Achat terrain agricole / reconversion ?

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par argoth le Lun 14 Mar 2011 - 20:44

Ok pour les pret immobiliers, c,est pareil ici, sauf que tu peux justifier le montant supp de ton pret (au dela de l'achat) pour le remboursement d,un autre pret. Tant que tu reste sous la valeur de la propriété. A plus fort partie si c,est une banque concurrente qui ta fait le pres perso ou automobile. Ta banque est bien trop contente de récupérer le prêt et les intéret qui vont avec.

Apres on t'offre aussi l'option marge de crédit hyptothécaire, le taux d,intéret est un peu plus élever qu'une hyptoque standard (0,5 à 1 %). Par contre tu as acces comme tu veux pour ce que tu veux, au montant d'argent entre ce que tu dois disons les 100 000 euros d'achat de la maison et ce que ta maison vos (moins une petite dévalu) disons que la maison vos 150 000. On t'accorde une marge de 125 000 euros. Dans ce contexte ci. Tu peux utilisé les 25 000 euros pour faire ce que bon te semble.

Après je comprend que chez vous, ca marche pas nécessairement comme ici. Je m,informais en cherchant des options pour aidez.

Merci de m'avoir renseigner Johann Smile

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Ash le Lun 14 Mar 2011 - 21:17

Après, tu connais un peu les banques, tout est négociable...

Faut voir avec son banquier préféré wub

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Lun 14 Mar 2011 - 21:25

Je ne savais pas pour les prêts immo, je n'en ai jamais fait. Comment ça se passe alors si les travaux sont étalés dans le temps ?

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Ash le Lun 14 Mar 2011 - 21:54

Si je ne m'abuse, reprenez moi si je me trompe, suivant les modalités du contrat de prêt, le plus souvent tu commences à payer à partir du premier versement, en fait, la première facture que tu paies avec le prêt, et ensuite tu as l'argent de 'disponible' dans ta banque; il te suffit alors de déposer une facture de travaux ou de matériaux pour recevoir le montant de cette facture sur ton compte et payer avec.

J'ai été assez clair?

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Mer 16 Mar 2011 - 22:24

Je pensais que d'autres personnes rebondiraient éventuellement.

Merci pour ton message, Johann. Je suis étonnée, je ne m'y attendais pas, j'ai très peu l'habitude des banques (je les évite au maximum bien qu'ayant une entreprise) et je ne me suis pas renseignée suffisement à l'évidence. Enfin bon, de toutes façons on ne le saura vraiment qu'en tâtant le terrain et en tentant le coup, à voir donc dès qu'une opportunité se présentera. Déjà les mentalités évoluent au sein de la famille et c'est bon signe (mon mari, nos grandes... Car pour les proches, on a tiré une croix dessus, ils préfèrent garder leurs oeillères).

Je réfléchis beaucoup actuellement à notre devenir (il faut dire que la situation mondiale s'y prête énormément actuellement) et cela ne fait que nous amener à renforcer au maximum notre préparation et à envisager des options qui semblaient inenvisageables il y a quelques mois à peine comme une reconversion professionnelle ou franchir le cap si possible de l'achat d'un bien. C'est un sacré challenge pour les mois à venir mais c'est terriblement intéressant !

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par vince31 le Jeu 17 Mar 2011 - 14:19

Epistoliere a écrit: [...] + certainement location le temps des travaux [...]

Pourquoi ne pas habiter sur place dans un mobil home (voir les contraintes légales là où vous achèterez) ou une (voire deux) grande caravane genre Tabbert ou carrément Dakota ? L'avantage de la caravane est que comme ça peut se déplacer à volonté, il y a moyen de gruger certaines règles d'urbanisme.

Il y a une Dakota de 10 mètres à vendre sur le bon coin en ce moment, à voir pour se donner une idée du prix, de la vitesse d'amortissement en fonction des loyers de votre région et de la durée prévue* des travaux.

* souvent inférieure à la durée réelle ...

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par grosminet le Jeu 17 Mar 2011 - 15:04

vivre dans une caravane en respectant la loi veut dire qu'on la déplace tous les 3 mois, donc qu'il n'y a pas de raccordement pour l'évacuation des eaux grises et eaux vannes. On peut toujours se bricoler une arrivée d'eau par tuyau extérieur (mais gare au gel) et un raccordement électrique, mais il restera la corvée (quotidienne ou presque) de vidange.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par vince31 le Jeu 17 Mar 2011 - 15:38

Certes, mais si c'est vraiment rik-rak niveau budget, l'économie réalisée à partir du moment où la caravane est amortie (et encore, en considérant qu'elle ne sera pas revendue après coup) permet de contribuer à se désendetter plus rapidement.

