Préparation Weekend Survie hiver

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Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Mer 06 Jan 2010, 15:34

Salutations à tous,

Voilà, je m’apprête à passer un petit weekend “formation Survie” dans les Ardennes Belges, avec nos amis du CEETS. Dans cette magnifique région reculée du globe, les températures flirtent avec le -10° (-20° réel) en ce moment, donc il s’agit de se préparer sérieusement, et de se protéger au maximum Very Happy.

J’ai fais la sélection du matériel en fonction des informations glanées ici ou sur le forum de DM, du coût, et de mon expérience personnelle (ben oui, quand même un peu Very Happy). Donc la plupart du matériel est ancien et éprouvé, mais pas forcement le « best-of-the-best ».

Je précise que la marche va être très limitée (1 ou 2h max), donc je n’ai pas comme objectif principal d’alléger le sac au maximum. Je vais même me permettre quelques trucs redondants, histoire de ne pas abimer certaines affaires et de tester du nouveau matos. Je vais quand même essayer de rester en dessous de 15 Kg. Comme on sera statique, il faut vraiment prévoir un max de protection thermique.

Avant de partir, je remettrai une liste mise à jour en fonction de vos remarques et critiques, et après le weekend, j’essayerai de vous faire une synthèse…


Sur moi :
Habillement:
(Pour le multi couche, de l’intérieur vers l’extérieur)
-1 paire de chaussette de tennis
- 1 paire de chaussette de marche en laine
- 1 paire de chaussure de marche D4 (à repasser à la bombe imperméabilisante)
- 1 cycliste long (normalement pour la course à pied)
- 1 pantalon style treillis
- 1 tee-shirt protection thermique
- 1 chemise
- 1 pull à coll roulé en laine
- 1 polaire large
- 1 vieille doudoune D4 (à repasser à la bombe imperméabilisante)
- foulard de tête (cuir) + 1 bonnet en laine
- 1 cheiche
- 1 paire de guêtres

Matos dans les poches et à la ceinture
- 1 boussole à plaquette
- 1 mora 2000
- 1 couteau suisse
- 1 gourde militaire alu 1l avec quart et pochette
- 1 lampe Led tactique (Lendlenser)
- 1 "panoplie de survie" (voir mon EDC)
- 1 paquet de mouchoir
- 1 briquet avec tape autour.
- 1 paire de gants en polaire
- 1 GSM (mon vieux nokia) chargé à bloc
- 1 couverture de survie (simple, non réutilisable)
- quelques mètres de cordelette sisal

Dans le Sac (vieux Lafuma 70 litres)

Poche de coté 1

- PQ dans ziplock
- Pancho PVC pour tapis de sol (dépliable
- Pancho en nylon ripstop (avec œillet pour utilisation tarp)
- Scie pliable « Fiskar » (lame 22,5 cm pour 200gr)

Poche de coté 2
- 3 œufs « manise »
- réchaud maison bois & Alcool, avec une petite gourde d’alcool à brûler
- Fire-Steel
- Papier « sac à pain » (résiste plus à l’humidité et brûle mieux que le papier journal)
- 1 paire de gants de travail
- 1 paire de gant de ski (plus chaud)

Poche de devant
Gourde, quand elle n’est pas à ma ceinture

Poche de dessus
- Dans un Ziplock
- Bloc-notes
- 1 bic, 1 crayon à papier
- lampe frontale Led (Petzl tactikka avec filtre rouge retractable)
- 1 pack de pile de rechange (valable pour lampe frontale et pour lampe tactique)
- Superglue
- 1 paquet de mouchoirs
- miroir (en fait, un plateau de vieux disque-dur)
- fil de cuivre (2m environ)
- Ficelle sisal
- Crème solaire montagne
- 2 bougies (chandelle)
- 1 couteau Douk-Douk
- 1 bouteille de gel alcool pour désinfection des mains
- bouchons d’oreille
- 2 embouts caoutchouc pour les bâtons de marche


Dans la poche principale
Pour l’instant, j’utilise des sacs poubelles pour assurer un minimum d’étanchéité, mais on m’a conseillé les sacs à gravas qui sont plus solide. Les ziplocks servent aussi mais ne sont pas assez grands pour les vêtements ou le sac de couchage. Je sépare sac de couchage et vêtement de rechange par sécurité.

