L'eau dans un immeuble

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L'eau dans un immeuble

Message par SAVAGE le Jeu 4 Mar 2010 - 11:22

Bonjour à tous.

Ce matin, je me suis fait surprendre : je vais me brosser les dents, tourne le robinet et... Pas d'eau.

Une coupure surprise, juste quand je me disais "tiens, faut que je refasse des stocks de flotte..."

Murphy, quand tu nous tiens...

Bref, je vis dans un appartement au 13ème étage, et je me demande depuis quelque temps (et cette mésaventure me pousse à accélérer les recherches) comment avoir de l'eau en cas de pénurie.

Certes il faut stocker de l'eau en bouteille, mais les stocks finissent par s'épuiser, il faut donc une soluce plus durable.

Donc la question est posée : comment capter l'eau de pluie dans un immeuble, vu qu'on a pas de toiture ? Bon, il ya forcément une évacuation des eaux de pluie accumulées sur le toit, mais la gouttière de descente n'est pas accessible. L'impasse...

J'ai donc pensé à un petit bricolage : un perche surmontée d'un plan incliné en dessous duquel on fixe une bouteille ou autre réservoir qu'on fixe sur le balcon. La perche sert à éloigner suffisament le plan incliné du balcon.

Qu'en pensez-vous ? Ce système pourrait permettre de remplir une ou deux bouteilles je pense. Post à rediriger vers la foire aux questions ?

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par tarsonis le Jeu 4 Mar 2010 - 11:30

Salut !
Tu veux que je déplace le sujet ?

Sur l'astuce, il faudrait éviter au pigeons d'avoir accès au plan, au risque de devoir sérieusement désinfecter l'eau.
Sinon, tu es sans doute dans les derniers étages, mais en cas de coupure d'eau, il n'est pas rare qu'il reste plusieurs dizaines de litres dans la colonne d'eau...à retirer dans les premiers étages. As-tu regardé si tu pouvais y avoir accès (voisin amical, robinet pour laver le hall d'entrée, etc...) ?

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Rst33 le Jeu 4 Mar 2010 - 11:43

En dehors d'une bonne gestion des stocks (heureusement que tu as un ascenseur, 13 étages c'est long avec 2 packs d'eau Smile ), moduler ton balcon en capteur de flotte me semble pas mal.
Si j'ai bien compris ton idée, la rambarde de ton balcon serait doublée d'un plan inclinable (donc a l'extérieur de la protection du balcon du dessus) et une rigole en bas enverrait l'eau dans des bouteilles ou autre récipients ?
(Si c'est pas ton idée initiale, c'est que j'ai pas bien compris ton descriptif, mais c'est comme ca que je ferais... invisible une fois replié)

Ca me semble viable, mais effectivement se pose le problème de la purification de cette eau. ce plan inclinable ne sera jamais 'propre' (pollution de la ville, fiantes, etc...).

Après, faut pas attendre d'avoir soif, il ne pleut probablement peut être pas tous les jours chez toi, du moins je te le souhaite.

Faut pas non plus que ton voisin du dessus ait la même idée, il n'y aurait plus rien a récupérer...

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Raffa le Jeu 4 Mar 2010 - 11:48

Je crois que j'avais mis la photo ici mais je ne suis plus sûre. Il existe des espèces de gros ballon qui se fixent sur le mur un peu au dessus de la fenêtre. Le ballon est raccordé à un tuyau avec un genre de robinet qui passe par la fenêtre ou directement dans le mur. Quand il pleut le ballon se rempli. Puis par capilarité l'eau descend à la demande avec le robinet. J'essayerai de te retrouver ça pour t"inspirer si besoin.

Edit . Voilà Collecter de l'eau

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par SAVAGE le Jeu 4 Mar 2010 - 12:23

Tarsonis : je ne savais pas où placer le post : habitat, prépa boisson, FAQ... Si les modos trouvent que ça ne correspond pas, alors vous pouvez déplacer sans soucis.

J'ai vérifié pour la colonne d'eau : accès impossible.

Je n'avais pas pensé à la propreté du plan, comme quoi mieux vaut plusieurs avis.

Rst33 : tu as parfaitement compris mon idée. On pourrait même utiliser un panneau solaire : il fait beau = électricité, il pleut = eau. A retirer quand même en cas de fortes bourrasques.

