HZK

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Re: HZK

Message par Invité le Mar 13 Sep 2011 - 10:17

Recréer une civilisation moderne depuis zéro c'est beau, ca sonne bien, ca fait parler.
Pour ma part si je trouve l'initiative très intéressante, de ce que j'en avais compris en survolant le site il y a quelques temps c'est simplement : créer soi-même ses outils, simples, fonctionnels, à pas cher.

Leur presse-briques et tracteur sont intéressant.
Pour ma part je suis principalement curieux de voir leur micro-tracteur.

Après arriveront-ils à aller beaucoup plus loin ? On ne peux que leur souhaiter.

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 10:31

Merci de rester correct. Quand je pourrai poster des liens (impossible pour les nouveaux) ça sera plus simple. Les machines incluent découpe laser, extraction d'aluminium de l'argile, fourneau, impression 3D etc. De quoi construire une maison, une éolienne, des véhicules...

Dans le cadre du projet il n'y a pas de 'machine' pour purifier l'eau, mais le sujet de la gestion de l'eau a été abordé comme en témoigne le wiki. L'objectif déclaré du projet, c'est le design et la réalisation des prototypes de 50 'machines' (outils) dont la liste est facilement accessible depuis Google.

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Re: HZK

Message par KrAvEuNn le Mar 13 Sep 2011 - 11:28

Salut !
HZK a écrit:Quand je pourrai poster des liens (impossible pour les nouveaux) ça sera plus simple.
Etrange ! C'est la première fois que j'entends cette remarque. Tu n'as pas la petite icône avec deux maillons de chaîne , en haut de ton tableau d'écriture de post ?

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Re: HZK

Message par Semper le Mar 13 Sep 2011 - 11:30

Cavernator a écrit:Je comprend rien à tout ton merdier . Soit plus explicite; tu utilise de termes venus d'une autre galaxie. Je vois pas ce que des machines peuvent fabriquer comme civilisation à part des robots qui feraient des robots, t'es sur terre, pas dans la science fiction.

Salut,

Arff, ils font aussi des extracteurs a miel montés sur tracteur geek , t'en pense quoi ? zarbi
En tout cas, le système pour désoperculer les cadres est vraiment Trash-Gore...

http://vimeo.com/13258389

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 11:54

J'ai bien l'icône, mais c'est au moment de l'envoi du message que ça bloque. J'ai ce message :

Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’information.

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Re: HZK

Message par tarsonis le Mar 13 Sep 2011 - 12:17

Salut !
As-tu essayé de mettre des liens directs sans passer par la balise ?
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Re: HZK

Message par Canis Lupus le Mar 13 Sep 2011 - 12:39

Cavernator a écrit:Je comprend rien à tout ton merdier . Soit plus explicite; tu utilise de termes venus d'une autre galaxie. Je vois pas ce que des machines peuvent fabriquer comme civilisation à part des robots qui feraient des robots, t'es sur terre, pas dans la science fiction.
Chill out ! Smile

Jette un coup d'oeil ici : Présentation rapide d'OpenSourceEcology en français !

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 12:44

As-tu essayé de mettre des liens directs sans passer par la balise ?

ça me donne le même message.

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Re: HZK

Message par tarsonis le Mar 13 Sep 2011 - 13:16

Salut !
Bah, si tu veux tu peux mettre la fin du lien, sans http://www.
j'éditerai ensuite pour compléter clind'oeil

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Re: HZK

Message par serilynpayne le Mar 13 Sep 2011 - 14:28

HZK a écrit:Dans une semaine je pourrai faire des liens hypertextes valides, ça sera plus simple.

En attendant : le projet Open Source Ecology, qui cherche à réaliser les plans sous licence libre et les prototypes de 50 machines à même de recréer une civilisation moderne depuis zéro, porte d'autres noms : Global Village Construction Set, et Factor-e-Farm. Il s'agit bien du même projet. Dans le cadre de ce projet est développé le RepLab, constitué d'une quinzaine de machines dont la plupart font partie des 50 du projet de base. Avec cette quinzaine de machines, on doit pouvoir reproduire le RepLab à l'identique (Rep comme réplicable).


en fait ce que je ne comprends pas bien , c'est pourquoi recréer une civilisation "moderne" ?

et puis moderne c'est quoi ?

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Re: HZK

Message par Epistoliere le Mar 13 Sep 2011 - 14:29

Canis Lupus a écrit:Jette un coup d'oeil ici : Présentation rapide d'OpenSourceEcology en français !

Merci !

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Re: HZK

Message par BAROUD le Mar 13 Sep 2011 - 14:58

Tout comme Cavernator, mais sans être si cru que lui, je trouve pas d'intêret à toute ces machine qu'ils fabriquent car l'ensemble semble consommé beaucoup d'énergie, coute trés cher malgrés leurs affirmations et des systemes manuel ou à énergie animale ou renouvelable serait plus adapté à leur perspectives (ya qu'a voir le budget de 2 million de dollars reservé au projet)

Désolé HZK

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 16:48

Désolé HZK

Je saurai rester digne. Neutral

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 16:51

Et puis sinon le tracteur est ce qui m'intéresse le moins dans le projet, vu que je compte faire sans. Les outils du RepLab ( opensourceecology.org/wiki/RepLab ) m'intéressent déjà plus.

