10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

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10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Canis Lupus le Ven 3 Déc 2010 - 11:32


Some experts see the perfect storm emerging for a dramatic collapse of Western civilization claiming we've reached environmental, economic, and geopolitical tipping points. Clearly, some skills will be far more valuable than others if this societal breakdown occurs. Sorry bankers, lawyers, and accountants, there won't be a need for you in a post-collapse world.

Je traduis ci-dessous (et très succinctement) la liste de compétences utiles à l'individu voulant prospérer après l'effondrement de la société :

  1. jardinage bio et production de graines

  2. transformation et conservation de la nourriture

  3. chasse, pêche et cueillette

  4. élevage, soins aux animaux

  5. construction

  6. énergies et carburants alternatifs

  7. purification de l'eau

  8. notions de premiers secours et médecine naturelle

  9. mécanique

  10. fabrication de savon et de bougies


Dans les commentaires, certains internautes ont aussi proposé : couture, filature, tricotage, ainsi que la gestion communautaire, la sécurité et l'art du spectacle (pour se divertir sans la télé).

Je pense qu'il est très difficile de faire rentrer dans une liste de dix points toutes les compétences utiles pour qu'une société tourne post-effondrement, et c'est encore plus difficile, comme le dit l'auteur, pour un individu de maîtriser toutes ces domaines, donc il faut se spécialiser un peu et avoir des "co-preppers". cheers

Nous pouvons faire le même exercice et donner sa propre liste de compétences utiles.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par BAROUD le Ven 3 Déc 2010 - 13:32

Je croit que des compétences en chimie (surtout à l'ancienne directement lié à la nature) seront très avantageuse par exemple pour relancer la fabrication de Fer et de fonte et surtout la fabrication de de l'indispensable Poudre N*ire et ses constituant directement des matière organique (je m'attarderait pas sur le sujet pour ne pas contarier la charte).

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Da le Ven 3 Déc 2010 - 13:50

Pas faux, même si je pense que dans nos casse, il y a assez de fer et d'acier pour quelques génération...
Toi qui féronne aussi (cher collègue Smile ), tu dois savoir qu'avec quelques amortisseur de voiture, y a moyen de s'amuser Very Happy.

Et comme Tarso nous le montre si souvent, il y a en effet moyen de faire beaucoup de chose en chimie: l'eau de javel par exemple, et ça, pour la décontamination de la flotte...

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par tarsonis le Ven 3 Déc 2010 - 14:44

Perso, je crois que l'une des premières compétences et de savoir/pouvoir s'adapter à son environnement.

C'est très stoïque et ne mange pas de pain écrit comme cela, mais me semble assez cohérent sur le propos post-bise évoqué ici.
En effet, cela permet de redéfinir les priorités parmi les 10 compétences (si l'on se limite à 10 ).

A titre d'exemple tiré par les cheveux, dans un environnement contaminé, radioactif, rouillé, plein de décombres sur lesquels ont reconstruit le monde, les compétences médicales arrivent amha dans les premières à maîtriser.

Si on structure suffisamment la société, maîtriser l'agriculture, et surtout l'adapter à son terrain/climat/engrais peut être un plus, mais un peu moins présent si l'on se trouve en centre urbain vaguement stable, à gérer une distillerie de bio-carburant.

Ou encore, si on s'approche de l'autarcie, la débrouillardise risque d'être de mise. Cad la capacité à se passer ou reconstruire sommairement ce qui fait défaut arrive dans les premier aussi (chirurgien sans scalpel, mécanicien sans clef de 20, éolienne sans régulateur, etc....).

Ceci ne remplaçant absolument pas la liste des compétences, mais permet d'ajuster un tant soit peu ses priorités, selon ce qui est probable, ou certain...certaines compétences étant bonnes à (ap)prendre de tout temps


Et comme Tarso nous le montre si souvent, il y a en effet moyen de faire beaucoup de chose en chimie: l'eau de javel par exemple, et ça, pour la décontamination de la flotte...
Merci ! j'essaye juste de montrer qu'il est possible de réaliser de nombreux composés avec les moyens du bord. Le plus gros du travail étant de synthétiser des substances qui n'éveillent pas la curiosité tellement elles sont courantes de nos jours, mais assez ardues si l'on a pas les produits de base. La plupart des manuels de chimie commençant par "prendre 5mg de tétrachloroéthylène".....