- Sac de couchage (Def4, dans 1 sac poubelle)
- Sac vêtement de rechange (1 pantalon de ski bien chaud, 1 paire de chaussette tennis&marche, 1 caleçon, une polaire supplémentaire ; le tout dans un autre sac poubelle)
- Batterie de cuisine classique (avec un morceau d’éponge-gratte)
- papier journal (dans 1 des sacs poubelles)
- Poche à eau 2 litres
- 1 bouteille d’eau en plus ?

- Ziplog « bouffe »:
- 3 repas chaud (1 cassoulet, 2 plats de pates déshydratée). A cause du froid, je double les rations.
- 200gr de semoule « au cas où »
- Thé, café, sucre
- 1 paquet de petit beurre pour le matin
- 1 paquet de gâteau céréale/abricot
- 1 saucisson
- Abricots secs
- mini salière/poivrière/curry/paprika

Ziplock « Hygiène »:
- 1 morceau de savon
- 1 serviette micro-fibre
-1 torchon propre
-1 trousse à pharm (pansement, antiseptique, daphalgan, nurophen, compeed, Antihistaminiques, immodium, 2 bandes, 4 compresses stériles)

Attachés au sac:
- 2 matelats mousse D4 (pour une bonne isolation)
- tarp D4 3X3m couleur olive
- Pelle CS
- 2 bâtons de marche rétractables

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par mado le Mer 06 Jan 2010, 16:23

On est à 15 kg, là ?

________________________________________________________
Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


BOB de Mado

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Mer 06 Jan 2010, 16:32

Je ne sais pas encore, il n'est pas encore fini clind'oeil.
Réponse dans quelques jours.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par logan le Mer 06 Jan 2010, 17:44

Salut Da !

J'ai du faire le même stage que tu vas effectuer, et surtout à la même période. Il avait d'ailleurs fait trèèsss froid durant la nuit...

Quelques petites remarques du coup :
- entraine toi bien à monter ton tarp avant si ce n'est pas déjà fait (et les noeuds qui vont avec, qu'ils tiennent bien et soient faciles à enlever le matin quand ils sont gelées)
- pas vraiment besoin des batons de randos (super utiles en rando, mais là ..)
- pour la bouffe, des barres céréales sont bien pratiques .. J'ai pris de mémoire en un saucisson, du pain sec, des plats désydratés et plein de barres. C'était simple du coup pour la cuisine, juste eu à faire bouiller de l'eau dans la popotte avec un mini réchaud à gaz, et puis verser l'eau bouillante dans le sachet du plat et attendre un peu.
- tu as bien un petit réchaud à gaz ? (style pocket rocket à D4 pour 20euros) Pas vu dans la liste mais vraiment utile ..
- pprend une bouteille d'eau en plastique aussi (pour les tests de filtrage d'eau)
- bien vu pour la scie, ca m'avait manqué ..
- bien vu pour la lampe frontale, indispensable sur le camp pour garder les 2 mains libres
- faire bien gaffe à ses doigts (mais j'ai vu que t'avais prévu les gants) si ca doit travailler du bois ..

En tout cas ton équipement a l'air très bien pensé.. Tu dois avoir tout, et peut etre même plus que besoin pour ce type de sortie.

Durant la nuit, si il fait aussi froid, penses bien à :
- garder tes gants dans ton duvet pour ne pas les retrouver gelés le lendemain (les miens étaient pourtant dans mon sac à dos, sous un tarp, et c'était du devenu carton)
- mettre tes chaussures "au moins" dans un sac plastique pour ne pas retrouver les lacets gelés aussi au matin.
- éviter les pauses pipi trop loin du camp j'ai cru que j'allai galérer pour revenir tellement que j'étais gelé ..
- pas hésiter à se relever durant la nuit pour remettre des couches de vetements ou se remuer pour se rechauffer (c'est dur car le froid nous engourdit vite, sans envie de faire des efforts pourtant nécessaire)

Et puis surtout : profite bien !! Je garde un excellent souvenir de ce weekend.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Silex le Mer 06 Jan 2010, 20:10

Salut Da,
Bon Pack !!
Juste une remarque concernant les gants.