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Re: HZK

Message par BAROUD le Mar 13 Sep 2011 - 19:47

S'ils veulent mettre au point des techniques et des outils pour reconstruire une civilisation de 0, alors, AMHA, il doivent regardé du côté le plus redimentaire que possible. Exemple:

- Moulin à vent (Comme ceux de Hollande mais mêlan techno moderne et ancêstrale)

- Scierie à aube

- Fabrication de certain plastiques, papier etc... avec des matériaux naturel.

- Systême métallurgique ancêstraux revisité par le savoir moderne pour plus de facilité de mise au point et de construction (Haut fournaux miniature, Traitement des métaux plus facile et précis, Machines rudimentaire à fabriquer les fil de cuivre [Trés important pour refaire l'éléctricité, les moteur éléctrique, etc...].

- Fabrication artisanale de matière chimique direct à partir de la nature (Extraction de Nitrate de potassium des dêchet animalier, Acide Nitrique à partir de ce nitrate etc... [Déja essaté par mes soin evec sucsé ])

- Des systêmes de communication comme au début du 19ème siècle mais plus efficace grace à notre savoir moderne (Téléphone filaire, Emetteur et recepteur sans transistor [Pourquoi pas des méthode pour fabriquer facilement une lampe type Triode et ça existe sur le net des essye de ce genre])

Etc...

Tout ça pour dire que ça serait plus intéressant si le projet tien sa promesse de trouvé des solution pour partir de 0, car là c'est partir de truc déja préfabriqué et utilisant des ressources déja présente. Ma conception de ce genre de projet est que tu met des humains sur une autre terre totalement vierge avec seulement leur habit et nourriture et tu leurs demande de reconstruire une civilisation rien qu'avec leur savoir .

Un peut Utopique, je l'avoue, mais avec notre savoir actuel, je croit qu'on peut faire plus que d'avoir recour à des machines déjà prêtes pour fabriquer d'autres machise soit disant que ça permettra de recréé une civilisation

PS: Pour la fabrication du Nitrate de Potassium à partir de dêchet aimalier ou de le récupéré des fondation d'étable, de cave etc... J'ai un livre écrit par Mr. Berthelot je croit mais j'arrive pas à mettre la main dessus scratch (Dés que je le trouve, je le poste ici)

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Re: HZK

Message par Ash le Mar 13 Sep 2011 - 19:52

Arf, pour faire simple à mon sens, l'idée la plus intéressante est le concours d'idées dans un but d'autarciser, de responsabiliser (oui oui, tu peux!) les personnes un peu libres dedans leur tête.
Bon, moi j'y suis un peu trop libre, je m'y perd parfois mais c'est un autre sujet.
Donc peu importe le résultat final, le tout est de voir si ça s'améliore ou non, si ça peut servir ou non.

Le replab est un 'truc' (on dit système normalement) qui bouffe du plastique et te fait des pièces en plastique avec une gueule particulière (que tu programmes toi même). Belle prouesse, l'utilité est à me démontrer.

L'idée qui déplait je pense en général avec tout ça, c'est comment faire pour conserver des outils high-tech Lorsque La Bise Sera Venue? (LLBSV) Alors qu'on risque d'être occupé ailleurs, considérablement. Ceci étant un groupe d'ingénieurs fous peuvent faire beaucoup, faut pas sous-estimer ces zinzins là je pense...

Edit: Baroud, que veux tu faire avec du nitrate de potassium??? Merci...


Dernière édition par Johann le Mar 13 Sep 2011 - 20:57, édité 1 fois

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 20:17

Merci BAROUD pour cette ébauche de liste, il y a clairement du bon là-dedans.

@ Johann : avec le Rep Lab tu peux produire des éléments en (bio-)plastique mais aussi en métal, plus des éléments comme des circuits imprimés.

Citation (deuxième phrase) du wiki : In go scrap metal, plastic and silicon - out come bicycles, saucepans, tractors, medical equipment, mobile phones, laptop computers, Internet nodes, solar turbines, sculptures, robots and whatever else you can imagine.

Inutile ?

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Re: HZK

Message par Ash le Mar 13 Sep 2011 - 20:26

Ouaip, ok, mais en l'état actuel de mes connaissances de la chose, il s n'en sont pas encore là, ça reste une imprimante 3d à plastique il me semble.

A améliorer c'est sûr, c'est déjà un travail énorme néanmoins.