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Canis Lupus le Ven 3 Déc 2010 - 15:02

Je ne suis pas sûr que l'on puisse qualifier l'adaptabilité de "compétence". C'est plus un trait de personnalité ou un attribut (les rôlistes doivent bien se marrer en lisant ça mrsgreen).
Si tu connais rien à la chirurgie, t'as beau être débrouillard, tu as peu de chance de réussir une appendicectomie, non ? geek

Je pense que l'esprit de cet article, c'est les compétences monnayables. Il y a déjà 5 points concernant l'alimentation (en comprenant l'eau), et ils pourraient être regroupés sous un même point (même si c'est vaste comme sujet).

Un bon point pour la chimie, ça peut remplacer la fabrication de savon et de bougies dans la liste. C'est étrange qu'il n'y ait pas la forge/soudure dans sa liste, c'est pourtant extrêmement utile !

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par MonteRosso le Ven 3 Déc 2010 - 15:09

très intéressant comme synthèse.

Premier point : j'ajouterai pour moi l'essentiel : le temps
On peut acquérir nombre de compétences en s'y "mettant" par nécessité. Couture, pêche, construction, élevage..... même médecine de base.
Galérer dans son apprentissage pour au final pouvoir maitriser le "minimum-suffisant"
Mais de combien de temps disposerons-nous pour être "opérationnels" ?


Deuxième point : les relations sociales. C'est amha le commencement du chaos et cela ne s'arrangera pas par la suite. Donc, tout ce qui va être connu maitrisé et appliqué pour gérer le groupe sera primordial. Survivre aux autres et à soi même sera au moins aussi (sinon plus) fondamental que supporter des fléaux organiques ou radioactifs.

Et je pense que ce deuxième point va drastiquement limiter le premier...

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par BAROUD le Ven 3 Déc 2010 - 15:19

Aller voir un peut dans les anciens traité de chimie et d'agriculture sur la BNF Ici.

Ya beaucoup de document qui très éducatif et surtout très ancien, avant internet googoogle et ebayyyyy study . Une technologie et un art qui se perd malheureusement.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par tarsonis le Ven 3 Déc 2010 - 16:00

Salut !


Je ne suis pas sûr que l'on puisse qualifier l'adaptabilité de "compétence". C'est plus un trait de personnalité ou un attribut (les rôlistes doivent bien se marrer en lisant ça ).
Perso, la débrouillardise, cela s'apprend, mais effectivement, les traits de tempérament jouent souvent un rôle important

BAROUD a écrit:Aller voir un peut dans les anciens traité de chimie
Pour clore le HS, pas besoin d'aller chercher dans les anciens traités (entre les alchimistes qui s'empoisonnaient et les traités ménagers de la 1e guerre qui ne colportaient la plupart du temps que des rumeurs....), de nombreux bouquins modernes reprennent tout à partir des bases ( ), il suffit de mener quelques recherches sur le net et en librairie

et d'agriculture sur la BNF Ici.
La BNF a scanné de très bons documents, mais il y a aussi de bons ouvrages décrits sur le forum, et de nombreux membres ont pu les mettre en application; je te laisse les retrouver

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par BAROUD le Ven 3 Déc 2010 - 16:03


et d'agriculture sur la BNF Ici.
La BNF a scanné de très bons documents, mais il y a aussi de bons ouvrages décrits sur le forum, et de nombreux membres ont pu les mettre en application; je te laisse les retrouver

Merci pour l'info et j'y compte bien les chercher.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par tarsonis le Ven 3 Déc 2010 - 16:11

Salut !
Merci pour l'info et j'y compte bien les chercher.
Si tu souhaites paufiner tes compétences, tu peux passer si ce n'est déjà fait sur le serveur de Logan : http://oldu.ispeed.org/docs/
Où l'on compile plusieurs documents du monde libre. clind'oeil