Quand le froid attaque les mains, c'est trés dur de les réchauffer même si on a des gants et ça rend pénible les manipulations et les phases de réchauffement des mains.
Avec des gants, les doigts sont isolés les uns des autres et ne se réchauffent pas mutuellement par contact. C'est pour ça que je suis fan des moufles, surtout pour les sorties >12h avec du statique.
A choisir, je prendrai une paire de gants de travail et une paire de moufles. Le gain en chaleur pour les mains est incomparable avec des moufles même si on doit les retirer régulièrement. Les mains se réchaufferont toujours plus efficacement et rapidement qu'avec des gants.
Autre avantage, une moufle se retourne contrairement à un gant C'est appréciable pour faire sécher rapidement prés du feu.
Et une moufle peut se prêter à un compagnon de galère qui a les mains gelées sans gros souci par rapport à la taille des mains.

J'ai d'ailleurs trouvé scandaleux l'autre jour à d4 de ne pas en trouver pour les mimines de ma louloute de 5 ans. Ils font plus que des gants !!!
Alors que les gosses galèrent déja par temps chaud pour enfiler des gants, qu'est ce que ça doit étre quand les petites mains sont engourdies et peu aguerries au froid qui mord !!!.
C'est complètement dingue et inefficace mais bon, faut croire que le look moufle c'est has been et pas assez tendance aujourd'hui.

Faites le test entre une paire de moufles de piètre qualité et une paire de gants de bonne qualité, c'est très convaincant.
Au pire, il y a la soluce de passer une paire de grosses chaussettes de laine sur les mains, ça marche aussi mieux que des gants.
Bref! arrétez les conneries et achetez des moufles !
Fin du coup de gueule

Bonne sortie à toi Da.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Mer 06 Jan 2010, 20:33

@ Logan,
- Pour le tarp, je pense malheureusement que je n'aurai pas le temps de m'entrainer avant ce weekend (ce weekend, je suis en cours de forge, donc ...). Les noeuds sont à réviser, mais je pense que ça fait partie du cours théorique, donc je fais confiance à Pics pour son enseignement. Maintenant, je me suis débrouillé quelques années sans, et avec la ficelle sisal, l'avantage, c'est qu'on peut couper dans le tas quand on arrive pas à défaire les nœuds.
- les bâtons de randos, c'est surtout pour tester le montage de tarp avec.
- les gateaux dont je parle sont à peu prêt l'équivalent des barres céréales: céréales + fruits sec, idéals pour retrouver la pèche !
- Ok pour la bouteille d'eau. J'hésitais, tu m'as convaincu clind'oeil. Elle sera vidé avec les premiers thé/café pour se réchauffer.
- pas de réchaud à gaz, mais un réchaud Alcool/bois. Je l'ai pas encore testé en bois, mais j'ai réchauffé mon cassoulet en quelques minutes l'autre jour (par 0° sur ma terrasse).
- pour les fringues dans le duvet, c'est une habitude que j'avais déjà aux scouts. Mais je ne sais plus si je pensais au gants...
- Pareil pour les chaussures, ne pas oublier qu'on doit les porter le lendemain matin Very Happy.
- pour les couches de vêtement pdt la nuit, je crois que j'y penserai. La dernière fois, dans un refuge du Jura, c'est uniquement en enfilant mon pantalon de ski que j'ai pu me rendormir (pas de def4 à l'époque). Sinon, il parait que quelques abdos avec le sac, ça aide à se réchauffer. J'ai du oublié de préciser qu'en plus du Def4, j'ai aussi un sac en soie (+5°). Entre ça et les habits "grands froids", je pense que ça ira Very Happy...

En tout cas, merci pour tes conseils clind'oeil


@Silex,
C'est vrai que j'ai déjà entendu des "fans de moufles". Je n'ai pas eu l'occasion d'en trouver jusqu'à maintenant. Mais si j'en trouve, je pense que je suivrai tes conseils clind'oeil.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Barnabé le Mer 06 Jan 2010, 20:40

En même temps si on te file trop de conseils le stage sera trop facile donc tu apprendras rien ! Pour apprendre, il faut bien galérer un peu !

