Une alternative au duvet ?

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Une alternative au duvet ?

Message par cris78 le Sam 25 Sep 2010 - 13:18

Je ne suis pas un randonneur régulier donc le seul duvet que j'ai est un espèce de gros machin de 1kg qui rempli à lui seul un sac de 40L... Autant dire pas adapté pour un BoB !
Mais souhaitant quand même avoir dans mon (futur) BoB un moyen de me reposer au chaud, je recherche une solution alternative :
pas cher (+/- 20€), stockable dans un sac en permanence, peu encombrant, facilement remplaçable... Je cherche pas un duvet à -15° de confort, je compte pas vraiment dormir dehors...

Des idées ?

J'ai pensé à l'association sac à viande + couverture polaire (+ couverture de survie éventuellement) : qu'en pensez-vous ?
Sinon d'autres idées ? Sachant que je compte garder mes vêtements sur moi (donc ça ne serait qu'un complément)


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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Charles le Sam 25 Sep 2010 - 13:25


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Re: Une alternative au duvet ?

Message par volwest le Sam 25 Sep 2010 - 19:29

Une couverture en laine.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par ricemo14 le Mer 29 Sep 2010 - 17:04

tu fait un sac avec une couverture polaire et tu l'enfile dans un sac plastique a .........gravats ?(moi j'en est 3 ou 4 de pret ,sac gris ou noir) c'est hyper solide et sa prend pas de place et ces super chaud ,si c'est en complement sa suffit grandement.........et pas chere du tout contrairement a tous les sacs dit" de survie" qui me font bien rire, car ta peur de l'abimer.
Et en plus gain de place,si tu l'enroule super bien,tu peus aussi l'attacher hors du sac ( car etanche) se qui t'economise de la place .....dans le sac
tester et appouver bien sur(Armee ,rando, etc,etc)
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Da le Mer 29 Sep 2010 - 17:15


(merci Rammstein)

Ou encore, une "space blanket"



Moins durable qu'une couverture en laine, mais ces deux solutions ont l'avantage de se glisser plus aisément dans un Bob.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par tonton78 le Mer 29 Sep 2010 - 17:31

Bien dormir pendant un deplacement tactique qui peut durer plusieurs jours, c'est important.
Dans un sac d'alerte , le poids et le volume d'un vrai sac de couchage sont justifiés.
Ensuite personne ne peut savoir si dans une situation qui justifierait une evacuation, il aura ou pas la possibilité et le choix de ne pas dormir dehors.

Mais bon, pour ma part une vielle Parka militaire avec doublure amovible sont un minimum pour envisager de dormir dehors.
Si tu n'as pas de gant, tu rentre tes bras dans le corps de la veste pour profiter de ta chaleur corporelle et eviter la perte d'energie.
La capuche te permettra d'eviter d'avoir un coup de froid ou un torticolis au reveil du fait des coups de vent
Vérifié par -13....

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par guino le Mar 19 Avr 2011 - 16:58

Dans un de mes petits sacs à dos, pour les au cas où (type bivouac impro loisir), j'ai un ensemble drap sac en soie plus sursac(pour sac de couchage) imperméable, ça prend moins de place que le plus petit de mes sacs de couchage.
Bon, je l'ai déjà testé en nuit à la belle étoile,à la mi saison dans le sud de la France, ce n'est pas très chaud.

Une solution que je n'ai pas testé, c'est de bourrer l'espace entre le drap sac et le sursac par des feuilles morte, de la paille, etc ( faut en trouver qui ne soient pas trop humides), une variante des journaux utilisés par les clochards.

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Ash le Mar 19 Avr 2011 - 22:08

Le problème doit être celui de la condensation qui est déjà forte avec un sursac imperméable...

À essayer toutefois.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par guino le Mer 20 Avr 2011 - 18:40

Une autre chose que je n'ai jamais eu le temps de mettre en oeuvre, c'est le "sacorak".
Maintenant que Decathlon m'a "piqué" mon sac de couchage avec matelas
gonflable intégré ( bon, je pensais plus à une forme sarcophage avec des
zones gonflables localisées), c'est tout ce qu'il me reste dans mes
cartons côté gadget de rando.