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par BAROUD le Ven 3 Déc 2010 - 16:16

ça j'ai déja télecharger et entrain de lire et d'appliquer Merci en tout cas. ça ma rappeler certain truc de mon enfance. cheers

Et, enfin Bravo pour cette jolie compile.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par habo le Ven 3 Déc 2010 - 20:26

BAROUD a écrit:Je croit que des compétences en chimie (surtout à l'ancienne directement lié à la nature) seront très avantageuse par exemple pour relancer la fabrication de Fer et de fonte et surtout la fabrication de de l'indispensable Poudre N*ire et ses constituant directement des matière organique (je m'attarderait pas sur le sujet pour ne pas contarier la charte).

Quelle genre de catastrophe ferait disparaitre l'enorme quantité de fer déjà extrait présent abondament partout?

Si j'ai le choix entre récupérer la feraille d'une épave de bagnolle et extraire du minerai de fer d'une mine épuisée puis le fondre dans mon haut fournaux en brique que j'ai fait avec mes petites mains délicates ben, je sais ce que je ferais Twisted Evil

Puis bon la plupart des gens ici sont en France, les mines de fer comme de charbon sont épuisée, au moins du point de vue de leur exploitation par une société post industrielle.

Quoi qu'il arrive, ça n'est pas comme si toute trace de la société actuelle allait disparaitre du jour au lendemain....

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Invité le Ven 3 Déc 2010 - 20:34

Attention fondre de l'acier ...donne du fer comme trop le chauffer à la forge.
Sur les voitures les aciers sont très différents comme capacité en fonction du morceau. La carrosserie c'est de la daube, faut bien que ça se laisse emboutir aux formes galbées souhaitées. En Inde les lames de suspension sont recherchées pour faire des outils tranchants, idem au Népal pour faire les fameux kukris.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Jocelyn le Ven 3 Déc 2010 - 20:39

Intéressant. pouce

J'aurai mis en toute première... et bien loin devant, la compétence médicale. Il y a actuellement bien plus de jardinier amateurs aptes à faire pousser des patates qu'il n'y a de personnel soignant formé. On manque déjà de personnel soignant, ça ne risque pas de s'améliorer dans une situation post-crise, où la demande ne peut qu'augmenter, et ce avec moins de moyens. pale

Sinon, toutes ces compétences citées sont très pacifistes, pourtant l'article montre une photo de Mad Max, et quand on se rappelle le degré de violence du film... gun

Enfin, que faire des compétences plus abstraites telles que: logistique, stockage, recensement et répartition des tâches, facilitation de prise de décision, enregistrement et utilisation de l'information, cohésion de groupe... ?

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par lykos69 le Ven 3 Déc 2010 - 21:18

Bonjour,

Je tiens à mettre l'accent sur les termes utilisés dans ce poste.
Le terme a d'ailleurs suscité quelques dialogues épiques sur le forum et une discussion "musclée" avec mon beau-frère.
Ce terme c'est COMPETENCE !
Et COMPETENCE n'est pas égale à CONNAISSANCE.
Bien beau de connaître (théorie) des plantes, des matériaux et des procédés mais si on n'en a pas expérimenté véritablement la chose et touché du doigt la dure réalité de la vie, on peut se rendre compte qu'il y a parfois loin de la coupe aux lèvres.

Dans mon cas, je tentais de kui faire entrevoir (au beau-frère) la fragilité de notre société actuelle qui est vraiment tributaire d'un grand nombre de paramètres pour bien fonctionner.
Je lui demande donc à brûle pourpoint comment il fait pour se nourrir s'il n'y a plus de distribution de nourriture (commerçants) et là il me sort "ben je plante des patates".
A une réponse aussi simple -voire simplette- je lui ai donc demandé quand il les plantait les patates, à quelle profondeur, à quelle distance et quels étaient les soins et attentions à prodiguer ...et là dessus il me sort "ben je prends un livre et ça doit être marqué dessus".

