[Nucléaire] - incidents & accidents

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par tarsonis le Mer 28 Fév 2018 - 8:53

Salut,
les peines sont tombées concernant l'intrusion à la Centrale nucléaire de Cattenom.
Du coup, la presse donne plusieurs éléments du dossier :

Tout d'abord, la chronologie.
Le Point écrivait à l'époque que l'alarme avait été donnée à 5h45 :
http://www.lepoint.fr/societe/centrale-nucleaire-de-cattenom-des-militants-de-greenpeace-interpelles-12-10-2017-2163895_23.php
L'alarme s'est déclenchée à 5 h 45 et l'intervention a eu lieu avant 6 heures, a précisé Georges Bos, directeur de cabinet de la préfecture de la Moselle

Le Républicain Lorrain précise aujourd'hui que le CO des gendarmes a été prévenu juste avant :
https://www.republicain-lorrain.fr/edition-de-thionville-hayange/2018/02/28/greenpeace-prison-ferme-pour-deux-militants
Un coup de fil avait été passé à 5h43 au centre opérationnel de la gendarmerie : "Ici, Greenpeace, nous avons douze activistes dans la centrale nucléaire". En réalité, ils étaient huit.
Sans juger la méthode, la réaction des gendarmes, filmée et que l'on a accusée d'être un peu molle, est alors sans doute liée...même si c'est une faille dans la sécurité qui va sûrement être revue.

D'ailleurs, on peut trouver deux propos dans la presse à ce sujet, de la part du Directeur de la centrale de Cattenom :
L'Est, pré-sourcé

Le directeur de la centrale de Cattenom Thierry Rosso provoque : « Peut-être aurait-il fallu qu’il y ait des morts pour qu’on prouve la sécurité du site ?»

Républicain Lorrain, pré-sourcé :
« Un jour, on tirera et vous aurez des morts sur la conscience », avait d’ailleurs lancé Thierry Rosso, le directeur de la centrale de Cattenom, aux responsables de Greenpeace lors de la dernière réunion de la commission locale d’information.

Enfin, concernant les peines :
Deux des activistes, déjà condamnés pour s’être introduits dans les centrales de Nogent-sur-Seine et du Tricastin, écopent de deux mois de prison ferme.

Les six autres, ainsi que le porte-parole de l’association poursuivi pour complicité, sont condamnés à cinq mois de prison avec sursis.

C’est surtout la peine prononcée contre Greenpeace qui était attendue. Le tribunal ordonne une amende délictuelle de 20 000 € à son encontre (contre 50 000 € requis).

EDF réclamait 500 000 € au nom de l’atteinte à sa crédibilité. Des dommages et intérêts ramenés à 50 000€, mais qui devront être payés solidairement par les condamnés. Hier soir, EDF criait victoire. Greenpeace annonçait qu’elle ferait appel.

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par albertspetz le Mer 28 Fév 2018 - 9:22

Les intrusions de Green Peace sur des sites nucléaires ou dits "sensibles" est un faux problème. Bien entretenu par nos dirigeants politique.

Le problème est simplissime a résoudre, il suffit de déclarer les sites sensibles en zone militaires comme dans la plupart d'autres états nucléaires (USA, Russie,...)

Entendez vous parler d'actions de Green Peace dans les CNPE Russes ? Non !
Et pourquoi ?

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par tarsonis le Mer 28 Fév 2018 - 9:41

albertspetz a écrit:
Le problème est simplissime a résoudre, il suffit de déclarer les sites sensibles en zone militaires comme dans la plupart d'autres états nucléaires (USA, Russie,...)
Plus précisément des zones de défense hautement sensibles, vu que la sécurité est déjà assurée par les PSPG.
Et cela a déjà été proposé.

Entendez vous parler d'actions de Green Peace dans les CNPE Russes ? Non !
Et pourquoi ?
Après, c'est un autre sujet, tout aussi complexe, car on a une idée du niveau de transparence atteint quand les militaires commencent à prêter main forte au nuke...

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mer 28 Fév 2018 - 21:01

Le soucis, comme dans toute action d'associations ou de groupes contre l'état, tout acte de violence serait immédiatement monté en acharnement médiatique. 

Le devoir des gendarmes aurait été de faire des sommations, et de tirer en cas de continuation de l'action. Ils ne l'ont pas fait mais se sont déplacés pour vérifier (ce qui est un scénario cohérent avec ce que l'on voit sur la vidéo, les gendarmes sont là et constatent de visu qu'il s'agit bien de militants greenpeace). Et on ne voit pas si dans l'ombre il n'y a pas d'autres forces de sécurité. 