On modifie son anorak ou sa parka en cousant une bande velcro ou une fermeture éclair sur le bas de la veste, (le mieux étant sans doute d'avoir les deux, pour faire une fermeture solide plus un rabat )


Et on découpe le bas d'un sac de couchage , pour l'équiper de façon à pouvoir prolonger sa parka. Volume réduit.

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Rammstein le Mer 20 Avr 2011 - 20:27

Pas de bol, ton idée de veste - sac de couchage est déjà en dotation dans la Bundeswehr :



Le concept a même été amélioré et est passé au stade commercialisation, avec en plus l'option "tente" !

Cela s'appelle le Jakpak.

D'autres idées ?

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par guino le Mer 20 Avr 2011 - 22:03

Bah, ça date de quand j'étais ado, déjà 15-20 ans... depuis, j'ai moins réfléchi au côté rando ou bob, je m'intéresse plus à l'organisation au long cours de la vie quand on n'a pas de supermarché juste à côté, ou qu'il n'y en a plus. Si je te dis que j'ai cherché à développer un équivalent des web communautaires géolocalisés ( genre peuplade ou ovs) il y a en gros 10 ans, mais que je n'ai pas réussi à trouver de gens intéressés, tu comprendras une partie de mes malheurs Very Happy.
Bon, l'idée de la veste était simple, je me doutais que d'autres y penseraient ou y avaient déjà pensé, mais je n'en navais jamais entendu parler dans le commerce. Ca fait longtemps que l'armée allemande a ça?

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Rammstein le Jeu 21 Avr 2011 - 0:06

20-25 ans, voire plus, car ce sac n'est plus en dotation.

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Invité le Mer 21 Nov 2012 - 11:59

petit HS (qui est aussi une question mais qui est en rapport avec le duvet)

pareil pour les sacs de couchage, ils sont gros meme compresse. comme on nous l'a appris on l'a mis a l'interieur de sac. mon fere a parle avec un guide de montagne qui lui a dit de mettre son sac de couchage dans un sac etanche et de le mettre sur le sac a ados. sur ce meme sac a dos il met un couvre sac qui fait tout le tour du sac. gain de place dans le sac et duvet quand meme.

nous on l'a mis a l'interieur dans un sac etanche (au cas ou le sac tombe dans la flotte (tout est etancheifie avec des ziploc aussi) mis dasn le sac et le sac a son sur sac etanche (qui ne prends pas le dos).

on veut pas forcement dormir dehors hein mais en cas de pas de choix il fait quand meme entre -20 et -30 l'hiver ici sur la duree (l'hiver dernier on a eu - 27°C sur 2 semaines consecutive gele sur un metre de profondeur.........)

voila qu'en pensez vous ? sur? dans? comment avez vous fait (pour les porteurs de duvet^^)?

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par strinkler le Mer 21 Nov 2012 - 16:16

il me semble qu'une couverture en laine et un gros sac poubelle ferons l'affaire et serons plus polyvalent, une couverture en laine se trouve facilement sur leboncoin, est chaude meme mouillé est solide et durable evacue la condesation et on peu meme la porte en manteau genre cape.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Invité le Mer 21 Nov 2012 - 16:36

une couverture en laine c'est vachement gros et lourd (j'en ai trois differentes mais c'est le cas)......... quitte a prendre un truc plat je prefere le poncho liner............. clind'oeil

...... je ne sais pas si un sac poubelle (meme de gravats) soit assez solide........ mais bon si c'est pour des terrains sans embuches (gymnase, cabane ou sol sans epines ou autres) pourquoi pas?

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Barnabé le Jeu 22 Nov 2012 - 20:09

blueeyes a écrit:
voila qu'en pensez vous ? sur? dans?

Les deux sont possibles ! Ca dépend de la taille de ton sac à dos. Quand la place est suffisante, c'est plus agréable d'avoir le duvet dans le sac à dos : rien ne dépasse, ça ne bouge pas... Si le sac à dos est trop petit, on peut sortir le duvet.