Je me souviens de la restauration de la maison de mes parents, on a vécu un peu "comme des clodos" pendant un an ou deux, mais ça en valait la peine et au final ça m'a fait de super souvenirs d'enfance.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Jeu 17 Mar 2011 - 15:45

Ca aurait été faisable avec les deux grandes lorsque nous n'avions pas les trois bébés, mais avec les petits ça parait difficile à gérer. Mais c'est sûr que ça reste une option.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Ash le Jeu 17 Mar 2011 - 20:31

Du moment que t'as un permis de construire, tu peux habiter sur le terrain avec un mobil-home ou caravane en toute légalité, je ne sais pas quel est le texte de loi par contre...

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par vince31 le Ven 18 Mar 2011 - 0:11

Et justement, je n'en suis pas certain, je crois qu'il y a une histoire de zonage.

Je pose la question demain à une relation qualifiée: A la fois Maire, urbaniste et archi, ça devrait coller.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Ven 18 Mar 2011 - 7:01

Merci, j'aimerais beaucoup le savoir. Sinon il reste l'option yourte (là non plus c'est pas gagné pour faire passer la pillule à notre petite troupe).

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par vince31 le Ven 18 Mar 2011 - 11:04

Bon, j'ai demandé.

En matière de droit des sols, la personne à avoir en pratique le dernier mot est le maire (sauf dans certaines communautés d'agglomération) y compris si les instructeurs des POS ou PLU ont émis un autre avis (avis de toutes façons consultatif). Il faut juste que le maire de la commune ait les cojones de s'y opposer.

Le maire à qui j'ai demandé l'a à titre personnel autorisé sur sa commune, et accepte la pose d'un mobil-home du moment qu'il y a une déclaration de travaux, il ne faut pas trop abuser sur la durée, par contre. Attention avec les caravanes, c'est parfois une bonne solution mais certaines communes ont carrément interdit leur stationnement à ciel ouvert, ce n'est donc pas la martingale suprême, contrairement à ce que je croyais.

Son conseil est de franchement poser la question au maire de la commune où tu achèteras, en expliquant que tu risques d'être un peu juste niveau budget et que ça t'arrangerait beaucoup.

Conseil personnel: Je connais bien la personne m'ayant donné ces infos (c'est en fait ma petite môman ... Very Happy ), c'est quelqu'un de très pragmatique et de plutôt ouvert mais c'est très loin d'être une généralité, certains maires sont aussi incompétents que jaloux de leur (pas si petit que ça) pouvoir, essaie de te renseigner au préalable afin de savoir où tu mettras les pieds. N'hésite pas si tu as des questions autres, je n'hésiterai pas à les obtenir via des moyens extrêmes tels que rétention de gâteau du Dimanche ou -pire encore- de petit-fils.


Dernière édition par vince31 le Ven 18 Mar 2011 - 11:07, édité 1 fois (Raison : suppression d'une répétition)

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Natombi le Ven 18 Mar 2011 - 20:00

Bon je vais faire doublon pour appuyer les dire de Vince31. Aucune loi ou décret ne stipule précisément la légalité de stationnement d'un Mobile Home (une caravane et un mobile home n'ont pas la même reconnaissance).

Dans les textes il est indiqué qu'il est autorisé de s'installer en résidence mobile en cas de catastrophe technologique ou naturel. ce qui ne serait pas le cas pour toi.
Mais dans les fait, avec l'autorisation du maire et en cas de travaux de sa résidence principale (construction ou rénovation) ceci est toléré. Mais toléré ne veux pas forcément dire légal.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par serilynpayne le Sam 19 Mar 2011 - 0:35

salut
par chez moi c'est plus une question d'endroit que d'autorisation.. si c'est pas trop visible , pourquoi pas ... si c'est au vu de tous ... alors là pas glop !

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Mer 23 Mar 2011 - 11:32

Même si l'actualité impose des sujets qui méritent toute notre attention, je n'en continue pas moins les préparatifs de notre côté. Rien à voir avec le terrain (toutefois tout va dans le même sens), je me suis inscrite aux formations d'initiation à l'apiculture au rucher-école du coin. C'est très intéressant et cela débute le 2/04 (coup de bol, j'étais dans les temps !) et se déroulera sur trois journées complètes. Je viens de commander le matos minimum pour y participer (gants, voile...). Mon mari se dévoue pour s'occuper de tous les enfants pour que je puisse être dispo.

