Quelqu'un se reconnait ?

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Quelqu'un se reconnait ?

Message par requiem le Ven 23 Juil 2010 - 0:23

Je vais pas ros blablatter juste le lien... que je sais pas bien mettre Sad .. si un modo peut m'aider...
article sur 3 pages..que dire de plus à part bonne lecture!

[ICI

( C'est fait , il y a un tuto pour mettre un lien .Ptit Breton )

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par opaline le Ven 23 Juil 2010 - 9:34

Ah, ce que j'aimerais pouvoir moi aussi en faire autant. !!

Pour ma part, oui c'est mon objectif, (et je préfère aussi le terme simplicité volontaire que décroissance. ) Mais AMHA je rencontre autant de difficultés de compréhension que ces braves gens (on commence à jaser sur mon composteur...)

qui d'autre?

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Invité le Ven 23 Juil 2010 - 9:44

Simplicité volontaire? oui je connais, il y a un forum ou je participe un peu.

http://simplicitevolontaire.bbfr.net/

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Gabriel le Ven 23 Juil 2010 - 11:12

Je viens de lire l'article, ça fait plaisir de voir des gens qui arrivent à vivre ainsi. C'est l'objectif de ma famille et nous avançons doucement mais surement vers ce but.

Nous nous posons beaucoup de questions sur l'éducation que nous allons donner à nos enfants et quelle alternative leur offrir (sachant qu'avec mon épouse nous avons tous les deux était professeur dans un collège hors contrat) vu que l'offre de l'éducation nationale ne nous plait pas.

Je ne connaissais pas ce lien philippe13, je vais aller lire ça, merci.


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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Invité le Ven 23 Juil 2010 - 11:21

Les commentaires des lecteurs du monde sont pour la grande majorité étonnants d'intolérance, de grandes idées préconçues et quasi dénués d'intérêt. Ex : décroissance = pénurie, chômage etc.
Fascinant cette difficulté de comprendre et accepter/tolérer des différences !

Merci pour le lien

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Gabriel le Ven 23 Juil 2010 - 11:24

Je n'ai même pas pensé à lire les commentaires des lecteurs, mais c'est vrai pour beaucoup les décroissants sont des pauvres / chômeurs / hippies / que sais-je.

Je me demande souvent si cette intolérance est provoquée par une peur de se trouver contraint dans cette situation; et ainsi de perdre son "pouvoir" d'achat?

J'ai des collègue pour qui ne plus consommer = ne plus exister, alors quand ils apprennent ma façon de vivre, je vous dis pas les yeux de merlans fris qu'ils font Smile

Edit : j'oubliai, mon chef (qui se dit Trotskiste, il vit dans un 70m² cossu avec dernière machine à café à dosette et petit robot qui nettoie tout seul son apparat en son absence, soit dit en passant) me traite de manouche...

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par grosminet le Ven 23 Juil 2010 - 13:30

abandonner son emploi et sacrifier une carrière... j'ai fait ce choix il y a 8 ans.
Mes revenus se sont effondrés, j'ai déménagé à la montagne, j'ai cessé de fréquenter de nombreux "amis" pour n'en conserver qu'une petite poignée (qui sont un peu hors-système eux ausi), et surtout, le plus important, je me sens libre !

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par requiem le Ven 23 Juil 2010 - 17:06

Pour ma part je trouve en fait le comportement de ne pas subir cette société de consommation imposée.. comme pensée unique est acte complètement mature responsable et réfléchi...


Bon pour ma part je ne l'applique pas vraiment... mais je sus effaré des commentaires du monde!


Perso je vis dans 1 appart de 70m2 suis au chômage avec 1000 euros de loyers à payer par mois.. faus vite que je retrouve du taf!


Mais notre intention (ma femme et moi) est clair : investir dans une maison avec terrain , pratiquer le + possible l'auto suffisance énergétique et alimentaire.. déjà rien que par économie, par curiosité aussi et puis je veux être fier de montrer a mon fils que son père peut faire pousser des carottes!


Alors oui peut être sommes nous des marginaux... ben ouais peut être, mais qui cela dérange?