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Mer 06 Jan 2010, 21:42

Exact clind'oeil
C'est comme ça que j'ai appris aux scouts, et j'ai encore beaucoup à apprendre Very Happy.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par logan le Mer 06 Jan 2010, 23:59

Pour les batons de rando, tu peux aussi prendre des grosses branches, plus fun et mode survie nature :p
Pour le réchaud, c'est quand même bien pratique/rapide si il y a du vent, qu'il neige, etc.. Mais pour le coup, ca fait aussi moins mode survie nature :p

En tout cas, on pensera bien à toi !! Prend des photos !

Ah dernier truc : evite de dormir trop près de Pics, il ronfle !!
Et si tu peux lui passer le bonjour de la part de benoit de fevrier dernier :p Thanks

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Jeu 07 Jan 2010, 10:17

Ouep, c'est vrai que je vais p'tet laisser tomber les bâtons. Je pourrais toujours les laisser dans la tuture. On verra sur place clind'oeil (c'est quand même une sacré aide avec le port du sac).

En mode "Alcool", mon réchaud est vite mis en place (2/3 minutes max). Il peut se manipuler avec des gants, et en plus, avec le froid, les réchaud à gaz ont tendance à avoir des problèmes (si je me souviens bien, entre le butane/propane, il y a un des gaz qui ne s'évapore pas avec des températures négatives..). Donc je le garde, et je vous dirai ensuite si j'ai bien fait .


Merci pour l'info sur Pics Very Happy, j'avais déjà rajouté des boules quies dans ma trousse à pharm. Je lui passerai le bonjour de ta part clind'oeil.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par logan le Jeu 07 Jan 2010, 10:48

Bien vu pour la température et le gaz, c'est vrai qu'il faut bien choisir son mélange. J'avais pris une bouteille 4 saisons comme sur la photo du weekend. (par contre j'aurai du isolé la bonbonne du sol ..)



Je t'en met une aussi du tarp D4 en action durant cette sortie, un peu monté à l'arrache :p On avait dormi à 2 en dessous, pour se tenir un peu plus chaud.



Pour le réchaud, ca m'intéressait de savoir ce que tu utilises et comment ca s'est comporté durant le weekend. J'avais des aprioris après avoir galéré avec un petit esbit, mais tu n'es pas le premier à dire que ca peut quand même bien fonctionner .. Et c'est vrai que ca peut être plus léger et prendre moins de place ..

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Jeu 07 Jan 2010, 11:04

De la part de SAVAGE :

Je me permettrai donc juste 2-3 petits conseils, ma formation commando je l'ai passé dans la verte environnant Dijon en plein hiver, jusqu'à -15 dehors, pas glop pas glop...

Tout d'abord, la compo du sac et de l'équipement est bonne, mais attention à certaines petites choses : par exemple tu dis que la marche ça va être 1-2h.

Mais 1-2h de marche à -10 -15, ça équivaut au moins au double en météo normale... Donc, garde dans tes poches des bonbons et barres de céréales.

Attention aussi, si la marche est soutenue, tu risques d'avoir bien chaud avec un pull + une polaire + une doudoune... Quand tu marches, évite de trop mettre de couches, ne t'inquiètes pas on se réchauffe vite.

A l'armée la 1ère marche co en montagne on a eu 5 mn pou prendre ce qu'on voulait dans le sac, on a été pas mal à prendre la parka, du coup il y a presque eu des coups de chaleur...

Pour les mains, je te conseille d'emmener des sous-gants qui te laissent une bonne sensation tactile et c'est pratique pour travailler sans avoir les mains complètement nues.

Les lampes : les lampes LED frontales sont bien, mais les piles par -15 ne tiennent vraiment pas longtemps (j'en ai eu mortes au bout de 2h !), maintenant je prendrai plus une frontale à dynamo.

L'eau : ta gourde métal, très bien garde là si ça gèle et bien tu la mets sur le feu, mais tu vas moins rigoler avec la poche à eau si elle est pas isolée... Conseil ta gourde mets là avec toi dans le sac de couchage. Sinon bonjour les glaçons... Et puis , si tu prends juste un litre, c'est un peu court, je prenais toujours 2l, mais pas en bouteille (je trouve ça trop fragile et ça gèle encore plus vite). Force toi à bien t'hydrater, c'est pas évident quand il fait froid.

Pour te chauffer je te conseille une petite chaufferette à charbon, ça te diffuse une chaleur agréable pendant plusieurs heures. Pour dormir je mettais une cagoule 3 trous. On perd 30% de chaleur par la tête...

