Le triple "A" des USA remis en question ...

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Semper le Dim 7 Aoû 2011 - 12:24

Le "Kac" va combler son retard Lundi car il était fermé ce Dimanche Sleep

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Rammstein le Dim 7 Aoû 2011 - 13:45

Il y aura en tout cas AMHA de gros mouvements financiers et un sell-off carabiné, au moins en début de cotation, de nombreux fonds de pensions US (et étrangers aussi) étant tenus contractuellement d'investir dans des produits AAA et devant donc investir ailleurs.

Auparavant (cette nuit) nous verrons comment les marchés asiatiques, fermés lors de l'annonce de la dégradation, prennent la nouvelle...

Ce n'est que pour le très court terme, les moyens et longs termes étant beaucoup plus sombres.

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par argoth le Lun 8 Aoû 2011 - 15:31

phyvette a écrit:

Va pas être facile pour un petit pays Européen sur-endetté et avec un budget largement déséquilibré de conservé son triple "A"* bien longtemps.

* Triple "A" ( Futur nouvel acronyme géopolitique, Allemagne, Autriche, Australie)

Moi aussi j'en ai un pour toi, avec le triple A, CANADA fumeur

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par phyvette le Lun 8 Aoû 2011 - 18:37

argoth a écrit:
Moi aussi j'en ai un pour toi, avec le triple A, CANADA fumeur
Avec ton autorisation, je compte bien le réutiliser. Very Happy

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Canis Lupus le Lun 8 Aoû 2011 - 19:11

Obama en direct sur les chaînes d'info, dans quelques instants, pour s'exprimer sur le downgrade de la dette US !

Je vais regarder Euronews.

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par argoth le Lun 8 Aoû 2011 - 19:50

Avec plaisir phyvette. clind'oeil

Tu nous ferra un résumer canis Smile

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Canis Lupus le Lun 8 Aoû 2011 - 20:35

Finalement j'ai regardé sur CNN car le traducteur s'emmêlait les pinceaux. Obama a réaffirmé la solidité économico-financière des USA, il a parlé des mesures qu'il veut mettre en place, des mesures qui ont marché par le passé et qui ont toujours été acceptées par les Republicans, comme par exemple rénover l'infrastructure du pays pour donner du travail aux gens, et d'autres machins plus ou moins efficaces. La question est où va-t-il trouver les sous ?

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par argoth le Lun 8 Aoû 2011 - 20:40

Putain, il veut encore dépenser pour tenir le pays a flot......... Saleté de gauchiste Laughing

On la fait au canada, mais pas dans les même proportion, on a réinjecté 20 % pour relancé les travaux d,infra et faire rouler l,économie et puis plusieurs en avait vraiment de besoin. Mais 20 %, lui a déjà réinjecter 100% et on voit comment, ils ont relever la situation.....

Et comme tu le dit si bien, il vas le prendre ou se fric, déjà que selon ça dernier entente, il doit couper, pour récupérer passablement de fric.... On vise l'équilibre budgétaire sur 2 ans ici, au USA, il y a plus personne pour pouvoir dire quand ils vont l'attendre Rolling Eyes

Tien en parlant de ça en france, vous avez un budget équilibré? un over?

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par grosminet le Lun 8 Aoû 2011 - 20:48

argoth a écrit:Tien en parlant de ça en france, vous avez un budget équilibré?

ça tu peux le dire, vachement bien équilibré, le budget français, avec une dette de plus de 25 000 euros par personne, bébés et vieillards compris...(1646 Mds d'euros fin mars 2011)

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Ash le Lun 8 Aoû 2011 - 21:33

Hum... tu ne parles là que de la dette extérieure... lire un peu plus le CIA World Factbook. clind'oeil

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Belenos le Lun 8 Aoû 2011 - 22:59

Dans le sillage de la note souveraine des Etats-Unis, les principales agences du système financier américain et cinq compagnies d'assurance ont perdu lundi le "triple A" dont elles bénéficiaient jusqu'à présent auprès de l'agence Standard & Poor's.

Standard and Poor's a annoncé, lundi 8 août, qu'elle abaissait la notation des organismes parapublics de refinancement des prêts immobiliers Fannie Mae et Freddie Mac d'un cran, de "AAA" à "AA+", ainsi que la note de diverses banques et assureurs. Cette décision reflète "la dépendance directe" de Fannie Mae et Freddie Mac envers l'Etat fédéral américain, a justifié l'agence dans un communiqué. (Source : Le Monde.fr)

*****
J'arrive pas à retrouver la source mais apparemment une agence de notation chinoise à abaissée la France à AA-

*****
Les indices boursiers latino-américains ont subi de fortes baisses lundi, dans la foulée de la chute généralisée des marchés américain et européens après l'abaissement de la note de crédit des États-Unis. En Amérique du Sud, les places financières de Sao Paulo (-8%) et Buenos Aires (-10,73%) ont plongé. Au Chili, la Bourse de Santiago (-6,96%) n'avait pas enregistré pareille baisse depuis 13 ans. A Lima, un recul de 7,03% a même entraîné une suspension des cotations une heure environ avant la clôture. ( Source : Le Figaro).