J'ai plutôt honte de ne pas l'être plus en fait!!

c'est un peu le monde à l'envers! (jeu de mot inside)


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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Ash le Sam 24 Juil 2010 - 11:33

Arf, l'exil, c'est une forme de fuite à mon sens. Évidemment, pas dans un sens de trahison ou de pleutrerie, mais, c'est fuir le monde actuellement établi pour retrouver un asile de calme, ce qui est tout à fait légitime comme ambition tant qu'on est en accord avec ses volontés.
Maintenant, ce ne sont pas des exilés qui changeront le monde, enfin, là, c'est mon idée, comme dit un pote, il faut jouer le jeu sans le fuir et, si il ne nous convient pas, le modifier en son sein.

Maintenant, je n'ai pas d'enfant, et il est fort probable que lorsque ce sera le cas, je préfère les élever dans un univers sain...

Enfin, ce n'est que mon idée.

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Jonas le Sam 24 Juil 2010 - 19:15

Oui je me reconnais dans cette tendance mais les enfants sont grands et je prépare pour la retraite un retour dans un village où une maison familiale avec jardin à rénover peut nous permettre une certaine autonomie tout en conservant une vie sociale de village avec ses avantages et inconvénients. Merci pour le lien Philippe.

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par requiem le Ven 3 Sep 2010 - 22:07

Bonjour!

je reviens sur ce sujet apres l'apparition d'un article sur Marianne 2 :
"Décroissants : se politiser pour sortir de la marginalité ?"

je vous laisse chercher et le lire....
mon lien foire comme d'hab vais reaissayer en editant plus tard :

http://www.marianne2.fr/Decroissants-se-politiser-pour-sortir-de-la-marginalite_a196960.html

Certes il est prévu par la charte de ne pas parler de politique.. et ce n'est pas vraiment mon but.

Mais doit on sensibiliser les personnes autour de nous, ou ils doivent faire seuls la demarche et de leur propre chef?

Je ne sais plus ou en amerique centrale j'avais vu un documenatire sur une tribu ou tous avait leur propre voix lors des reunions parfois les discussion pouvaient trainer plus d'une semine pour une toute petite chose : chaque changement ne pouvant porter le moindre prejudice à qui que ce soit.

Il fallait ne pas la majorite absolue mais l'unanimite des votes! ( et pas de veto bien sur!) il s'agissait donc d'une politique non pas pyramidale mais d'egaux à egaux.. (et sans égo!)

Apres ici en France ou ailleurs en Europe si un politicien parle de survivalisme meme en employant des mots comme economie perenne et durable... je ne crois pas qu'il puisse faire long feu... alors si vous trouvez que l'on doit passer le message comment faire sans se marginaliser?

Par contre s'il vous plait debattons dans le respect de la charte pas de politique .. politicienne!! pas de troll il s'agit dun forum et d'un sujet serieux.

Merci.

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Canis Lupus le Sam 4 Sep 2010 - 9:42

C'est du grand n'importe quoi, se politiser pour sortir de la marginalité... Rolling Eyes

Soit la bloggeuse n'a rien compris à la marche du monde, soit c'est de la désinformation, comme d'habitude.

La "décroissance" est un choix que l'on ne peut pas imposer aux autres par l'intermédiaire de l'outil politique qui est la dictature de la majorité ici en France. Chacun sa vie.

Et en effet, la politique est exclue de ce forum car on ne veut pas orienter involontairement au travers de nos débats le forum vers la gauche ou vers la droite.

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par mado le Sam 4 Sep 2010 - 10:04

Je suis tout à fait dans la mouvance simplicité volontaire.

Je ne comprends pas cette histoire de marginalité.
Etre à la marge, c'est être au bord du cercle, à l'intérieur, pas dehors : ce que je nomme : "les marginaux intégrés". Qui n'a pas un N° de sécu, etc ?

Par contre, on peut vivre dans le système, à la marge, sans vouloir faire du militantisme.
Je vis comme je veux.
Tu vis comme tu veux.

Quand c'est nécessaire, je fais semblant de jouer le jeu "une TV en 3D? Comme c'est intéressant !", et je passe mon chemin.

