[Habitat] L'habitat idéal

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[Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mar 13 Mar 2007 - 23:38

J'aimerais faire le portrait robot de l'habitat idéal. Je ferai évoluer ce premier post avec les contributions de chacun (si ca vaut le coup, j'ajouterai [WIKI] dans le titre)

on part sur une construction totale, plutot a la campagne et on ne s'embete pas avec les permis de construire.

⭐ Les objectifs primordiaux :

1) protection de l'habitant contre un maximum de menaces

2) permettre l'autonomie

3) limiter au maximum son empreinte écologique.

⭐ Le choix du lieu

Pas trop loin d'un village :
- pour bénéficier des savoirs faire de chacun
- pour pouvoir faire du commerce
- pour se preserver des pillards
- pour ne pas subir les milliers de refugiés qui erreront dans les villes

⭐ Les éléments clés :

1) sous sol

- protection anti bombe, anti tempete, lieu de stockage.

- quel materiaux ?

- la dalle du rez de chaussé peut elle etre le plafond du sous sol, ou faut il "sur enfoncé" le sous sol ?

2) rez de chaussé et étages :

- plein pied, étages ou sans importance ?

- murs extérieurs : matériaux ? je suis plutot fuste pour la solidité et l'isolation, en plus c'est plutot facile a faire et les pins sont plus facile a trouver que des belles bottes de pailles.

- fenêtres : les alternatives (cf la discussion a ce propos)

3) energie et eau

- cuisine : feu de bois, solaire (c'est viable ?)

- chauffage : bois, geothermie.

- électricité : solaire (duree de vie limitée), micro-eolien, hydro-electricite.

- eau : eau de pluie, pompe electrique.



Pour le jardn on verra plus tard clind'oeil


Dernière édition par le Mer 14 Mar 2007 - 10:19, édité 2 fois
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mar 13 Mar 2007 - 23:39

vu l'ampleur du sujet, on pourra devellopper chaque sujet, là on fait une sorte de synthese pour donner des cles facilement accessible au plus grand nombre. Enfin si ca vous tente bien sur...
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par nidhalg le Mer 14 Mar 2007 - 5:12

Antibombe? Aujourd'hui vu la taille des bombes!

Pour moi un logement idéal serait un logement beau, avec de la place pour faire plein d'activités. Dormir manger, m'importe peu!
Ce que je voudrait c'est avoir un lieu pour acceuillir des animations des évènements. Dans un contexte de survie, je ne miserait pas sur le logement lourd, au contraire, le logement le plus leger possible, capable de changer rapidement d'endroit, et pouvoir s'intaller au milieu de nulle part. Genre tipi, tente, éventuellement une hutte quand les choses se calment.

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Rammstein le Mer 14 Mar 2007 - 8:32

J'ajouterai la proximité d'un village assez gros, de facon à ne pas être isolé et constituer une victime idéale pour des rôdeurs.

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 10:17

Nidhalg, l'abri anti bombe ou antiatomique est là pour te preserver d'une explosion voisine. Je vois pas pourquoi on irait balancer une bombe anti bumker dans la cave d'un particulier (sauf si t'es chef d'etat major de l'armee ? clind'oeil )

A mon sens, c'est plus une protection pour catastrophe naturel, ou accident industriel.


Rammstein, je rajoute le choix du lieu.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 10:43

La fuste dans sa forme la plus rustique c'est pas très polluant.

on abat les arbres a la hache, on utilise des outils manuels, tant qu'a faire pour deplacés les rondins on prends un cheval. Pour les joints on prend de la mousse !

Mais une vieille maison c'est évident que ca limite la pollution présente, il faut voir comment on la rénove bien sur. Le souci c'est que tu ne peux pas faire les aménagements que tu veux.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Petrus16 le Mer 14 Mar 2007 - 10:53

Une p'tite question sur les fustes. Le problême du feu?

Rénover la veille pierre c'est bien. Effectivement, pour les aménagements c'est assez compliqué.
En revanche, si c'est vraiment une maison ancienne, il y a de grande chance quelle soit idéalement située (pas d'inondations, de glissements de terrain..). L'expérience des Anciens !

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 11:04

Pour le feu :

les fustes répondent aux normes europeennes, c'est pour moi une garantie suffisante Very Happy

Concretement, ca varie selon les essences de bois employées. Mais de manière général la fuste ne brule pas facilement, elle a tendance a se consummer. Laissant le temps de maitriser l'incendie ou de fuir.

Un autre avantage par rapport au strucuture metal (béton armé) qui sont utilisé dans beaucoup de construction. Après l'incendie, il suffit de gratter et poncer la partie brulée du bois (dans la limite du raisonnable bien sur), alors que les hautes températures vrillent le métal, ce qui oblige à détruire le batiment.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par KrAvEuNn le Mer 14 Mar 2007 - 11:21

Exacte Olcos ; j'ai vu un doc où des pompiers affirmaient préférer intervenir sur des incendies ayants lieu sur des batiments en bois plutôt qu'en béton ; le bois se consumme doucement, tandis que le béton, via les structures métaliques (dilatation, fonte) se désagrège très vite.
A prendre quand même avec des pincettes clind'oeil

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 11:59

J'avoue être fustophile.