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par eclipse66 le Mar 9 Aoû 2011 - 3:52

Après avoir ouvert à -2,04% à 03H50 la bourse de Tokyo perd 4,78% idem pour la bourse australienne .
La fin du système économique tel que nous le connaissons est proche .
quelqu'un à pensé au parachute !!!
affraid

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par matthioux le Mar 9 Aoû 2011 - 8:42

eclipse66 a écrit:quelqu'un à pensé au parachute !!!
affraid



Oui ! Même qu'ils sont dorés les leurs !!!

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Belenos le Mar 9 Aoû 2011 - 9:06

Je pense que ça devrait se tasser jusqu'à l'automne, les marchés ne peuvent quand même pas baisser sans fin, ils ont encore pas mal de cordes à leur arc (enfin plutôt des magouilles) pour éteindre l'incendie du moment mais c'est clair que l'on à marqué des paliers bien bas.

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Canis Lupus le Mar 9 Aoû 2011 - 10:14

Belenos a écrit:J'arrive pas à retrouver la source mais apparemment une agence de notation chinoise à abaissée la France à AA-
-> L'agence de notation chinoise Dagong abaisse la note de la France

La news n'est pas fraîche, elle date de début juin clind'oeil

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Belenos le Mar 9 Aoû 2011 - 11:00

Arff désolé autant pour moi...je l'ai lu hier sur un forum de bourse j'ai cru que c'était un abaissement tout récent.

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par grosminet le Mar 9 Aoû 2011 - 11:57

de toute façon, le scenario est déjà écrit : faire tourner la planche à billets pour payer la dette en monnaie de singe.

Les EUA ne s'en cachent même pas, l'Europe (zone euro) va le faire en douce avec les nouveaux billets. Pour nous, pékins de base, cela veut dire une inflation constante mais pas de choc brutal qui conduirait à la révolution...

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par BigBird le Mar 9 Aoû 2011 - 12:53

grosminet a écrit:... Pour nous, pékins de base ...
Laughing

normalement, ça s'écrit plutôt avec "qu" (= péquins), mais ici, en l'occurence, cette coquille sonne trés juste,
tôt ou tard, la Chine achètera (elle a commencé à le faire en France et en Europe) tout ce qui, de prés ou de loin,
constitue le moteur économique du pays, et les français seront de plus en plus sino-dépendants ...
en d'autres termes, les occidentaux seront des sous-chinois au service du grand empire, des "pékins de base",
ou plus exactement des "pékins d'en bas". mrsgreen

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par hildegarde le Mar 9 Aoû 2011 - 13:16

donc n'achetons plus de produits chinois....qui nous prêtent de l'argent pour qu'on puissent acheter leurs produits et avec l'argent qu'ils gagnent ainsi achêtent notre patrimoine et outils de travail. Par mercantilisme et goût de économies, nous achetons tous des produits pas chers, donc made in china, et nous creusons ainsi notre propre tombe.

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par grosminet le Mar 9 Aoû 2011 - 16:40

BigBird a écrit:normalement, ça s'écrit plutôt avec "qu" (= péquins), mais ici, en l'occurence, cette coquille sonne trés juste
dans le petit Robert, les 2 orthographes sont admises cheers

Et je suis bien d'accord, acheter des chinoiseries à bas prix est grandement responsable de notre marasme économique actuel

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par BigBird le Mar 9 Aoû 2011 - 17:29

grosminet a écrit:dans le petit Robert, les 2 orthographes sont admises cheers
d'aprés le Littré, une explication plausible de la 2eme orthographe :
Voici un renseignement traditionnel qui donnerait quelque chose de positif sur l'origine de ce mot. Péquin daterait de la fête de la Fédération, suivant le dire d'un général qui y assistait, dire transmis de bouche en bouche jusqu'à la personne qui m'en a fait part : à cette fête, il y avait des délégués militaires, et des délégués des cantons ; ces derniers, on les nomma par abréviation des cantons ; la plaisanterie vit dans cantons la ville de la Chine et y substitua le nom de la capitale, Pékin.
Smile
grosminet a écrit:... Et je suis bien d'accord, acheter des chinoiseries à bas prix est grandement responsable de notre marasme économique actuel
en même temps, force est de constater que dans bien des domaines, on a déjà plus trop le choix, ... essayez d'acheter un téléphone portable ou du matos informatique "made in France", vous allez avoir du mal à trouver ... et quand bien même ce serait monté en Europe, il est fort à parier qu'une bonne partie des pièces ou composants seront d'origine asiatique.
pour ma part, ça fait bien longtemps que je boycotte le chinois bas-de-gamme 1er prix (qui a une durée de vie archi-limitée), non pas par idéologie mais simplement par intérêt économique (en raisonnant à long terme), je préfère acheter dans l'ancien et le réparable (du 2eme/3eme main), nos ayeux misaient sur la qualité et le durable, et on est rarement déçu de redonner vie à un vieil outil ou à un ustensile de cuisine en métal émaillé, quand aux divers gadgets électroniques et à pile, pour la plupart j'ai appris à m'en passer, par ex. ma balance de cuisine est à ressort et à aiguille, pas d'affichage électronique, donc pas de frais (et pas de panne) de batterie. Smile