Oui, Philippe, je visite déjà ce site, et j'ai des amis qui sont décroissants, discrètement, pas des hargneux.

________________________________________________________
Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par grosminet le Sam 4 Sep 2010 - 16:03

Canis Lupus a écrit:Et en effet, la politique est exclue de ce forum car on ne veut pas orienter involontairement au travers de nos débats le forum vers la gauche ou vers la droite.
soit dit en passant, la politique ne se limite pas au choix entre la "gauche" et la "droite".
Ca, c'est ce que les média nous font croire depuis des décennies...

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par fokeltok le Dim 5 Sep 2010 - 22:12

Bonjour
"Décroissants, se politiser pour sortir de la marginalité " ?
Je pense que le terme "politique" doit être pris au sens "noble", c'est à dire faire entendre sa voix dans la Cité, emmener une partie du monde derrière ses idées.
Pour ce qui est de la décroissance, cela peut avoir un sens :
Pour anticiper une catastrophe prévisible, le choix de devenir décroissants "collectivement" peut amener certains à se lancer en politique pour convaincre le reste du monde (ou au moins une partie de l'opinion) du bien fondé de ce concept.
On est bien dans le choix de survie souvent évoqué sur Olduvaï : faut-il convaincre un maximum de gens autour de soi (et donc entrer en politique devient un moyen d'action) ou se préparer dans son coin sans éveiller les soupçons...
@Canis Lupus
La "décroissance" est un choix que l'on ne peut pas imposer aux autres par l'intermédiaire de l'outil politique qui est la dictature de la majorité ici en France. Chacun sa vie.

Sans être aussi caricatural, certaines idées peuvent dépasser le stade du "tout pour ma gueule" et être diffusées (entre autres) par l'action politique.
La prévention des risques majeurs peut passer par des choix de décideurs politiques, des élus locaux, etc. (exemple : plans d'interventions incendie ou inondation au niveau des préfectures). Pourquoi le concept de décroissance ne pourrait-il pas être défendu un jour à l'échelle d'une commune, d'un canton voire plus ? Le "risque majeur" étant ici la crise économique et écologique.

Pour ma part, je pense sérieusement qu'on joue une partition à deux niveaux : l'échelon collectif, où on peut chacun apporter une petite part au travail, (exemple : je bosse dans le social dans un cité où j'essaie de faire passer des idées un peu hors norme, en douceur ) et l'échelon individuel/personnel (je vis carrément hors normes à la campagne, en me préparant carrément à des trucs hors normes...) .

Le tout est d'être en cohérence avec ses propres convictions sous peine de ne plus pouvoir se regarder dans la glace ou de ne plus se préparer efficacement à force de s'épuiser pour les autres.
Mais cela n'engage que moi, bien entendu.

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Ash le Lun 6 Sep 2010 - 22:54

Ah! L'organisation désorganisée ou le grand miracle anarchiste, faut juste se rendre compte que c'est pas gérable sur le long terme et que nous ne sommes pas tous égaux devant la mère nature... (quoi qu'on est bien un corps pourrissant comme tout le reste, on n'est pas un flocon de neige merveilleux et unique...)

Sinon, pour ne pas parler en politique politicienne (?) mais plutôt en organisation de vie ou communauté, je ne saurais le faire qu'avec des personnes que je connais et que j'ai déjà éprouvé, en admettant que d'autres soient meilleurs que moi dans leur domaine de compétence et réciproquement.

La décroissance rentre dans ce cas de figure, chacun s'adapte à sa sauce la cuisine qu'il veut manger, si c'est de la décroissance, il le fera avec ses propres moyens, pas avec des moyens communs à tous les camarades-survivors...

Encore une fois, je pense que le plus important en matière d'anticip'action ou de survivalisme comme pour les métiers du bâtiments, avoir un bagage théorique est bienvenu, nécessaire si on pratique régulièrement mais complètement fortuit si on n'applique pas, donc inutile voire parfois dangereux (messieurs les architectes...). A contrario, si la pratique est réelle, le reste se goupille tout seul pour peu que les esgourdes restent ouvertes, petit lapin deviendra grand!