Bien failli m'étouffer de rire sachant que le mec a déjà le plus grand mal à faire le distinguo entre un marteau et un tournevis (j'exagère un peu) et que dès qu'il bouge son quintal ramolli, il souffle comme un buffle et couine au premier bobo.
Je le vois mal barré pour retourner et préparer ne serait ce que 20 m2 de jardin.
Voyant cela, je lui ai proposé de lui passer un livre sur les champignons et on allait les ramasser ensemble mais que chacun mangeait les champignons qu'il ramassait.
Vu qu'il n'y avait pas de problèmes et qu'il n'y avait qu'à lire un livre pour tout savoir logiquement il ne craignait rien .... bizzarrement il a pas voulu faire le pari ... et m'en a voulu de le faire passer pour un con alors que c'est le gars un peu matamore qui a tout vu tout connu.

La pratique et la théorie c'est 2 choses distinctes car souvent la théorie présente les "items" et les procédés de manière idéale et dans les meilleurs conditions alors que dans la réalité ce n'est pas toujours le cas ( la plante a été bouffée en partie, l'animal n'a pas tout à fait le même look, le minéral a été oxydé, mélangé ou la cristallisation n'est pas parfaite, le fossile a été déformé ou est en phase juvénile ...).

Avoir une compétence c'est gagner du temps dans l'organisation du temps, la préparation des différents processus, avoir la gestuelle qui va bien (pas la moindre des choses cela : mettez une faux dans les mains de n'importe qui et voyez le résultat au bout d'une heure ...mais l'exemple est vrai aussi pour une taloche, une cognée, une bêche ...), savoir l'enchaînement des différentes phases et pouvoir réagir rapidement en cas de carence et enfin connaître les implications et les conséquences de ses faits et gestes.

Pour en revenir au choix de la liste, pour moi les acquis à maîtriser en premier sont ceux permettant de survivre : donc découverte (chasse, pêche, ceuillette) et culture/élevage de la nourriture mais aussi découverte et purification de l'eau.
Quant au reste, (même les vétements et les outils) je pense que ce n'est pas sur cela que la populace va se jeter en premier.
De plus si c'est un gros crash, on peut présumer qu'il y aura des pertes conséquentes et donc il restera toujours des "résidus" de civilisation on pourra aller se fournir.
Je vois mal des mecs faire un exode avec des outils de jardinage, une enclume, marteaux et autres outils Laughing
Il en est de même pour tous les produits "manufacturés" (fringues, produits divers, médicaments, ...) c'est pas les premiers trucs qui seront pris dans les rayons (sauf pour les camés).

Dans l'optique Survie d'abord et adaptation en second, je privilégie donc tout ce qui a rapport à la vraie survie.
Autant on peut survivre pendant 15 jours / un mois en maîtrisant les compétences "nourriture" quitte à développer ou améliorer les autres, autant en ne maîtrisant que des compétences "annexes" (forge, construction, couture, ...) on n'est pas sûr de passer le cap des 15 jours/un mois.
Si l'optique du groupe / communauté est en jeu et fonctionnel, on peut choisir de faire l'impasse sur les "vraies compétences de survie" mais en solo ou famille ça me semble assez gonflé comme challenge.

Cela étant ma vision des choses

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par $$$.XV2 le Ven 3 Déc 2010 - 21:34

Amha je pense que dans les 10 compétences citées on fait en partie le tour des compétences de bases essentielles...

Une autre compétence qui me vient a l'esprit et qui (peut être ?) incorporé dans la chasse c'est le "tracking" a la façon des traqueurs Aborigènes.
Je commence juste à m'intéresser a ce domaine de compétence qui a mon sens peu servir voir peut-être essentiel a une survie a long termes en mode post-apo. Pour tout ce qui a trait a la chasse, savoir lire les traces peu permettre de retrouver un chemin une personne suivre un gibier ect...
Pour exemple les traqueurs Aborigènes, le soir avant de dormir au coin de leur feu en plein bush laissent leurs chevaux en liberté la nuit et au petit matin avec les traces laissées par leurs montures ils les retrouvent. Ils étaient aussi utilisés autant de l'empire Britannique en Australie par les "colons" anglais pour traqué les fugitifs évadés des prisons et plus récemment ils étaient employés pour retrouver les personnes égarées dans le Bush.
Cette compétence peut être d'un grand secours…