Les bâtons de rando seront AMHA inutiles. Pour ton tarp, les noeuds je te conseille de faire des attaches rapides style noeud coulant autour des troncs d'arbre, ça tient costaud et ça s'enlève en tirant dessus.

Pense à prendre des lunettes de soleil. Pour un réchaud à gaz j'ai vu qu'on te le conseille : chauffe rapide certes masi dans les températures fortement négatives, il peut arriver qu'on ait du mal à le faire partir.

Les pansements pour ampoules : AMHA une belle grosse merde. Je les ai presque tous essayés, et ben y en a pas qui tiennent le coup. C'est bien si tu les mets et que tu passes 24h ensuite sans marcher. Le mieux en fait c'est quand ton ampoule est pas crevée tu passes un fil de couture dedans et tu le laisse toute une nuit : le lendemain ton ampoule a séché et tu peux marcher sans soucis.

Un paire de guêtres, franchement c'est peut-être bien, mais avec tous les terrains pourris que j'ai vu , je m'en suis toujours passé. Le couteau suisse est bien pour toutes ses fonctions, cependant j'ai éliminé car c'est bien moins costaud en usage intensif que le leatherman. Pour les gants je confirme ce que dit silex, les chaussettes font de bonnes moufles.

La gamelle : moi je n'ai toujours pris que mon quart et je faisais tout avec. Les matelas mousse, je prendrai plus un hamac, ça isole du sol et c'est plus léger/moins encombrant, à toi de voir. En tou ca les autogonflants c'est... Gonflant !!! Surtout à dégonfler... Ta lampe frontale, garde là sur toi, ça évite de la chercher dans le sac. Pour la lumière, un cyalume aurait sa place : si grand vent il s'allume quand même, dure plusieurs heures. Par contre, on ne peut pas l'éteindre.

Voilà, je crois que c'est tout. J'enfonce peut être les portes ouvertes. Si tout ça peut te servir... SAVAGE.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Raffa le Jeu 07 Jan 2010, 11:13

je préfère les moufles aussi, avec une paire de gants de soie ou de mitaines c'est impec. Les mitaines c'est vraiment super pratique.

C'est vrai que c'est difficile de trouver des moufles maintenant (mais je pensais qu'au moins dans les trucs de vente de ski on en trouvait)... par contre j'en ai vu des "fashions" (dont pas très chaudes selon laines utilisés) qui sont en fait des mitaines convertibles en moufles à l'aide d'un bout en plus qui se scratch. On en trouve aussi en polaire et en + "pro" donc plus chaud.

Il y en a chez D4 mitaine QUECHUA - la RANDONNEE par temps froid., il en existe aussi pour la montagne MILLET GANTS MONTAGNE

Si cela peut inspirer les tricoteuses/eurs.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par commandos le Jeu 07 Jan 2010, 20:07

Bonsoir ,dans tous les magasins AS-ad ---------------ven ---------tu-----re ,sans faire de pub ,il vende des moufle de ski.
@+.
Commandos.

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Si l'humain ne change pas son mode de vie ,la terre ne sera plus.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par DavidManise le Jeu 07 Jan 2010, 22:19

logan a écrit:J'ai du faire le même stage que tu vas effectuer, et surtout à la même période. Il avait d'ailleurs fait trèèsss froid durant la nuit...

Ouaipe, je confirme Smile

Avec Corin on avait monté nos tarps comme des gorets et même dans le défense 4 j'avais eu froid...

C'était sympa ce stage. Temps bien pourri, grosse neige et tout. Et l'eau de l'étang des massettes était bien frisquette - LOL

Du coup je viens de replacer qui est logan Smile Salut à toi !

Bon alors effectivement Pics ronfle. Je confirme aussi. En revanche il va pouvoir te donner plein de bons conseils pour réduire ce sac. Typiquement, entre le niveau 1 et le niveau 2 du vas diviser ton sac par deux ou presque. C'est le jeu aussi clind'oeil

N'hésite pas à lui demander des trucs et des astuces, et observe bien comment lui il gère son sac, quel matos il a, etc. Tu vas apprendre plein de trucs.

Ciao clind'oeil

David

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Ven 08 Jan 2010, 10:42

@Commando
Merci pour l'info. Dommage, je ne les ai pas vu lors de mon dernier passage (pas cherché non plus).