Pour désinfecter, des micropur ou un katadyn prennent moins de place que 200l d'eau. Merci quand même de mettre en avant ce problème auquel je n'avais pas pensé.

Raffa : le système en photo est intéressant, mais connecté à une toiture, donc inutile dans mon cas. Qui plus est, au 13ème étage je ne m'amuserais pas à jouer à spiderman pour fixer quelque chose à la paroi !!! Par contre ce système de ballon est cool !

En prenant un ballon noir, l'eau pourrait être chauffée directement.

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par tarsonis le Jeu 4 Mar 2010 - 12:28

SAVAGE a écrit:Tarsonis : je ne savais pas où placer le post : habitat, prépa boisson, FAQ... Si les modos trouvent que ça ne correspond pas, alors vous pouvez déplacer sans soucis.

Salut !
Cela me semble la bonne place. En revanche, c'est la section 'préparation de l'habitat', donc je pense que tu envisages cette construction prochainement.
Dans ce cas, il faudrait aussi te renseigner sur la législation de ton coin. A certains endroits, de simples balconnières sont interdites sur le rebord extérieur, alors pour un plan incliné de plusieurs mètres carrés....

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Rst33 le Jeu 4 Mar 2010 - 13:20

Il s'agit plus d'un 'plan inclinable', donc a priori visible seulement quand on s'en sert.
C'est probablement limite au regard de la copropriété (et encore, faut bien lire le règlement), mais si c'est invisible puisque transparent et en plus au 13ème, personne ne devrait y regarder de trop près.
Replié, donc, 'en osmose' avec ta rambarde, on peut en justifier la pose pour des raisons de sécurité (objet qui passe a travers, ta petite nièce cherchant a comprendre les grand principes de la gravité, etc..).

Si tu es au sud (pour les panneau solaires), y'a aussi probablement une floppée de paraboles de ce coté là de ton immeuble, tu pourrait pourquoi pas en mettre une fausse et l'incliner comme il faut quand il pleut. une bonne de 80cms pendant une bonne pluie devrait remplir assez vite quelques litres de flotte ?
Et tu es absolument sur que personne viendra voir si tu es dans les clous, tous les occupants en ayant une.

L'autre souci risque d'être le bruit de l'eau qui tombe sur le dispositif, s'assurer que ca ne dérange pas les voisins...


Sinon, super le lien raffa, j'adore le 'piège a vent'.

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Raffa le Jeu 4 Mar 2010 - 13:30

D'ailleurs je revenais pour ça. Dans la mesure où c'est vertical et que tu es en hauteur je pense que tu pourrais t'inspirer des "fog collector" : un tissu absorbe la rosée du matin, le brouillard et la pluie. Un truc en dessous récupère l'eau par capilarité

cf



Pour info ce genre de systèmes se répand, et pas seulement dans les Pays du Sud.

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par SAVAGE le Jeu 4 Mar 2010 - 13:43

Je connais déjà le principe du fog collector, mais dans la région où je suis, je ne sais pas si ce serait rentable. Mais rien n'empêche de cumuler plusieurs systèmes.
Et puis le fog collectore est plus simple à faire que mon système.

Bon, je vais tenter le fog collector dans un premier temps, tout en réflechissant encore à ce plan incliné...

Très bonne idée pour l'antenne parabolique...

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Rst33 le Jeu 4 Mar 2010 - 14:04

[quote="Rst33"]
L'autre souci risque d'être le bruit de l'eau qui tombe sur le dispositif, s'assurer que ca ne dérange pas les voisins...
/quote]

Je me cite et me corrige moi même..

En rajoutant un pré-filtre tendu sur la parabole (tissu lavable, vieux drap, etc..), ca devrait atténuer le bruit d'impact des gouttes en pré filtrant une partie des grosses impuretés.
Je donne d'ailleurs pas cher de la couleur de truc après seulement quelques pluies en agglomération...