Deux remarques si on le sort :
- bien le fixer, car un truc qui bouge, même peu, c'est inconfortable.
- bien le protéger. Quand on passe dans des branches ou des buissons, ça a tendance à déchirer ce qui est fixé à l'extérieur du sac à dos. Même si on n'a pas prévu de faire cela, il peut toujours y avoir le raccourci ou l'accident de parcours...
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par strinkler le Jeu 22 Nov 2012 - 22:01

en ce moment y a ca un peut plus chere que ton budget mais en meme temps 20€ c'est vraiment peu. pour le poncho liner, je demande a voir les 850gr tenir chaud, c'est une couverture en polaire avec une face plastifier?
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Invité le Jeu 22 Nov 2012 - 22:23

si si ca marche^^ pour l'avoir essaye en terrain ca fonctionne bien. ce n'est pas du polaire, j'ai trouve ca
http://www.krapahute.com/poncho-liner-woodland.html

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Wanamingo le Ven 23 Nov 2012 - 1:52

Sincèrement, je ne vois pas pourquoi la question se pose de trouver une alternative au duvet. Rolling Eyes

Amha, il n'y en a pas. La question est honorable mais je me la suis posé à l'époque ou mon duvet faisait 20l et occupait la moitié de mon sac. Sans parler du problème du tapis de sol. Aujourd'hui il y a des duvets sarcophage en plume qui pèsent moins d'un kilo, descendent à 0°, sont déperlants, et font 2-3L une fois pliés, pour à peu près 100€.
Donc il faut être réaliste et essayer d'aller dormir dans les bois à l'automne avec juste un sac poubelle et une couverture. C'en est presque dangereux.
En alternative de poids il y a le quilt, qui est honorable, le pied d'éléphant, qui est trop spécifique grand froid, et pas grand chose d'autre !

Les duvets bas de gamme sont énormes et/ou pas chaud. Les duvets en vraie plume sont très chauds et très compressibles. Les duvets en synthétique de qualité sèchent mieux cependant mais sont moins durables et moins compressibles.

Le seul souci que j'ai avec les duvets sarcophage (qui sont la norme désormais car ils sont plus léger), c'est quand il fait trop chaud, on ne peut pas vraiment dormir dessous car ils sont trop étroits, ni les ouvrir sur toute la longueur. J'ai un peu de nostalgie pour les duvets que l'on peut ouvrir en plaid. Ces derniers sont plus polyvalents de plus. A part le modèle militaire de papa qui est lourd et pas chaud (quoi que indestructible), je n'ai trouvé que deux duvets (de la même entreprise) sur ce modèle tout en restant léger:
http://www.seatosummit.com.au/sleepingbags/trek.php
240€ (TKII)
http://www.seatosummit.com.au/sleepingbags/micro.php
350€ !!! (MCII)
Le problème c'est qu'en comparant avec le tableau comparatif des duvets de cet excellent site http://www.randonner-leger.org/wiki/doku.php?id=choisir_son_sac_de_couchage
On se rend compte que ces duvets sont beaucoup trop chers ( de près de 100-200€) vis à vis du garnissage utilisé et de la température basse maxi. çà fait cher la fermeture éclair. Les matériaux sont bons cependant. Et ils ont un sac de rangement, un de lavage,et un de compression, inclus.

Tout çà pour dire que la moitié du problème ce n'est pas que le duvet, c'est aussi le tapis de sol. Et pour en remplacer un il faut un tas de feuille de 50 centimètres de haut. Donc peut être une bâche pour se protéger. Ou investir dans un bon autogonflant. Bref, il faut tester avant de penser détenir la solution.


Dernière édition par Wanamingo le Ven 23 Nov 2012 - 22:09, édité 1 fois
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Barnabé le Ven 23 Nov 2012 - 8:47

Je trouve tes réflexions très intéressantes, Wanamingo.

Wanamingo a écrit:Aujourd'hui il y a des duvets sarcophage en plume qui pèsent moins d'un kilo, descendent à 0°, sont déperlants, et font 1l une fois pliés, pour à peu près 100€.
Vu que tu sembles avoir déjà fait le boulot de recherche et de comparaison, pourrais-tu citer les modèles qui correspondent à ce que tu décris ? Ca intéresserait sûrement du monde. J'en étais resté à l'idée qu'avec ce cahier des charges, c'était plutôt dans les 200 à 350 €.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par strinkler le Ven 23 Nov 2012 - 14:51

chez decathlon, pas une reference de qualité mais une reference de prix, le premier prix en plume est a 180€ on est loin du budget initiale.