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Canis Lupus le Ven 3 Déc 2010 - 22:05

Oups je me suis fais doublement doublé. Pas grave, mes remarques restent valides. Lykos69, l'auteur parle de l'après et non du pendant, donc il s'agit bien d'une poignée de compétences pour la survie long-terme (je suis bien sûr d'accord sur le fait que si on ne maîtrise pas l'alimentation et l'eau, on a moins de chance de s'en tirer puisque l'on doit se reposer sur les autres pour survivre pendant).
Jocelyn a écrit:Il y a actuellement bien plus de jardinier amateurs aptes à faire pousser des patates qu'il n'y a de personnel soignant formé.
Sinon, toutes ces compétences citées sont très pacifistes, pourtant l'article montre une photo de Mad Max, et quand on se rappelle le degré de violence du film...
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Est-ce que les jardiniers amateurs peuvent continuer à cultiver sans béquilles ? Même en bio on utilise du ferramol pour les limaces, du BT pour les pucerons et les doryphores, du souffre pour les champignons et les fourmis... On peut espérer que les entreprises qui fournissent ces produits puissent continuer à tourner grâce à la demande en produits de la part des jardiniers et pros, sinon on va manger des glands et des pissenlits pour compléter les légumes qui réussiront tant bien que mal à pousser dans le jardin. Je pense que c'est une priorité numéro un de savoir produire de la nourriture avec les moyens du bord (purins etc).

C'est sûr, en bon américain, l'auteur aurait dû mettre dans le trio de tête le maniement des armes à feu mrsgreen. Peut-être fait-il partie du clan des anti-guns, allez savoir... Je pense plutôt qu'il a volontairement évité le sujet (comme nous le faisons ici) même s'il fait un clin d'oeil au troisième point ("In regards to weapons, your ability to use them also gives you the skill of working security").

Ta remarque sur les compétences manquantes comme la logistique ou la cohésion de groupe montre la limite du cadre que s'est fixé l'auteur.

Je propose dans le désordre (incomplet) :
  • Alimentation (incluant l'eau) : production, conservation, transformation
  • Habitat : construction, maintenance
  • Énergies : production, stockage
  • Gestion : décisions, échanges, relations etc
  • Médecine : prévention, production de médicaments, kinésithérapie etc
  • Sécurité : prévention, surveillance, entraînement
  • Industrie et artisanat : production et maintenance de tous les objets et outils utiles

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Ash le Ven 3 Déc 2010 - 23:47

Comme disait l'autre (moi), il manque une compétence fondamentale à mon sens, c'est la sociabilité car avoir des bases dans les dix, c'est bien, en maîtriser une voir deux, c'est mieux car à ce moment, on peut se mettre en partage de compétences avec d'autres qui maîtriseront d'autres points.

Un collège d'experts pluridisciplinaires tiendra toujours mieux qu'un seul gazier polyvalent. C'est alors comme comparer une université (une vraie, hein) avec une école primaire, d'un coté, des spécialistes, de l'autre des généralistes.

En parlant bâtiment, cette liste donne des pierres, il faut les lier avec la sociabilité comme ça, ça tient!

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Barnabé le Ven 3 Déc 2010 - 23:58

Salut,

perso je mettrais dans le top 2 :
- sociabilité/capacité relationnelle/charisme, etc.
- défense personnelle.

D'accord pour l'importance des autres compétences, mais si on est le vilain petit canard du groupe (première compétence), ou si on est mort (2e compétence), le reste ne servira à rien et les chances de survie seront à peu près nulles.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par grosminet le Sam 4 Déc 2010 - 9:03

pour moi, la compétence primordiale, c'est la capacité à se fondre dans le décor, à faire profil bas, à ne pas susciter l'envie ou la jalousie, à ne pas être repéré comme cible potentielle. Bref, l'humilité (feinte si nécessaire) et la discrétion.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par BAROUD le Sam 4 Déc 2010 - 11:33

habo a écrit:
BAROUD a écrit:Je croit que des compétences en chimie (surtout à l'ancienne directement lié à la nature) seront très avantageuse par exemple pour relancer la fabrication de Fer et de fonte et surtout la fabrication de de l'indispensable Poudre N*ire et ses constituant directement des matière organique (je m'attarderait pas sur le sujet pour ne pas contarier la charte).

