez, de sorte à veiller à la « sécurité du passage des navires ».
Report: U.S., Israeli warships cross Suez Canal toward Red Sea - Haaretz


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Re: Conflits potentiels

Message par logan le Mer 23 Juin 2010 - 19:08

En effet, on se peut poser des questions .. Surtout que cette news a depuis été confirmé par d'autres sites importants.

Et il y a cette info importante quelques jours avant :
Times Online - L'Arabie saoudite autorise le passage de sa zone aérienne à Israël pour attaquer les sites nucléaires iraniens

Et surtout aujourd'hui :

Jerusalem Post - 23/06 - Report: IAF planes spotted over Saudi Arabia
Des avions de l'Israël Air Force ont été repérés ces derniers jours dans une base militaire saoudienne, en train de décharger du matériel militaire dans la ville de Tabuk, dans le nord-ouest l'Arabie saoudite, selon un rapport de l'Iran. La base serait utilisé comme base d'opérations avancée par les Israéliens dans le cadre d'une offensive sur un pays islamique.
Debka - 23/06 - Iran on war alert over "US and Israeli concentrations" in Azerbaijan
Dans un geste rare, l'Iran a déclaré un état de guerre à sa frontière nord-ouest. Les Gardiens de la Révolution et des équipements sont en train d'être placés dans la région de la mer Caspienne, contre les affirmations que des forces militaires israéliennes et américaines concentrées se concentrent sur des bases aériennes en Azerbaïdjan, prêt à frapper les installations nucléaires iraniennes.
Attention cependant avec les infos de Debka (pro isralien). Souvent avec un temps d'avance sur les autres, mais aussi une tendance à jouer avec le feu par le passé ..

Ca a l'air assez sérieux, mais en même temps grande méfiance, ca ne serait pas la premiere fois qu'on y croit mais qu'il ne se passe rien. A suivre de près ..

PS1 : Avis perso : une attaque de ce type me surprendrait aujourd'hui avec le bourdier dans lequel sont en ce moment les US et Israel. En même temps, vu que les sanctions contre l'Iran appliquées la semaine dernière n'ont rien donné, peut être qu'ils se disent qu'il vaut mieux régler le problème maintenant. Car plus ils attendent, plus l'Iran se renforce militairement et passent des accords avec ses voisins. En tout cas, ce qui est sûr c'est qu'ils se préparent sérieusement à ce conflit (suite aux mouvements de troupe), après de la dire que le GO a été donné, il y a un grand pas ..

PS2 : Voir aussi cet article un peu surprenant de Forbes There Will Be War



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Re: Conflits potentiels

Message par Rammstein le Mer 23 Juin 2010 - 23:39

Oui bon... Avant de faire la guerre, il faut d'abord faire le blocus de l'Iran (application d'une résolution récente de l'ONU) ! Et pour cela il faut une présence militaire sur place.

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Re: Conflits potentiels

Message par logan le Jeu 24 Juin 2010 - 10:42

La nouvelle résolution de l'ONU (1.929) concerne des actions principalement économiques (banques iraniennes&co à l'étranger) ou sur des contrats de vente ou d'échange de matériel. Il s'agit plus d'un embargo en soi qu'un blocus. Mais tu as raison et c est important, le contrôle des navires pourrait se faire en mer et plus seulement à quai.

Après, amha et comme vu sur pas mal de sites, ce n'est pas la raison principale de ce mouvement de navires et de troupes. Il y a des explications rationnelles tel que le remplacement logique du CVN Eisenhower par le Truman par exemple. Mais surtout le fait que l'Iran va envoyé comme prévu des navires à destination de Gaza. L'Egypte a d'ailleurs refusé la demande d'Israel d'empecher le passage de ces bateaux Iraniens. A noter, le Hamas a dénoncé de son coté cette flotille iranienne si elle était accompagné de navires de guerre. Comme quoi il se méfie aussi de l'influence que pourrait prendre l'Iran le long de ses cotes.

un article (neutre et ouvert) qui résume bien la situation (en relevant aussi l'idée de la flottille iranienne et du blocus dont tu parlais) :
Israel National News - US, Israel Warships in Suez May Be Prelude to Faceoff with Iran