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Barnabé le Jeu 4 Mar 2010 - 14:11

Juste pour mémoire, quand il n'y a plus d'eau au robinet, il reste généralement 7 à 10 litres dans la chasse d'eau, et 100 à 300 litres dans le cumulus d'eau chaude sanitaire.
Cette eau pouvant éventuellement contenir des bactéries, il est souhaitable de la désinfecter (ébullition, micropur...) avant de l'utiliser pour la boisson ou pour se laver les dents. Mais c'est quand même à garder en tête car c'est une réserve très importante en volume, à comparer des stocks d'eau en bouteilles d'une personne pas ou peu prévoyante.

A supposer qu'on se restreigne à l'eau de boisson soit 2 litres par jour, un cumulus de 100 litres, ça fait 50 jours de boisson pour une personne ; un cumulus de 200 litres pour une famille de 4 personnes : 25 jours. Il y a donc de quoi tenir (potentiellement) très longtemps ! Potentiellement seulement, car si on ne s'attend pas à une interruption longue, on va aussi l'utiliser pour se laver, pour la vaisselle, voire pour la chasse d'eau, et là ça va partir beaucoup plus vite.

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Raffa le Jeu 4 Mar 2010 - 14:23

Pour la parabole des idées supplémentaires pour inspiration au cas où
Parapluie

Umbrella Inside Out: Rain Catcher


Parasol

Raincatcher: Inverted Umbrella Blooms Into Rainwater Harvester - The Design blog

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par SAVAGE le Jeu 4 Mar 2010 - 14:40

Géniaux ces parapluies ! le problème c'est qu'en dessous d'un balcon, ça ne marcherait pas très bien.

Barnabé, j'avais pensé ce matin au cumulus et à la chasse d'eau mais pas le temps.

Par contre je ne vois pas pourquoi il y aurait risque de bactéries dans le chauffe-eau : ça voudrait que ces installations ne sont pas saines ?

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Rammstein le Jeu 4 Mar 2010 - 16:51

L'eau du cumulus est au minimum à 40°C, ce qui constitue un bouillon de culture idéal. A titre d'exemple, en Allemagne il est fortement déconseillé d'utiliser l'eau chaude du robinet pour préparer le repas des nourrissons.

Il devrait être possible d'optimiser le principe du fog collector. J'avais pensé utiliser plusieurs films plastiques montés en parallèle (selon le principe de la penderie à linge, de facon à maximiser la surface tout en limitant l'encombrement) dans une structure en bois, afin de capter la rosée matinale...

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Ash le Jeu 4 Mar 2010 - 19:58

Désolé, je n'ai pas tout lu, honte à moi, mais l'étanchéité des toits d'immeubles sont en goudron... à savoir!

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par Barnabé le Ven 5 Mar 2010 - 8:33

Rammstein a écrit:L'eau du cumulus est au minimum à 40°C, ce qui constitue un bouillon de culture idéal. A titre d'exemple, en Allemagne il est fortement déconseillé d'utiliser l'eau chaude du robinet pour préparer le repas des nourrissons.

Il faut distinguer :
- en fonctionnement : un cumulus est réglé généralement entre 50 et 80 °C. A ces températures, le seul risque est la légionellose, qui disparait à partir de 55 ou 60 °C. Mais attention, plus on monte la température, plus il y a risque de brûlure grave, s'il n'y a pas un mélangeur automatique en sortie de cumulus. En termes de santé publique, les brûlures dûes à l'ECS ont un impact bien plus grand que la légionellose ! Les appareils modernes intègrent un cycle de chauffe à 80 °C par semaine pour être sûr d'enmpêcher toute prolifération. Néanmoins, par précaution, on considère effectivement qu'il faut éviter de consommer de l'eau chaude sanitaire.

- après la panne d'eau : si l'électricité fonctionne, idem ci-dessus. Si l'électricité ne fonctionne pas, le cumulus va redescendre lentement en température, et c'est alors qu'il va se trouver assez longtemps aux alentours de 40 °C puis 30°C puis 20°C... donc là il peut y avoir une prolifération. C'est pourquoi j'écrivais qu'il faut désinfecter cette eau avant de la consommer.

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Re: L'eau dans un immeuble

Message par SAVAGE le Ven 5 Mar 2010 - 9:11

OK Barnabé, je comprend mieux. Il faut donc doubler tous les systèmes de récup de systèmes de purification, ce que j'aurais fait même sans avoir tes infos, par simple précaution. Merci !

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