Quelle genre de catastrophe ferait disparaitre l'enorme quantité de fer déjà extrait présent abondament partout?

Si j'ai le choix entre récupérer la feraille d'une épave de bagnolle et extraire du minerai de fer d'une mine épuisée puis le fondre dans mon haut fournaux en brique que j'ai fait avec mes petites mains délicates ben, je sais ce que je ferais Twisted Evil

Puis bon la plupart des gens ici sont en France, les mines de fer comme de charbon sont épuisée, au moins du point de vue de leur exploitation par une société post industrielle.

Quoi qu'il arrive, ça n'est pas comme si toute trace de la société actuelle allait disparaitre du jour au lendemain....

Je suis d'accord avec toi que les enorme quantité de fer qui existe déja seron suffisante pour la première génération de survivant mais n'oublions pas que au moin 80% du métal rouillerait avant d'ètre utilisé les première années (Je parle biensur dans le cadre d'une catastrophe majeure et mondiale) en plus de ça s'il sagit d'une guerre mondiale nucléaire le fer existant dans les grande ville pour la majorité sera contaminé et les réfugiers dans les montagnes et les forêts n'auron pas accès a ses zone duron de nombreuse année.

Pour le reste des compétence je suis d'accord que la sociabilité sera du plus grand secour et le sens de l'organisation sera la première compétence dont les survivant auront besoin.

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par MonteRosso le Sam 4 Déc 2010 - 15:57

je rebondis pour préciser mon post plus haut à l'éclairage de vos réponses.

Si on s'accorde tous à dire que l'aspect "social" est le plus important, j'aimerai vous exposer mes propres "phases" à l'échelle individuelle.


Pour survivre :
- A partir de quel point, vai-je me sentir autorisé à commettre des actes actuellement interdits ? (braconnage, pillage...)
- A partir de quel point vai-je devoir me considérer comme une proie ?
- A partir de quel point devrai-je être prédateur et ce, vis à vis de mes semblables.
- A partir de quel point me soumettrai-je à ma seule autorité, faisant fi de l'ordre établi (celui d'avant la bise), du bon droit, de la morale.

car avant de pouvoir cultiver, élever..... il faut être vivant et avoir du temps.


Dernière édition par MonteRosso le Dim 5 Déc 2010 - 6:50, édité 1 fois (Raison : orthographe - désolé... (écrit trop vite...))

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Jocelyn le Sam 4 Déc 2010 - 21:36

Canis Lupus a écrit:Est-ce que les jardiniers amateurs peuvent continuer à cultiver sans béquilles ? Même en bio on utilise du ferramol pour les limaces, du BT pour les pucerons et les doryphores, du souffre pour les champignons et les fourmis... On peut espérer que les entreprises qui fournissent ces produits puissent continuer à tourner grâce à la demande en produits de la part des jardiniers et pros, sinon on va manger des glands et des pissenlits pour compléter les légumes qui réussiront tant bien que mal à pousser dans le jardin. Je pense que c'est une priorité numéro un de savoir produire de la nourriture avec les moyens du bord (purins etc).
Je pense qu'on est d'accord là dessus, désolé si ma remarque était un peu caricaturale. Pour clarifier, à mon avis l'alimentation est bien l'objectif premier, je suis entièrement d'accord. Mais la compétence alimentaire me semblant plus fréquente, c'est la compétence médicale qu'il convient de rechercher en premier, pour sa rareté en comparaison (un objectif prioritaire peut être bien desservi en compétence, la compétence elle-même est donc moins prioritaire que d'autres). Enfin il est très possible que je me trompe, c'est très subjectif. Sur le coup je préfère presque ton classement sans priorités (même si j'aime bien fixer des priorités habituellement).