@David
divisé par 2, j'attends de voir, mais c'est vrai que je suis déjà parti plus léger que ça Smile.

Maintenant, je sais pas si c'est l'âge ou un hygiénisme naissant, mais je préfère avoir une gamelle et ne plus tout cuisiner avec mon quart de gourde (déjà fait). Le thé saveur cassoulet, c'est définitivement pas mon truc Very Happy.
Enfin, de ce que je peux voir, je pourrais alléger au moins à ce niveau:
- Bdc réduite
- réchaud à gaz classique à la place de mon réchaud arisanal (et surtout à la place de la gourde d'alcool).
- 1 seul pancho
- moins de flotte (4l prévu actuellement)
- scie ou pelle CS, mais pas les 2.
- 1 couteau en moins

Mais encore une fois, je profite que la marche ne sois pas trop importante pour emmener du matos que je veux tester. C'est vrai que j'attends avec impatience de voir l'équipement des autres. Je suis pour là pour apprendre Smile.

En tout cas, merci à tous pour vos conseils. Avec ça, plus les infos que je pourrais retirer sur place, je vais essayer de vous faire un petit récapitulatifs des "trucs" pour les sorties "grand froid". P'tet un petit article wiki ?

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par DavidManise le Dim 10 Jan 2010, 12:24

Salut Smile

Dans le Sac (vieux Lafuma 70 litres) --> juste là, avec un sac plus léger tu économiserais 1kg...

Poche de coté 1

- PQ dans ziplock --> Y'aura normalement de la neige non ? clind'oeil
- Pancho PVC pour tapis de sol (dépliable --> il va se déchirer en 2" dans le froid... Tu peux mettre ton poncho principal sur la neige hein...
- Pancho en nylon ripstop (avec œillet pour utilisation tarp)
- Scie pliable « Fiskar » (lame 22,5 cm pour 200gr)

Poche de coté 2
- 3 œufs « manise »
- réchaud maison bois & Alcool, avec une petite gourde d’alcool à brûler --> tu vas galérer pour faire chauffer ton eau avec de l'alcool... le bois devrait marcher par contre.
- Fire-Steel
- Papier « sac à pain » (résiste plus à l’humidité et brûle mieux que le papier journal)
- 1 paire de gants de travail
- 1 paire de gant de ski (plus chaud) --> les gants en polaire + les gants en cuir devraient suffire... surtout si tu traites le cuir de tes gants avec du cirage pour les pompes, type sportwax ou même creme Nivea

Poche de devant
Gourde, quand elle n’est pas à ma ceinture --> risque fort de geler dans le sac... idem à la ceinture : contre ton dos dans le sac c'est mieux.

Poche de dessus
- Dans un Ziplock
- Bloc-notes
- 1 bic, 1 crayon à papier

- lampe frontale Led (Petzl tactikka avec filtre rouge retractable) --> la tactikka n'accepte pas les piles lithium... et pour l'hiver les lithium ça marche, contrairement aux autres. Sinon tu dois garder ta frontale dans la poche tout le temps (près du corps, avec le GSM clind'oeil)...
- 1 pack de pile de rechange (valable pour lampe frontale et pour lampe tactique) --> piles lithium si possible
- Superglue --> ??? --> si t'as une plaie assez grosse pour nécessiter uen suture à la superglue, Pics va t'évacuer...
- 1 paquet de mouchoirs --> un autre ?
- miroir (en fait, un plateau de vieux disque-dur)
- fil de cuivre (2m environ)
- Ficelle sisal --> t'en as déjà
- Crème solaire montagne
- 2 bougies (chandelle)
- 1 couteau Douk-Douk --> ça te fait combien de surins au total là ? clind'oeil
- 1 bouteille de gel alcool pour désinfection des mains --> gaffe, ça gèle pas même à -20 ces trucs, donc si tu laisses le truc refroidir et que tu l'utilises froid tu risques des gelures au moins superficielles... !
- bouchons d’oreille --> utile si tu dors près de Pics clind'oeil
- 2 embouts caoutchouc pour les bâtons de marche


Dans la poche principale
Pour
l’instant, j’utilise des sacs poubelles pour assurer un minimum
d’étanchéité, mais on m’a conseillé les sacs à gravas qui sont plus
solide. Les ziplocks servent aussi mais ne sont pas assez grands pour
les vêtements ou le sac de couchage. Je sépare sac de couchage et
vêtement de rechange par sécurité.