Le seul souci que j'ai avec les duvets sarcophage (qui sont la norme désormais car ils sont plus léger),

peut etre qu'il sont plus leger mais j'ai un doute, ils sont surtout adapté a la morphologie dans le but de reduire le volume d'air a chauffer.

et je maintient ma proposition, et pour exemple, je peut te citer nos grand parents qui dormais dans des chambres geler sous de simple couverture en vrais laine. er la couvreture permet aussi de se "sarcophager" pour gagner quelque calorie.

quand au sac poubelle evidement c'est un peut "limite" m'enfin pour 20€ si tu nous trouve un sac de couchage zero degres et une tente de de bivouac, ben la je me prosternerais a tes pieds.
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Invité le Ven 23 Nov 2012 - 15:03

a moins de tomber sur une super promo ou d'aller sur des sites de vente privee...........

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Wasicun le Ven 23 Nov 2012 - 15:06

De mon côté je n'ai jamais été un grand fan des duvets en plumes et je "tourne" uniquement avec de la fibre synthétique creuse moderne ... Pour moi le duvet ne comporte que des inconvénients : plus lourd, plus encombrant, plus cher (à performances égales), plus lent à sécher (humidité int. et ext.), plus compliqué à entretenir et enfin moins modulaire et moins durable ...
Alors à moins de tenter des aventures polaires (seul cas de figure où les duvets - sacs de couchage mais aussi vestes et pantalons - sont encore susceptibles de s'imposer) ... je préfère en rester à mes config. actuelles (je dois avoir environ 8 sacs différents, 4 "sacs à viande" différents et 3 sursacs imper-respirants différents ...). En "all-around" (donc sauf hiver) je dors dans un sac été de survie MARKILL (plus fabriqué), je varie avec un sac à viande SNUGPAK (en laine polaire) et si nécessaire j'enfile le tout dans un UNISHELTER (sursac) en cas de pluie ou je me contente d'un SILTARP (tarp simple) par temps sec (tous deux de chez Integral Design ...).
Au niveau couchage : soit c'est lit de camp alu. (si bagnole) sinon selon le cas c'est du CASCADE DESIGN "RIDGE REST" ou "LITE" (modèle "classic").
Pour les très grands froids (-20°C et au delà) j'utilise du Carinthia Swiss Army + sursac Gore Tex (armée US) + sous vêtements thermiques Woolpower 200 (avec chausettes, et bonnet) avec un tapis autogonflant CD / Therm a Rest "Base Camp" (plus long et plus épais).
:-|
RQ. : j'ai dormi à plusieurs reprises dehors avec des "expédients" de fortune (ou même sans rien) et franchement ce ne sont pas des expériences que je suis pressé de renouveler ... Les couvertures en laine sont (assez) chères et fragiles, les couvertures en polaire sont bon marché mais trop peu isolantes (surtout contre le vent), les sacs non respirants (genre sac poubelle) sont limite dangereux - pour cause de sudation excessive - et ne doivent servir qu'à protéger (temporairement) de la pluie - les tapis de selle (de monte "western" pas les "modernes" en gel notamment) sont pas trop mal - surtout en tant que tapis de sol, la paille (et le foin) pas trop mal comme tapis de sol également - en fonction de leur état (stockage), les matériaux isolant modernes dérivés du pétrole (en rouleaux ou plaques) sont vraiment bien pour isoler du sol, le carton (si sec) fait aussi l'affaire, mais en multipliant les couches (épaisseur), etc. (j'ai aussi essayé une peau de bison ... très sympa - l'odeur du tannage n'était pas dérangeante mais le fait de "bouffer des poils" toute la nuit - et puis aussi le volume et le poids / plus de 35 kg. - ne plaident pas en la faveur de cette solution "bio" enfin tannage mis à part ... parce que tanner une peau de bison "au cerveau" ça doit être un boulot de malade ...).
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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Catharing le Ven 23 Nov 2012 - 16:56

Wasicun a écrit:parce que tanner une peau de bison "au cerveau" ça doit être un boulot de malade ...).

Merci Was...je ne connaissais pas.. study
....Pour les ignares (dont je fais partie) et autres non initiés(dont je fais partie aussi)

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Re: Une alternative au duvet ?

Message par Belenos le Ven 23 Nov 2012 - 19:32

Pour 20€ : Mon duvet +9°c confort avec une bâche à 10€ par dessus la tronche, un Ridgest à 20€ sous le cul et des fringues pas trop pourraves, c'est bon jusqu'à la petite gelée gentillette (enfin pour un Bélénos des bois mrsgreen )

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