Egypt allowed at least one Israeli and 11 American warships to pass through the Suez Canal as an Iranian flotilla approaches Gaza (...)
Voice of Israel government radio reported that the Egyptian government denied an Israeli request not to allow the Iranian flotilla to use the Suez Canal to reach Gaza, in violation of the Israeli sea embargo on the Hamas-controlled area.(...)
Despite Egypt’s reported refusal to block the canal to Iranian boats, the clearance for the American-Israeli fleet may be a warning to Iran it may face military opposition if the Iranian Red Crescent ship continues on course to Gaza.(...)
The Iranian news site Hamsayeh.net reported, “The move might be in connection to U.S. self-inflicted embargo against Iran aimed at inspecting Iran bound ships for suspected goods related to the country’s nuclear program.” (...)
Another battle on the high seas may involve one, and possibly two, Lebanese vessels that are aimed at challenging Israel’s sovereignty over the Gaza coastal waters. Hizbullah, gearing up for a reaction to a possible clash between the Israeli Navy (pictured) and the Lebanese boats, has deployed rocket units near Lebanese ports, according to unofficial military sources.(...)
Israel has warned U.N. Secretary-General Ban Ki-moon that Israel will use force, if necessary, to stop the boats, one of which is carrying approximately 70 women passengers and crew organized by Hizbullah supporter Samar al-Hajj.
Autre bon article sur le washingtonsblog

What should we make of the fact that 11 U.S. warships and an Israeli warship are sailing up the Suez Canal on their way to the Red Sea?
This is - on the surface - a faceoff over Iran's support for relief ships trying to sail into Gaza. Specifically, Iran has said it will have Iranian military ships escort the flotilla providing humanitarian goods to Gaza to make sure it arrives safely. On the other hand, the U.S. has backed Israel's blockade of Gaza.

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Re: Conflits potentiels

Message par logan le Ven 25 Juin 2010 - 11:38

Nouveau développement, la flottille Iranienne à destination de Gaza vient d'être annulée :
Haaretz - Iran activists cancel Gaza aid flotilla 'due to Israeli threats'

Nasrallah (Hezbollah) a également fait la même annonce hier pour la flotille Libanaise. Les raisons avancés des 2 cotés sont les déclarations récentes de l'IDF (Israel Defense Forces) qui avaient haussés le ton en prévenant qu'ils ne laisseraient pas passés les bateaux et rispoterait militairement. Il est possible que l'arrivée massive des navires US discuté plus haut ait aussi pesée sur leurs décisions..

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Sam 26 Juin 2010 - 7:53

Salut,
Rammstein a écrit:Oui bon... Avant de faire la guerre, il faut d'abord faire le blocus de l'Iran (application d'une résolution récente de l'ONU) ! Et pour cela il faut une présence militaire sur place.
Très très bonne remarque Ramstein.
Bon, ça bouge dans la région ; mais rien ne garantit une guerre.

Avertissement : les infos suivantes sont de sources iraniennes et israéliennes :
Des F-15 et F-16 israéliens atterrissent en Arabie Saoudite
S’acheminent-ont vers une guerre imminente ? Alors que plus d’une dizaines de navires de guerre occidentaux s’approchent des côtes libanaises mais aussi du golfe Arabique (appelé aussi golfe Persique), un article du journal israélien Israel HaYom (Israël Aujourd’hui), qui se base sur la presse iranienne et des témoins saoudiens, affirme que des avions de chasse de l’armée de l’air d’Israël se sont posés cette semaine dans le nord du Royaume.
Les infos sur une opération contre l’Iran se précisent
Il y a les faits, les analyses et les suppositions. Les documents que je reproduis ci-dessous contiennent à la fois des faits, des analyses et des suppositions. On peut toujours alléguer que ce ne sont que des suppositions. Cela dit, il y a un peu trop de mouvement en Asie centrale et dans le Golfe Persique pour que tout cela ne soit qu’une fiction.
Et puis, toutefois : Iran : Rumeurs d’une guerre qui n’aura pas lieu !
Il y a une semaine, la presse israélienne a affirmé qu’une douzaine de navires de guerre américains (dont un porte-avions) et un navire de guerre israélien avaient traversé le Canal de Suez avec la collaboration discrète de l’armée égyptienne pour faire route vers la mer rouge. L’annonce est devenue par la suite une rumeur sous l’effet de sa reprise par certains sites qui aiment prétendre disposer d’infos secrètes, ce qui a donné lieu à des rumeurs d’une frappe imminente des installations nucléaires iraniennes. Ce n’est pas la première fois que de telles choses arrivent. Les autorités américaines ont pour leur part ni confirmé, ni démenti. Cela n’est pas non plus une attitude inédite : tout au long de la présidence Bush en parallèle avec des efforts diplomatiques intenses pour renouer le dialogue avec Téhéran en vue d’une entente vitale pour les Etats-Unis, les autorités américaines avaient frappé sur les tambours de la guerre. A l’époque, notre pronostic était qu’il n’y aurait pas de guerre, nous le maintenons : il n’y aura pas de guerre, mais nous assistons à un retour des tambours de la guerre dans une version plus efficace.