- Sac de couchage (Def4, dans 1 sac poubelle)

-
Sac vêtement de rechange (1 pantalon de ski bien chaud, 1 paire de
chaussette tennis&marche, 1 caleçon, une polaire supplémentaire ;
le tout dans un autre sac poubelle)
--> ok pour le stage mais là t'as facile 2kg qui ne te serviront pas en temps normal : tu te mettrais dans ton duvet le soir, au lieu de papoter debout dehors...
- Batterie de cuisine classique (avec un morceau d’éponge-gratte) --> un quart + une gamelle ça suffit largement, surtout si t'as un peu de cendre de bois pour faire ta vaisselle entre les plats clind'oeil
- papier journal (dans 1 des sacs poubelles) --> doublon
- Poche à eau 2 litres --> t'as déjà une gourde
- 1 bouteille d’eau en plus ? --> oui pour l'exercice sur l'eau

- Ziplog « bouffe »:
- 3 repas chaud (1 cassoulet, 2 plats de pates déshydratée). A cause du froid, je double les rations.
- 200gr de semoule « au cas où »
- Thé, café, sucre
- 1 paquet de petit beurre pour le matin
- 1 paquet de gâteau céréale/abricot
- 1 saucisson

- Abricots secs --> 99% des gens produisent des gaz à effet de serre avec ces trucs !
- mini salière/poivrière/curry/paprika --> luxe clind'oeil

Ziplock « Hygiène »:
- 1 morceau de savon
- 1 serviette micro-fibre
-1 torchon propre
-1
trousse à pharm
(pansement, antiseptique, daphalgan, nurophen, compeed,
Antihistaminiques, immodium, 2 bandes, 4 compresses stériles)

Attachés au sac:
- 2 matelats mousse D4 (pour une bonne isolation)
- tarp D4 3X3m couleur olive
- Pelle CS
- 2 bâtons de marche rétractables perso je trouve pas ça utile sauf si j'ai un sac trop lourd clind'oeil

Hope this helps clind'oeil

Ciao clind'oeil

David

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Lun 11 Jan 2010, 10:25

Sure it will Smile.

Update:
Pour le moment, j'étais à 12,5Kg avec le matos complet décris avec la première liste (Sans l'eau).
Pour le réchaud à Alcool, je me suis rendu compte que ma bouteille fuyait. Il faut que je trouve un contenant sûr, mais en attendant, et parce que j'hésitais aussi depuis longtemps, j'ai pris un réchaud "pocket rocket" avec 1 bouteille de mélange "hiver".

Je vais regarder pour baisser le poids du sac suivant les conseils données. Dès à présent, je peux dire :
- PQ, je garde ! Very Happy.
- Gourde, dans dos du sac, avec 1 bouteille d'eau en plus.
- Piles lithium, je n'y avais pas pensé. Vais aller voir.
- Superglue, je ne pensais pas au secourisme (je n'ai pas les compétences), mais double usage avec le tape.
- bye bye Pancho PVC, fil de cuivre, Douk-Douk (sniff), journal,
bâtons, poche à eau, abricots secs etc... (de toute façon, je vous
refais une liste complète avant de partir).
- le sac, pour l'instant, il restera le même. J'en rachèterai certainement un, mais je penche pour le Bergaus Munro. On verra plus tard. De toute façon, mon vieux sac n'est pas si lourd que ça clind'oeil.

Sinon, j'ai eu un petit avant-goût de la météo ce week-end: cours de forge ce samedi (annulé le dimanche), en extérieur par -3 avec bon petit vent chargé de flocons, et bien ça caille! Autant le haut du corps, avec la chaleur du feu et les couches, ça va, mais les pieds (rangeos+ 2 paires de chaussettes), c'était vraiment juste. Je pense tout de même que mes chaussures de marche sont plus chaude et plus étanche. J'en ai profité pour tester le réchaud: il fonctionne bien, mais il faut vraiment du temps pour faire les pâtes en sachet (6 minutes après ébullition, mais si on arrête le gaz à mi-cuisson, on économise le gaz en laissant l'au chaude finir le boulot). Sinon, même si je l'avais déjà testé, le cycliste long sous le treillis, c'est vraiment efficace. Je serai même tenté de laisser le pantalon de ski (ça aussi, ça prend de la place). En tout cas, comme souligné par David, je ne l'aurai pas pris si on avait marché pendant la journée.