Comme je disais, faut voir la progression et non le point actuel seulement. clind'oeil

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Re: HZK

Message par Canis Lupus le Mar 13 Sep 2011 - 20:38

Cavernator a écrit:Bon, ben si je dis ce que j'en pense, je vais encore passer pour le méchant , donc, je tais ma bouche. J'ai bien maté plusieurs vidéos, hein , mais pour moi ce sont des ados attardés qui font joujou avec leur monnaie. Rien de bien concluant et sérieux au final . Surtout, le résultat est fort décevant. Le trcto creuseur qui creuse pas et se coupe en deux, le remplacant de motoculteur qui motoculte que dale , etc, etc;;;;;
C'est un travail de conception qu'ils font, ils font du R&D, des prototypes, c'est normal que tu réagisses ainsi, on ne voit pas le produit fini. Et ce n'est pas LEUR argent qui finance le projet, mais celui des donateurs (comme moi) et leur chiffre d'affaire à venir (ils produisent les premiers outils qui fonctionnent pour les vendre).
BAROUD a écrit:Tout comme Cavernator, mais sans être si cru que lui, je trouve pas d'intêret à toute ces machine qu'ils fabriquent car l'ensemble semble consommé beaucoup d'énergie, coute trés cher malgrés leurs affirmations et des systemes manuel ou à énergie animale ou renouvelable serait plus adapté à leur perspectives (ya qu'a voir le budget de 2 million de dollars reservé au projet)
2 millions de dollars, c'est amplement suffisant, surtout qu'ils n'ont pas d'actionnaires à engraisser ni d'ingénieurs ou de cadres surpayés.
L'idée est d'avoir un organisme auto-répliquant qui permette de vivre avec le confort moderne. Ils ont de grands challenges à relever pour réussir mais je trouve que leur solution pour "changer le monde" est la plus à même de réussir.

Soyez patients, ils arriveront à nous pondre quelque chose de fantastique ! cheers

EDIT :
Johann a écrit:Ouaip, ok, mais en l'état actuel de mes connaissances de la chose, il s n'en sont pas encore là, ça reste une imprimante 3d à plastique il me semble.
NE PAS CONFONDRE REPLAB ET REP-RAP !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (l'imprimante 3D pour plastique étant la seconde chose, le replab c'est un concept bien plus large et puissaaaaang !)


Dernière édition par Canis Lupus le Mar 13 Sep 2011 - 20:43, édité 1 fois

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Re: HZK

Message par BAROUD le Mar 13 Sep 2011 - 20:39

Johann a écrit:Edit: Baroud, que veux tu faire avec du nitrate de potassium??? Merci...

Bah! Pour la concervation des aliment (mais faut faire gaffe avec ça), pour la chasse (pour la PN, Hors charte , mais j'arrive pas à trouvé un moyen pour extraire du soufre), synthèse de l'acide nitrique (Gravure sur métal, et un autre truc hors charte mais interessant en K2KK ). j'ai un peut joué au chimiste fou il y a longtemps et j'ai réussit pas mal d'expérience et comme j'avait pas accés à des produit chimique chez moi (Trops surveillé) alors j'ai dû me débroullé avec les moyen du bord et extraire certains produit de la nature ou de produit plus facile d'accé (Nitrates, Hydrogène, Ammoniac, Acide nitrique, Acide sulfurique, divers sel métallique, certains peroxyde, etc...).

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Re: HZK

Message par Ash le Mar 13 Sep 2011 - 20:56

Ok merci vous deux clind'oeil

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Re: HZK

Message par HZK le Mar 13 Sep 2011 - 22:12

Rien de nouveau, mais en moyenne 7 fois moins cher et libre de droits (pas de brevet qui interdise d'utiliser le design), le tout accompagné de la documentation pour construire ces machines soi-même.

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Re: HZK

Message par Invité le Mar 13 Sep 2011 - 22:19

Cavernator a écrit:Ce qui me chiffonne, c'est de vouloir ré-inventer des outils qui existent dèjas et qui fonctionnent trés bien . Je vois pas l'intérret de vouloir faire des machines pour éssayer de remplacer d'autres machines qui sont au top .Si ils sortaient des machines qui existent pas, je suis d'accord, mais leurs engins sont pas performants du tout.
Ce serait plus intérressant de sortir des choses qui sont complétement innovantes et qui fonctionnent.Rien de nouveau dans ce qu'ils fabriquent.

Ce qui est nouveau c'est :
- libre de droit, n'importe qui peux avoir accès aux plans, les modifier, s'en inspirer
- fabriquer soi-même des outils de technologie assez avancée
- en fabriquant éviter une dépense plus grande qu'aurait constituée un achat
- avoir des outils costauds qui nécessitent peu d'entretien
- en fabriquant acquérir les connaissances nécessaire à l'entretien - réparations
- à l'heure de l'obsolescence programmée à tout va, acquérir du durable


Pour ce qui est des performances est-ce qu'on peux exiger d'un engin :
- au budget développement infime
- en cours de développement
- construit maison
- avec un maximum de simplifications pour permettre la construction maison - entretien - réparations
- coutant une fraction du prix de la machine manufacturée correspondante
le même rendement ?


Lab, qui espère qu'ils iront aussi loin que possible
Lab, curieux et impatient de voir ce qui en sortira

[edit]
Et bienvenu hzk

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Re: HZK

Message par BAROUD le Mar 13 Sep 2011 - 22:39

Dit comme ça, ça m'interesse, mais ça correspend plus à changé le cours actuel des objets technologique déstiné à une consommation puis poubelle, qu'à refaire le monde aprés une cata.

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Re: HZK

Message par Rammstein le Mar 13 Sep 2011 - 22:46

Salut et bienvenue !

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