Soit dit en passant, je doute que les forces de sécurité russe auraient ce type d'hésitation, ce qui fait que ce type d'action est beaucoup plus difficile a envisager pour un militant en Russie. (enfin, ca reste un avis).
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Jeu 1 Mar 2018 - 20:09

Bonsoir

L'ASN a émis une note sur la problématique des soudures :
https://www.asn.fr/Media/Files/00-Publications/note-technique-VVP-EPR?

La raison invoqué est inquiétante :
Afin d’atteindre la haute qualité attendue, EDF a défini des exigences renforcées notamment en matière
de propriétés mécaniques, en particulier de résilience1. Le fabricant Framatome a repris, en les
complétant, ces exigences renforcées dans ses propres spécifications.
EDF a informé l’ASN début 2017 que ces exigences renforcées n’avaient pas été retranscrites au soustraitant chargé de la réalisation des soudures préfabriquées en usine en 2012 et 2013.  
Le sous traitant n'avais pas été informé des exigences d'EDF... ca laisse songeur quand aux autres "manqués" de communication potentiels.

La mise en oeuvre des contre mesures proposée :
L’instruction des premiers éléments transmis par EDF au cours de l’année 2017 a conduit l’ASN à
considérer que la démarche proposée par EDF devait être complétée sur plusieurs points. L’ASN a donc
demandé à EDF en février 2018 de lui remettre un dossier détaillant, d’une part, l’historique de la
caractérisation de l’écart, d’autre part, les différentes possibilités de traitement de cet écart.
L’ASN a en particulier demandé à EDF d’étudier les conséquences d’un renoncement à la démarche
d’exclusion de rupture sur la démonstration de sûreté du réacteur, la possibilité de réparer les soudures
ou de remplacer les tuyauteries concernées et les mesures de suivi en service qui pourraient être mises en place.  
par contre, "réparer les soudures", au vu de leur criticité, ca m'inquiète comme démarche...
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par troisgriffes le Sam 3 Mar 2018 - 12:40

@Kyraly:
Tout cela à  principalement une origine très simple,en dehors des histoires de gestions et de personnes âpre au gain ainsi que d’incompétences managériales:

La France avait acquit une haute compétence en génie nucléaire grâce au développement rapide de son parc.Sauf que celui-ci finit,il y a eu aucun effort pour maintenir  ce savoir.
Les gens partant ailleurs pour certain et les autres(la majorité) se reconvertissant.
Donc fatalement devant repartir de quasi zéro,il y a de la casse.D'autant plus que l’excellence
et la culture du "zéro défaut" n'est plus vraiment à la mode dans notre monde du bénef avant tout.
Pour les soudures en centrale,c'est zéro défaut la norme.

En ref: Mon paternel,ex ingénieur dans la construction nucléaire.
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mer 7 Mar 2018 - 14:22

Bonjour

A la une de plusieurs quotidiens ce matin :
https://www.francetvinfo.fr/societe/nucleaire/nucleaire-quatre-associations-portent-plainte-pour-des-fuites-de-tritium-a-la-centrale-du-bugey_2644554.html

En cherchant un peu sur le site de l'ASN, on trouve cette lettre relative a une inspection :
https://www.asn.fr/content/download/155352/1525351/version/1/file/INSSN-LYO-2017-0840.pdf

Ce que je trouve dommage avec l'ASN, c'est que les courriers envoyés sont disponibles, mais pas les réponses...
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mar 13 Mar 2018 - 21:05

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Jeu 29 Mar 2018 - 12:02

Un incident dans la centrale roumaine.


http://www.gazetadenavodari.ro/unitatea-2-de-la-cernavoda-s-a-deconectat-automat-de-la-sistemul-energetic-national/

À priori maîtrisé, mais connaissant la sémantique des anciens dominions de l'URSS quand aux incidents
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mar 17 Avr 2018 - 19:49

Bonjour

Le magazine repère N°37 (magazine IRSN) est paru.
http://www.irsn.fr/FR/IRSN/Publications/Magazine-Reperes/archives/Documents/IRSN_magazine-reperes37-201804.pdf

Le dossier principal, sur le génie civil des centrales nucléaire, est édifiant.
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Lun 30 Avr 2018 - 10:02

Bonjour

Une info trouvée ce matin.

https://www.ouest-france.fr/environnement/nucleaire/titanic-nucleaire-la-premiere-centrale-flottante-quitte-la-russie-5731342

Les russes sont en train d'inventer l'incident nuke mobile...
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mar 8 Mai 2018 - 7:58

Bonjour

Un incident autour de l'EPR de Flamanville

https://www.lamanchelibre.fr/actualite-512459-manche-des-cadenas-disparaissent-a-l-epr-de-flamanville-edf-porte-plainte