Je propose dans le désordre (incomplet) :
  • Alimentation (incluant l'eau) : production, conservation, transformation
  • Habitat : construction, maintenance
  • Énergies : production, stockage
  • Gestion : décisions, échanges, relations etc
  • Médecine : prévention, production de médicaments, kinésithérapie etc
  • Sécurité : prévention, surveillance, entraînement
  • Industrie et artisanat : production et maintenance de tous les objets et outils utiles
J'aime bien ce classement. Peut-être avec une catégorie "sociale" en plus (une coïncidence avec des commentaires précédents) : cohésion de groupe, arts, expression, soutien moral individuel et collectif.
Pour le coup, on dirait presque les ministères d'un gouvernement. mrsgreen

MonteRosso a écrit:- A partir de quel point, vais-je me sentir autorisé à commettre des actes actuellement interdits ? (braconnage, pillage...)
- A partir de quel point vais-je devoir me considérer comme une proie ?
- A partir de quel point devrais-je être prédateur et ce, vis à vis de mes semblables.
- A partir de quel point me soumettrais-je à ma seule autorité, faisant fi de l'ordre établit (celui d'avant la bise), du bon droit, de la morale.
Bonne remarque. A mon avis, il n'y a pas une réponse unique, les seuils sont très variables d'un individu à l'autre.
Globalement, le nombre d'individus qui passent à la prédation est proportionnel à la misère et à la vacance du pouvoir (sentiment d'impunité).

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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par MonteRosso le Dim 5 Déc 2010 - 7:06

exactement, c'est un problème de seuil "personnel" d'où l'extrême importance de l'aspect social et de l'association en groupe (d'individus de seuils différents).

Si la honte de moi (de ma passivité lâche et critiquable) vis à vis de lui ne me paralysait pas, j'irai "interviewer" un SDF sur le sujet, car, mis à part un bouleversement géographique genre typhon ou contamination radioactive, nos villes resteront longtemps des mines d'approvisionnements divers.
Cataclysme mis à part, ne sont-ils pas un peu ce qui préfigure un avenir post "social-actif-solvable-ça va quand même bien pour moi" ?

De quelles compétences auraient-ils idéalement besoin ?
faire du feu avec des bâtons ? j'en doute...

Je ne veux pas dévier l"objet initial de ce topic "compétences à avoir après effondrement de la société occidentale", mais amha, l'hypothèse initiale est "moins" réaliste que ce que nous observons tous les jours.

Il est "facile" de s'imaginer vivre dans une cabane de bois, perdu au milieu d'une forêt.... mais dormir sur un tas d'ordure, se nourrir en faisant les poubelles, ne plus avoir de futur, être invisible et indésirable pour ses semblables... je ne pense pas.

désolé de casser l'ambiance, mais le froid est là et il y en a qui sont dehors "pas prêts".....


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Re: 10 compétences utiles pour prospérer dans le monde post-effondrement

Message par Ash le Dim 5 Déc 2010 - 11:24

La capacité à se fondre dans le décor est très utile si tu dois fuir ou te planquer, sinon éviter des groupes potentiellement dangereux, mais il faut aussi savoir briller pour rentrer dans un groupe potentiellement utile et s'y faire accepter.

On ne va pas prendre un quidam dans une unité d'élite, non? Ben là c'est pareil, dans un groupe survivant à un cataclysme de quelque ordre que ce soit, on n'y rajoutera que des personnes utiles (ou des belles nanas, mais ça c'est autre chose).

Pour la défense personnelle, c'est aussi une base à maîtriser un minimum, à moins qu'on soit indispensable dans un groupe bien équipé. Par exemple, le savant-fou qui sait seul faire tourner une base souterraine qu'habite toute une colonie n'aura pas grand soucis d'autodéfense.
Évidemment, c'est un cas de figure assez invraisemblable mais qui donne idée du raisonnement.

Encore une fois, il faut que celà corresponde. Ici, les compétences travaillées en fonction des compétences déjà acquises, de son propre environement et aussi de son scénario, entre autres...

Bien à vous...

Ash
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