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par argoth le Mer 10 Aoû 2011 - 15:03

Traité moi d'optimiste ou de fou, mais ne donné pas les états unis pour mort. Bien que la situation est loin d'être identique et qu'ils ont bien des problème contre eux on peut faire une petite comparaissons certes boiteuse, mais tout de même.

en 1993, le canada avait un déficit de l'ordre de 36 MM $, bien sur on est loin du 1 600 MM $ de 2010 des USA, me direz vous, mais on pas les même recettes non plus. clind'oeil Pour comparer, aujourd,hui lorsque les USA dépense 1 $ en fait 0,40 $ est financé mis sur le déficit. En 1993, au canada pour chaque dollars dépensé, c,était 0,30 $ qu'on additionnais. Certes c,est déjà 10% de plus pour les USA.

Faut voir qu'en 1993, le canada était parmi les dernier de la classe, jusqu'à ce que les citoyens par sondage prouve que ça les inquiétais. (avant 1993, cette préoccupation arrivais 9 ieme donc pourquoi s,en faire au gouvernement. ^^) Nous avions un taux de chômage de 13.5% contre 9,2 % aujourd,hui au USA.

En 4 ans, de 1993 à 1997 le déficit fut réduit à zéro, ça ne sais pas fait par magie. Restructurer l'emploi en même temps que ne pas dépenser de fric n'est pas facile. IL est bien plus facile de dépenser des MM dans les infrastructure pour crée de l'emploi......... Le gouvernement à, pour chaque 1 $ d'augmentation de taxe,impôt, autre, réduit de 7$ les dépense publique.

En 1997 le déficit était à zéro, en 2000 nous avions un taux de chômage de 6 % et un surplus.

Avant la crise de 2008, toujours un chômage de 6% et un surplus. Après, la crise de 2008, aujourd'hui,hui nous somme a nouveau en déficit, mais avec une vue de déficit zéro en 2013 et un taux de chômage de 7 %.

C'est extrêmement simpliste comme analyse de la situation, ça ne tiens pas du tout compte des différence entre les réalité d'alors et d,aujourd'hui. (crise mondial de l'économie aujourd'hui, en autre choses).

Ça n'as que le mérite de montré qu'il est possible d'assainir les finance publique si on a le courage politique de faire des coupures important, plutôt que de demander au gens de donner plus tout en dépensant plus dans des infra, programme sociaux ou autres.... Mais l,auront-il?

:p

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par Athea le Jeu 11 Aoû 2011 - 2:44

Mode humour on :

Un homme politique pour être élu doit être populaire
+
Une décision courageuse est souvent synonyme de suicide politique
+
Ya les élections qui se pointent
= Qui c'est qui veut être élu? moi, moi, moi!

Qui c'est qui veut prendre des décisions courageuses? Quelqu'un? Derrière là-bas? Personne? Allez quoi! Madame? Vous voulez la paix dans le monde et à manger pour tout le monde? Euh non, pas vous. Suivant! suivannnnnnnt!!! Bon on va déjà prendre parmi ceux qui veulent être élu, on verra pour la suite....
Bon, je sors... geek


Dernière édition par Athea le Jeu 11 Aoû 2011 - 2:45, édité 1 fois (Raison : mise en page)

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Re: Le triple "A" des USA remis en question ...

Message par logan le Jeu 11 Aoû 2011 - 4:02

Des fois, le hasard du timing .. clind'oeil
AFP - 10/08/2011 - Chine/porte-avions: les USA s'interrogent
Les Etats-Unis ont fait savoir aujourd'hui qu'ils aimeraient que la Chine explique pourquoi elle a besoin de porte-avions. "Nous saluerions tout type d'explication de la part de la Chine sur son besoin d'un tel équipement", a dit la porte-parole du département d'Etat

"Cela participe d'une inquiétude plus générale qui tient au fait que la Chine n'est pas aussi transparente que d'autres pays. Elle n'est pas aussi transparente que les Etats-Unis concernant ses acquisitions militaires et le budget de sa Défense", a souligné Mme Nuland. "Et nous aspirons à une relation ouverte et transparente dans les affaires militaires", a-t-elle ajouté.

Le premier porte-avions chinois a effectué aujourd'hui son baptême en mer, officiellement pour des "essais".

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