Au programme : biologie de l'abeille, races d'abeilles, acheter ses abeilles. Installation d'un rucher, règlementation, types de ruches, préparation et entretien du matos, montage de cadres, utilisation de la cire gaufrée. Installation et ouverture d'une ruche, connaissance de la colonie d’abeilles, transvasement d’une colonie en ruchette dans une ruche, notions de prophylaxie, produits de la ruche. Juste pour la première journée !

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Lun 28 Mar 2011 - 15:51

Cavernator > J'avais eu ton message après avoir passé commande (voile, gants...) donc trop tard pour une combi, je n'ai pas de vêtements clairs (uniquement noirs ou foncés). J'espère que ça ne posera pas trop de soucis.

Les choses s'augurent bien de ce côté car mon propriétaire nous a donné l'autorisation d'installer une (ou plusieurs) ruches lorsque nous le souhaiterons. En même temps il y voit son intérêt, il cultive des pommiers dont il fait un cidre apprécié. J'ai cru comprendre qu'il faisait ses propres sélections génétiques et que la pollinisation serait un plus. Malheureusement même si l'espace autour de chez nous n'est pas traité, nous sommes ensuite entouré de champs (maïs, blé, colza) qui sont traités eux et il y a énormément de pertes chez les abeilles. Donc je suis très partagée.

Par ailleurs (et là j'ai vraiment l'impression de mettre la charrue avant les boeufs), on nous a proposé de nous donner une chienne de garde, typée Cane Corso. Elle a deux ans, c'est une brave bête qui a besoin place et de présence. Elle a un très bon caractère, calme, bonnes réactions avec l'habitude des bébés et des animaux de ferme (poules, chèvres, autres chiens dont petits). On a un Teckel, acheté naïvement il y a quelques années, qu'on aime beaucoup mais dont on a peu d'espoir (et pourtant il suit des cours d'éducation) malheureusement on l'a acheté trop tard (+4 mois) et sa socialisation était vraiment dramatique. On se dit que la grande demoiselle Cane Corso le canalisera (il n'est pas attiré par les femelles qui lui font très peur), ce sera même la bonne occasion de le faire castrer. On rêve depuis longtemps de ce type de chien (Cane Corso, c'est d'ailleurs un très bon chien dans une optique survivaliste). C'est une occasion en or d'être tombé par hasard sur elle mais est-ce que ce n'est pas précipiter les choses alors que nous tentons de réduire nos dépenses et ne sommes que locataires ? J'ai bien-sûr l'autorisation de mon propriétaire pour l'accueillir mais ce ne semble pas être de gaïté de coeur qu'il accepte un molosse sur sa propriété. Elle devrait d'ailleurs être attachée la plupart du temps tant que nous serons ici et ça me fait mal au coeur, bien-sûr d'un autre côté dès que la santé des petits nous le permettra, on reprendra les randos et mon mari la course à pied, elle serait un très bon compagnon. Qu'en pensez-vous, là aussi je suis très partagée ?

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Dim 3 Avr 2011 - 17:27

La première journée d'initiation à l'apiculture au rucher-école a eu lieu hier et s'est très bien passée. C'est vraiment très intéressant et bien au delà de mes espérances, le contact avec les abeilles est vraiment formidable. Je vais vous faire un petit topo dès que j'aurais trouvé (du temps et) où le mettre et que je saurais si c'est opportun de le faire après la première journée ou à la fin des trois journées de formation.

Mais d'ores et déjà ce mois-ci va être consacré aux abeilles (heureusement EDC, BOB, BOV, début de stock et préparation sont en bonne voie) : acquisition de matos (pas bon pour mes finances) et réservation d'un essaim a priori des buckfast de l'année par correspondance car tout est sur liste d'attente une bonne année à l'avance dans la région et j'ai peu d'espoir quand au fait d'attirer un essaim en ruche vide (que je n'ai d'ailleurs pas encore). Je vais partir sur une ruche Dadant installé entre le verger et mon potager. Mon propriétaire trépigne que je n'en ai pas encore installé !