A propos de la flottille (Mavi Marmara) : on en apprend de plus en plus. Je posais la question, dans un précédent post, de quel bord pouvaient bien être ces "humanistes" occidentaux (vu dans le reportage TV de la télé allemande, dont j'ai posté le lien plus haut) membres du Mavi Marmara ? Hé bien ! la réponse : ce sont des membres du "Die Linke" (allemand et de gauche néocommuniste), alliés du BBP (l'IHH).

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Re: Conflits potentiels

Message par logan le Mar 29 Juin 2010 - 10:27

Guysen - 28/06 - Le G8 convaincu qu'Israël attaquera l'Iran préventivement
Selon le Premier ministre italien Silvio Berlusconi, les dirigeants du G8 ''sont absolument convaincus'' qu'Israël pourrait décider d'entreprendre une opération militaire contre l'Iran à titre préventif, pour l'empêcher de se doter de l'arme nucléaire. Il a tenu ces propos dimanche, lors d'une conférence de presse à l'issue de la réunion des dirigeants des 8 pays les plus industrialisés à Toronto.
Propagande ? Bien possible, espérons en tout cas ..

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Re: Conflits potentiels

Message par tarsonis le Mar 29 Juin 2010 - 10:31

logan a écrit:Propagande ? Bien possible, espérons en tout cas ..

Si cela se confirme, on va devoir créer un topic brûlant à part, et contrôler le nombre d'inscriptions qui risque d'exploser...

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Mar 29 Juin 2010 - 12:31

Salut,

Analyse du dessous des cartes (Arte) :

Iran (MOYEN ORIENT)-situation

Bombarder l'Iran ? (scénario catastrophe - cartes et images commentées de la guerre contre l'Iran + risque nucléaire et de généralisation du conflit).


Sources iraniennes dissidentes :

Iran : La punition qui revient comme un boomerang !

Iran : Une escalade toujours niée par les Six
L’amplification de la crise est la base tactique des négociations chez les mollahs : ils font tout pour engager Washington dans une escalade, pour mener le monde au bord d’une guerre afin que par la peur d’une rupture de l’approvisionnement pétrolier, Washington change sa politique vis-à-vis de l’Iran.

Cela concerne à la fois les sanctions, mais aussi le dialogue apaisé d’Obama, un plan conçu pour rendre politiquement correcte une entente avec les mollahs (pour contrôler des régions islamiques). Téhéran n’en veut pas car il craint la perte du soutien de la rue arabe, son seul allié authentique et important dans la région. Pour rester fort et dicter sa loi, Téhéran doit rejeter ce dialogue et pour cela l’amplification de la crise est assurément la meilleure tactique.

C’est sous cet angle qu’il faut analyser cette annonce provocatrice des mollahs. Ils ont évoqué « la décision de construire 10 usines supplémentaires d’enrichissement avec 500,000 centrifugeuses capables de produire 200 à 300 tonnes de combustibles nucléaires par an (à partir de 2025 !) », car leurs précédents efforts pour amplifier la crise ont été vains. Ils redoublent de bluff car depuis un an, les Américains, mais aussi d’autres pays parmi leurs alliés, font tout pour les ignorer !