isolation particulièrement efficace (Sibérie, grand nord americain), donc facile a chauffer (ecologique et economique)

materiau 100% ecologique.

une fois que l'on maitrise la technique on peut se construire rapidemment une cabanne de trappeur (cf dernier trappeur), ou une superbe maison avec plus de temps (cf google image).

resistance au feu au moins equivalente aux maisons traditionnelles.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Petrus16 le Mer 14 Mar 2007 - 12:12

Il n'y avait pas quelqu'un qui construisait des fustes sur le forum?
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 12:17

J'ai le lien d'un forum sur la fuste, mais il me semble que c'est sur le forum "survie et vie sauvage" que je l'ai eu http://fuste.aceboard.fr/i-251740.htm

sinon il y a les cahiers de la fuste qui, parait il, sont tres bien, ainsi que les stages proposés par leurs auteurs.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par geispe le Mer 14 Mar 2007 - 12:18

il y a un essai fait main là : http://homdbois.online.fr/index.php

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 12:25

pas mal du tout, on voit bien qu'il faut pas grand chose pour se faire une cabanne habitable.

Par contre je prefere la technique d'encastrement des troncs, pour l'isolation ca me parait essentiel.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par KrAvEuNn le Mer 14 Mar 2007 - 12:33

Petrus16 a écrit:Il n'y avait pas quelqu'un qui construisait des fustes sur le forum?

Oui, alainleduc ; j'ai vu qu'il était maintenant sur le site de david manise...le traitre Laughing

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Petrus16 le Mer 14 Mar 2007 - 12:49

Merci pour les liens les gars!

@Geispe: c'est ton voisin ?
Super le jardin!
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par geispe le Mer 14 Mar 2007 - 16:42

hem c'est mon fiston...
mais il a déménagé sur une "chaumière avec plein d'hectares" à 150 bornes de là et du coup c'est moi qu'hérite de la "cabane" et du jardin :-)
un peu sec ces dernières années avec la canicule, car c'est sur un versant de montagne exposé au sud. Perso je suis 50m plus bas avec des ruisseaux.
Les différents types de maisons rustiques "faites main" m'intéressent car dans l'avenir après la fin des haricots on aura pas mal de réserves sur lesquelles vivre mais après çà va se corser et il va falloir inventer autre chose que des tuiles d'argile cuite, et du ciment et des briques issu de hauts-fourneaux... puisque le combustible sera devenu rare.
çà pourrait donner plutôt des maisons de type gaulois ou carrément néolithique.
p.ex. belle reconstitution gauloise :
http://www.gaulois.org/forum-aremorica2/viewtopic.php?t=12048&start=0

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 17:33

j'ouvre un sujet sur les "maisons rustiques" que l'on puisse en discuter, ca m'interresse aussi.


J'en reviens a une vision generale de l'habitat. Pour le toit, que conseillez vous ?

perso, j'ai un faible pour le toit de pelouse.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par geispe le Mer 14 Mar 2007 - 18:36

la pelouse c'est pas mal mais me suis toujours demandé comment ils faisaient l'étanchéité en dessous...
quelques exemples et divers autres là aussi :
http://www.6climats6habitats.com/intro_habitat.htm

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Mer 14 Mar 2007 - 19:24

Dans la région les vieilles batisses ont des toits en lauzes (schiste a peu pres plat et epais), c'est extraordinairement resistant, tant a la meteo qu'au temps qui passe.


La technique du toit vegetalisé http://fr.ekopedia.org/Toits_v%C3%A9g%C3%A9taux

la technique ancienne ne me parait pas realisable en France, j'ai appris recemment que nos bouleau avaient une ecorce beaucoup plus fine que celle des boulots canadiens.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Capausoleil le Mer 14 Mar 2007 - 19:41

Ben moi,je reste en ville...
La ville renferme des tresors de materiaux : metaux divers, bois de charpente, tuiles, briques, verre etc...
Je choisirai une maison en bordure de ville, J'aurais l'embarras du choix apres une ou deux années de "nimportenawack", de preference avec un grand terrain cloturé par des murs assez hauts.
pour le reste, je n'y ai pas encore reflechi !

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par geispe le Mer 14 Mar 2007 - 19:52

y a deux problèmes en ville ou aux abord : rien à manger, peut-être rien à boire, et en plus tu risques de pas être trop seul :-)

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Jeu 15 Mar 2007 - 18:34

Si je devais rester en ville j'eleverai des rats et des pigeons, je choperai de preference un toit pour y cultiver quelques legumes et recueillir l'eau de pluie.
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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par KrAvEuNn le Jeu 15 Mar 2007 - 18:44

Aîe ! l'eau de pluie en ville, de nos jours, c'est pas un bon plan ça (elle retient les polluants divers en tombant)

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Re: [Habitat] L'habitat idéal

Message par Olcos le Jeu 15 Mar 2007 - 18:54

en periode post petrole on doit pas etre trop embete par la pollution, non ?

Je m'aventurerai pas a le faire dans notre societe actuel. Et puis en situation de crise je prefere une eau poluée (capté sur un toit pour limiter l'ecoulement) que pas d'eau du tout.

Mais si tu penses a des alternatives pour se procurer de l'eau "intramuros" je suis preneur Very Happy
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