Pour terminer sur la politisation, quand bien même on rassemblera une centaine d'anars, de skins, de cocos ou autres pour faire une communauté, ça ne tiendrait pas, trop adhèrent aux idées pour la forme et pas sur le fond... Laissons les choses se faire doucement, elles dureront ainsi!

Bon, j'ai encore fait mon moralisateur, mais bon... ça me semblait un peu nécessaire de redonner une base au débat présent.

Encore une fois,

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par requiem le Lun 13 Sep 2010 - 22:00

Toujours dans le même esprit (le regard des autres ) c'est la raison pour laquelle je ne crée pas un autre topic.

Sur le site de TF1 (oui je sais) une opération de survie pour amateurs (comme nous après tout!) mais un peu bobo sur les bords à mon avis. Mais c'est toujours instructif!

http://videos.tf1.fr/infos/jt-off/jt-off-operation-survie-en-foret-6060929.html

Cela se passe en belgique..
Bon comme ils disent eux-même c'est plus pour se détendre et se ressourcer...

Pour ma part concernant le sujet sur la politique et le survivalisme comme l'homme a plus de chance de survivre en société, il ne faut négliger que plus les personnes autour de nous sont sensibiliser mieux cela est pour nous un peu comme pour les premiers secours!

J'aurais aime crée une asso dans le sud - est mais je manque de temps et d'argent (je cherche un emploi!)

Mais si il y a de bonnes volontés ici qui puissent après se fédérer autour du respect de l'environnement, d'un autre regard sur la vie et ses priorités faites moi un signe!

style plusieurs asso un peu partout en france (et à l'étranger) et que l'on puisse se regrouper!

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par requiem le Mar 14 Sep 2010 - 11:49

Il n'empêche que l'animateur est très efficace pour faire un feu et j'aime bien leur fiche sur l'indice biotique des rivières (si on trouve telle larve d'insecte l'eau est potable ou pas)

je vais peut être en faire une sur facta non verba!

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Charles le Mar 14 Sep 2010 - 12:10

tout ceux qui font du feu en mode "histo" le font par temps sec tout comme les abris, pas encore vu de démo de gens qui font tout ca par temps de pluie et de vent...

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Da le Mar 14 Sep 2010 - 14:42

C'est clair que ça change la donne... Very Happy

Et pourtant, c'est rarement par beau temps qu'on a "besoin" de faire du feu...


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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Le_Celte le Mar 14 Sep 2010 - 21:50

En même temps sauf si on en a un grain on essaye de se mettre tant soi peu a l abris (au moins du vent) pour faire du feu sinon de toute façon il ne réchauffera rien du tout et pour allumer ca sera mission impossible...
Il n'y a que dans les films qu'ils font des feu au milieu des champs.

Dans les pays du tiers-monde que je fréquente le feu il le font a l'intérieur des maisons et ils n'ont pas de cheminées...

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Re: Quelqu'un se reconnait ?

Message par Charles le Mar 14 Sep 2010 - 22:56

le problème est que quand tu es planté au milieu de la foret sans abri naturel tel une caverne ou autre faut justement te réchauffer et perso je passerais pas deux heures a construire un abri mais je préfère mes 3 minutes pour installer la bâche et prendre du bois mort meme humide ensuite avec un grand couteau on râpe des petites lamelles on prends son bloc de magnésium et miracle le feu prends ^^

en fait je suis moqueur mais la plupart des vidéos que l'on peut trouver sont toujours des gars qui t'explique comment faire du feu avec l'archet et tes deux morceaux de bois mais toujours par beau temps et si on est en mode survie ca veut bien dire ce que ca veut dire on sera pas forcément sous le soleil avec juste ce qu'il faut comme vent donc la survie étant un cas extrème il vaut mieux savoir faire du feu par temps de de pluie plutôt que de passer trois heures a faire son abri de feuillage, après c'est sur on a chacun nos priorités.

Je connais pas le tiers monde mais j'ai passé 6 mois dans un tipi et mon feu je le faisait a l'intérieur, j'avais pas de cheminée non plus ;o)

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