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Jeu 8 Juil 2010 - 14:35

Salut,

Quelle salade ; c'est la guerre de l'intox. Impossible de savoir quand l'info rejoint la propagande ou la désinformation.

En fait, les infos que j'ai posté plus haut (base juive en Arabie saoudite et flottille américano-juive), auraient été des intox us et iraniennes... ou pas. dévil

Liban-Israël: une guerre «entre le printemps et l'été»
Un conflit israélo-hezbollo-libano-syrien en 2010 ?

Plusieurs commentateurs réfléchissent à l'éventualité d'un conflit entre Israël et le Liban/Syrie en 2010.
la Syrie aurait fourni au Hezbollah des missiles M-600 d'une portée de 250km, se rajoutant aux missiles anti-navires SS-N-26 et au système de défense aérienne SA-2 que Damas aurait déjà fourni.
Les USA sont dépendants des iraniens pour contrôler le trafic pétrolier de la région. Plus qu'une attaque directe, il est possible que la stratégie us soit plutôt d'affaiblir l'Iran par des sanctions et, dans ce but, de faire pression sur la Chine, la Russie et la France, etc, par l'intox d'une guerre, pour soutenir les sanctions internationales. En fait la pression passe indirectement par ces puissances, plus qu'elles ne visent directement l'Iran lui-même.
Le blem c'est que le régime iranien s'accroche au pouvoir.
Les iraniens font état de mobilisations de leurs troupes et de leurs forces navales ; intox probable.
L'hypothèse d'un conflit n'est pas à écarter, mais n'est toutefois pas probable.
Par contre la tension monte au sud Liban (hezbollah) et entre Syrie et Israël, depuis février et Israël a effectué quelques manœuvres dans le nord du pays. Les syriens, en cas de conflit ont promis d'intervenir ; syriens qui ont tirés sur des avions israéliens en mars. Le Hezbollah a mobilisé ses troupes au nord du fleuve Litani et renforce ses positions au sud Liban.

Conclusion : ne croyez personne et surtout pas les infos ; ne croyez même pas ce que je viens d'écrire, d'ailleurs je n'ai rien écrit... dévil

@+ pour de nouvelles désinformations de guerre. clind'oeil

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Re: Conflits potentiels

Message par transhuman le Jeu 8 Juil 2010 - 16:46

L'Iran me semble inattaquable : trop grand, trop défendu, trop près de voies stratégiques, trop complexe politiquement, trop couteux quelque soit la façon dont on compte.

Maintenant des scénarios, des réflexions , des "exercices" les militaires en font en permanence.

Amha c'est ce type d'info qui sort dans la presse et sur le web : les résultats des cogitations de think tanks plus ou moins liés au pentagone.

Mais surement pas les vrais plans d'attaque .

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Re: Conflits potentiels

Message par Canis Lupus le Sam 24 Juil 2010 - 21:03

Petit friandise du weekend : North Korea Warns of Nuclear Response to Naval Exercises
North Korea said it would counter U.S. and South Korean joint naval exercises with “nuclear deterrence” after the Obama administration said the government in Pyongyang shouldn’t take any provocative steps.

North Korea will “legitimately counter with their powerful nuclear deterrence the largest-ever nuclear war exercises to be staged by the U.S. and the South Korean puppet forces,” the National Defense Commission said, according to the Korean Central News Agency.

The maneuvers, which involve 20 vessels and 200 aircraft from the U.S. and South Korea, pose a threat to the country’s sovereignty and security, Ri Tong Il, an official with North Korea’s delegation to the Asean Security Forum, told reporters in Hanoi yesterday.
L'exercice militaire en question commence demain. Même s'il est hautement improbable que la Corée du Nord mette à exécution ses menaces, gardons l'oeil sur ce qui se passe en mer du Japon les jours qui viennent.

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Re: Conflits potentiels

Message par Invité le Sam 24 Juil 2010 - 22:21

transhuman a écrit:
Maintenant des scénarios, des réflexions , des "exercices" les militaires en font en permanence.

.........
Mais surement pas les vrais plans d'attaque .

Maintenir la pression sur un pays pas très efficace d'un point de vue économique et l'obliger à de fortes dépenses militaires pour contribuer à sa déstabilisation.