Ces verrous protégeaient des armoires du contrôle-commande de l'unité. A l'intérieur, se trouve du matériel informatique servant à piloter l'installation nucléaire. Selon EDF, celui-ci n'a pas bougé. "Les scellés mis en place à l'intérieur des armoires sont intacts", indique l'entreprise dans un communiqué
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mer 9 Mai 2018 - 9:41

Bonjour

Une université américaine a égaré 1g de plutonium.... Dans le contexte actuel, la légèreté des propos 8du vice président a la recherche de cette université sont édifiants...
 Dr Van der Schyf a assuré que "l'échantillon radioactif en question ne pose pas de problème direct pour la santé ni de risque pour la sécurité publique".

https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/nucleaire/etats-unis-1-gramme-de-plutonium-perdu-par-une-universite_123757
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par tarsonis le Jeu 10 Mai 2018 - 15:25

Hello,
des articles que j'ai parcouru, il semble s'agir principalement de Pu239, donc émettant en gros un peu plus de 2 GBq.
Je pense que ce responsable relativise le problème dans le sens où il s'agit presque exclusivement de particules alpha, donc très peu pénétrantes. On pourrait tenir l'échantillon avec de simples gants; les articles qui parlent des risques d'irradiation sont plutôt mal informés...

La source semble scellée, donc a priori, le danger va dépendre principalement de la personne qui la possède actuellement. Car en inhalation (ça dépend donc de la forme : solide, particulaire, gazeuse ?), c'est une toute autre affaire. La plupart des DPUI du Pu239 tournent autour de 10^-5, donc en gros 1Sv par 100kBq inhalés. Le seul gramme étant capable de doser plus de 20 000Sv si les particules sont toutes inhalées.
La dose létale médiane DL50 étant estimée à environ 21MBq sur 30 jours... et 2,1MBq sur un an.
Donc la source égarée a un potentiel de 500 doses létales et des milliers de cancers....yapuka espérer que ce n'est qu'un oubli de restitution.

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Mer 16 Mai 2018 - 21:29

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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Jeu 17 Mai 2018 - 18:52

Suite à l'intrusion de 22 militants de Greenpeace sur la centrale nucléaire de Cruas-Meysse, le procureur à requis de 6 mois avec sursis à 4 mois ferme (soit des peines plus lourdes que pour Cattenom).

Ce dossier pose dans notre société la question de la désobéissance civile", un "phénomène inquiétant" qui représente un "déni de démocratie", a estimé le procureur de la République, Pierre-Yves Michau, devant le tribunal correctionnel. 


"Ce que fait Greenpeace, c'est du grand carnaval" et "pas une vraie intrusion" puisque la "zone vitale" du site n'a pas été franchie. Mais ça "crée des tensions supplémentaires" dans un contexte terroriste et face aux "fantasmes" qui entourent l'industrie nucléaire, a poursuivi le magistrat, pour qui "il est temps que ça s'arrête". 
https://www.lexpress.fr/actualites/1/societe/jusqu-a-4-mois-ferme-requis-contre-des-militants-de-greenpeace_2009495.html
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kyraly le Jeu 31 Mai 2018 - 13:24

Bonjour

La centrale de Belleville reste sous surveillance renforcée :
http://www.europe1.fr/economie/la-centrale-nucleaire-de-belleville-sur-loire-maintenue-sous-surveillance-renforcee-3667484

et l'EPR semble accuser un retard supplémentaire, l'ASN désirant qu'EDF fasse refaire les soudures non conformes

http://www.liberation.fr/amphtml/france/2018/05/31/l-epr-de-flamanville-risque-de-voir-son-demarrage-reporte-a-2020_1655448
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Re: [Nucléaire] - incidents & accidents

Message par Kerkallog le Jeu 7 Juin 2018 - 22:53

...à propos du démantèlement de la plus ancienne centrale:

https://www.20minutes.fr/planete/2285723-20180607-bretagne-demantelement-partiel-centrale-brennilis-point-achever

"...  Le démantèlement complet pas avant 2030:
Parallèlement à la fin du chantier, EDF a également jusqu’à la fin juillet pour déposer un dossier de démantèlement complet du site à l’Autorité de sûreté nucléaire (ASN). « C’est un gros dossier et il faudra au moins deux ou trois ans pour l’instruire », assure Hélène Héron, chef de la division de Caen de l’ASN.
Si l’ASN donne son feu vert, le démantèlement complet de la centrale, qui s’annonce encore plus complexe, ne devrait donc pas démarrer avant 2020, voire même 2021. Il sera alors temps de s’attaquer au bâtiment réacteur avant la réhabilitation du site. Une nouvelle phase qui devrait au moins durer « une dizaine d’années », selon Jean Cucciniello, directeur du site, interrogé sur le sujet il y a quelques mois. Autant dire qu’on n’a pas encore fini de parler de Brennilis..."

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