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Dim 3 Avr 2011 - 23:02

Oui, il s'agit bien d'un essaim de cette année par contre il ne serait livré que fin juin, un peu tard pour la saison (en même temps je m'y prends tard) donc je pense acheter la ruche avec des cadres remplis de cire et mettre un attire-essaim dessus en attendant, sait-on jamais. Si la ruche est toujours vide, elle sera dispo pour l'essaim, si elle ne l'est plus ma foi j'en prendrais une seconde. Dans tous les cas, l'essaim est livré en ruchette sur 5 cadres, ça fait toujours ça de moins à acheter (mais bon, ça restait la dernière option car avec la livraison il faut compter 150€ contre -100€ si je m'y étais prise plus tôt). J'ai fait le tour par ici, impossible d'en trouver ailleurs avant la fin de la saison.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Mar 5 Avr 2011 - 0:30

Cavernator a écrit:Bon ,unessaim pris fin juin, tu va voir comment est
dévellopée la famille. Si toute la ruchette est trés bien garnie,si tous
les cadres sont bien garnis ,et bien,tu transvase tout desuite le tout
dans ta ruche.
Tu met un cadre neuf gauffré du coté gauche et les
cadres de la ruchette dans le méme ordre que dans la ruchette;puis tu
met un autre cadre neuf à droite et dans la partie vide,tu cloisonne
tout le vide. Par exemple avec un isolant rigide,ou plaque de bois que
tu auras préparé à l'avance et qui rentre sans forcer.
Une foie
comme ça, tu laisse tranquille pour au moins deux semaines et tu
surveille passé ce délais pour voir si elles ont batis les cadres neufs.

SI fin juillet tout est plein,tu ajoute un cadre ,et pareil =partition .
Fais gaffe ,si l'environement s'y préte, les petites auront trés vite fais de garnir tout ça.
Si vers fin aout ,mi septembre ,elles ont pas tout garnis ,tu laisse la partition pour l'hiver.
AINSI,
tu libére tout desuite ta ruchette ,et tu te sert d'elle pour éssayer
de capter un éssaim. c'est le meilleur attire éssaim qu'il soit .
J'ais
déjas éssayé les produits spécifiques pour attirer les abeilles,mais ça
ne m'a servit qu'a dépenser des sous. et jamais a avoir des abeilles.
J'imagine
que ton éssaim a 150e sera de avril . Si c'est le cas,tu met tout
desuite en ruche si non tu attends un peu que la ruchette soit trés bien
garnie. Mais pas de trop,car si non, tu risque l'éssaimage.
Les Buckfast sont surprenantes de rapidité ,ne te fais pas surprendre.
Si à la fin de la saison,tu as la ruche bien pleinne, tu laisse comme ça pour l'hiver.
SURTOUT
tu prend ta ruche avec un plancher ENTIEREMENT grillagé sur toute la
surface et rien d'autre. Méme si l'expert du coin te dis de prendre un
plancher plein, tu le laisse dire et tu fais surtout pas ça .
Si tu
reviens et me dis que t'as un plancher plein ,ou partiellement
grillagé,ma colére sera téééérrrrrrible ; et je te causerais plus pour
au moins un moi.

Bon tu commence sur de bonnes bases ,c'est super. à+

ps = ne peint pas la planche d'envol sur ton plancher.



Merci pour les infos, je ne savais pas pour l'isolation, je pensais mettre directement les 5 cadres de l'essaim + 5 autres autour garnis (en rive) de cire. Je ferais comme tu dis.

Pour le plancher, je comptais en prendre un aéré anti-varroa (entière aéré sur toute la surface). Je suppose que c'est plus ou moins la même chose. Les cours au rucher-école sont donnés par des agents sanitaires donc ils appuient fortement sur les nécessites sanitaires.

En revanche, ici ils ne recommandent pas les Buckfast car il semblerait qu'elles deviennent agressives au bout de quelques générations en côtoyant les "loulous locaux" (aka abeillauds des abeilles noires locales). Ils ne les recommandent pas non plus car ils estiment qu'elles nécessitent plus de soin que des variétés rustiques et locales. A voir donc au fil du temps.

Sinon, je pensais juste passer la ruche à l'huile de lin (elle sera commandée et préparée bien avant l'arrivée de l'essaim), ça pose un problème ?

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par argoth le Mar 5 Avr 2011 - 15:10

Ça vous dirais pas de faire un nouveau sujet ? Parce que les 10 derniers poste on plus vraiment liens avec le reste. Il parle surtout des abeille non?

Il me semble que ça serais plus claire clind'oeil

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Epistoliere le Mar 5 Avr 2011 - 15:50

Cavernator, je vais faire comme tu dis et me renseigner, merci pour les infos !

Argoth, on avait finit sur le sujet des abeilles mais tu n'as pas tort, ce n'est qu'une infime partie de notre projet. Je peux éventuellement faire un topo ailleurs sur le début d'installation et sur les cours au rucher-école.

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Re: Achat terrain agricole / reconversion ?

Message par Ash le Mar 5 Avr 2011 - 22:18

Difficile à dire, le sujet concerne le terrain agricole ou la reconversion d'Epistolière... Ça y rentre, à vous de voir.

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