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Ven 6 Aoû 2010 - 14:06

Salut,

Quelqu'un parlant correctement anglais peut-il vérifier l'info (les articles donnés en liens sont payants ; il faut donc chercher ailleurs). En gros l'info/ intox (???) dit qu'un pétrolier japonais aurait été attaqué par 2 sous-marins iraniens et que les USA auraient alors envoyés des drones pour détruire le réacteur nucléaire de Bushehr... et auraient manqués leur cible (???) : ???

Iranian Sub Damaged Japanese Supertanker
It warned the US not to go through with searching Iranian ships.


Iran Plagued by Mystery Attacks
Drones crashed into the Bushehr reactor and a UAV expert is assassinated.
Voir infos qui corroborent les articles cités ci-dessus :
Iran: attentats simultanés contre Ahmadinejad et une usine pétrochimique
D’autres incidents mystérieux n’ont pas été relayés par la presse occidentale. Le quotidien panarabe Asharq el-Awsat a fait état, le 1er août, du crash d’un drone iranien à proximité de la centrale nucléaire de Bushehr. La panique s’était emparée de la population qui avait alors cru à une attaque des israéliens. L’origine de cet incident reste mystérieuse.

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Re: Conflits potentiels

Message par logan le Ven 6 Aoû 2010 - 15:47

Salut KrAvEuNn,

Pour le Pétrolier Japonais : il a été endommagé le 28/07 dans le détroit d'Ormuz, et on attendait une réponse officielle sur la cause. Aujourd'hui les gardes cotes des Emirats disent que c'était bien un attendat. Selon le SITE ca serait les Brigades d'Abdullah Azzam, selon Debka c'est les Iraniens..
AFP - 06/08 - Pétrolier japonais endommagé fin juillet: une "attaque terroriste", selon les Emirats

Pour Ahmadinejad, Mercredi 04/08 lors d'un convoi, il y a une explosion prés de son véhicule. Selon des sources, c'était un attentat et il y a eu des blessés, selon d'autres c'était juste un gros pétard ..
L'Express - Ahmadinejad échappe à un attentat en Iran, la police minimise

Pour les articles de Debka, c'est compliqué.. Ils sont à la fois très bien informés (sources internes militaires, principalement Israéliennes). Mais ils ont tendance à faire souvent monter la pression (volontairement?). Je les utilisai souvent comme source avant, maintenant je me méfie un peu. Même si c'est arrivé plusieurs fois qu'ils aient vu juste..

Sinon de manière générale, il y a une nouvelle vague de tension depuis une dizaine de jour sur ces sujets : Israel/Us et Iran/Liban ..
- Nasrallah et Ahmadinejad avaient prévenu il y a quelques semaines qu'ils avaient eu confirmation qu'Israel allait utiliser un pretexte pour lancer une offensive. Ils se préparaient soi disant pour un truc majeur avant octobre-novembre.
- Il y a quelques jours le VIPS (Veteran Intelligence Professionals for Sanity) a envoyé un mémo à Obama pour lui confirmer qu'Israel allait faire quelque chose : Fox News - 05/08 - Will Israel Bomb Iran This Month?
- Dimanche, le Joint staff chief of the United States disait qu'ils avaient un plan pour passer à l'offensive sur l'Iran
- Il y a un accrochage en début de semaine qui a failli dérapé entre le Liban et Israel : Figaro - 03/08 - Accrochage meurtrier à la frontière israélo-libanaise
- Etc..

Comme toujours, bien difficile de trouver la part de vérité dans tout çà.. Perso, je pense qu'il y a beaucoup d'intox.. Après il n'y a pas non plus de fumée sans feu, donc quelle est la finalité de ces nouvelles rumeurs ?

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Re: Conflits potentiels

Message par KrAvEuNn le Ven 6 Aoû 2010 - 17:34

Un grand merci Logan. clind'oeil
Oui, très dur de savoir si c'est de l'intox ou pas ; à savoir, en plus, que l'intox, en elle-même, si elle est prouvée, peut être la source d'un esquisse de conflit (les américains étant passés maîtres en la matière... voir intox sur le débarquement, ou sur la guerre en afghanistan, etc). Bref, difficile de se faire un avis objectif.

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