Merci encore à tous pour vos conseils.

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par mado le Lun 11 Jan 2010, 15:57

Les pâtes : dès que ça rebout avec les pâtes, tu mets un truc comme couvercle, enveloppé dans ce qui te sert de torchon et tu éteinds ; au moins 2mns de gaz économisé.

________________________________________________________
Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par DavidManise le Lun 11 Jan 2010, 16:42

Da : pour les pieds, deux choses importantes :

1) ne pas freiner la circulation sanguine
2) ne pas freiner la circulation sanguine

Si ça tient bien la cheville, ça freine la circulation sanguine. Pendant la marche c'est bien, voire nécessaire. A l'arrêt faut desserrer... vraiment.

Ensuite, des guêtres ça te sera plus qu'utile, surtout si neige. Y'a le bas du treillis qui se mouille, et il refroidit tes jambes, et donc le sang qui va aux pieds. Le secret des pieds au chaud, outre le fait d'avoir tout le corps chaud (si t'as froid aux pieds, mets ton p... de bonnet !), c'est ça. Pas serrés, et jambes sèches.

Ciao clind'oeil

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Jeu 14 Jan 2010, 15:40

Grrrr, 3 magasins ce midi, impossible de trouver des AAA lithium...

Pensez-vous qu'en gardant ma lampe dans une poche, j'arriverai à me garantir un minimum de lumière ?
Je dois dire que jusqu'à maintenant, je n'ai jamais eu de problème avec des piles, mais j'ai toujours été quelques degréq au dessus des températures annoncées dans ce coin là.


Prévision météo pour la nuit :
Breezy with plenty of clouds; a bit of snow late. Winds from the SE at 25 km/h.

Breezy cloudssnow Winds from the SE at 25 km/h.SE
Realfeel®: -12 °C
Low: -3 °C

(www.accuweather.com)

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par DavidManise le Jeu 14 Jan 2010, 17:14

Da a écrit:Grrrr, 3 magasins ce midi, impossible de trouver des AAA lithium...

Pensez-vous qu'en gardant ma lampe dans une poche, j'arriverai à me garantir un minimum de lumière ?

Oui. Idem sur ton front si tu mets pas le bonnet entre toi et la frontale, ça va aller hein. Faut juste pas la laisser dans le sac.

David

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par tarsonis le Jeu 14 Jan 2010, 18:21

Salut !
Les piles alcalines sont censées tenir bien -18°C, mais dans les faits....
Le radioamateur F4DXU a fait quelques tests :


Les piles alcalines courantes ont une très bonne tenue vers les basses températures. Je suis radioamateur et l'on participe , avec le CNES, à l'envoie et surtout pour nous à la récupération des ballons stratosphérique à hélium. Ces ballons sont équipés d'appareils photos numériques, de GPS, d'une batterie de capteurs et d'une balise radio. Toute cette électronique est alimentée par des batteries de piles alcalines qui réagissent très bien à -50°C voir -60°C (35000m). L'essai a été réalisé avec des batteries d'accumulateurs et là ça a été la CATA. Les accu. nous ont lâché et bien entendu, toute l'électronique était out.

PS : en faisant bouillir les piles, ont peut aussi récupérer une bonne
partie de l'énergie inaccessible en temps normal. Mais attention quand
même.

Petite question que je me posais : les piles courantes deviennent
inopérantes en dessous de certaines températures extrêmes; mais si on les
réchauffe, dans quelle proportion ont-elle perdu au final leur charge ?

Ps : ça te dis d'expérimenter pour nous la soupe de piles ?

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Lun 18 Jan 2010, 13:35

Voilà, ce week-end "survie' est fini, et désolé, je n'ai pas eu le temps de faire un compte rendu avant de partir... Je vais réparer ça maintenant..
.
Bon, voilà le matos avec lequel je suis partis :


Habillement:
(Pour le multi couche, de l’intérieur vers l’extérieur)
-1 paire de chaussette de tennis
- 1 paire de chaussette de marche en laine
- 1 paire de chaussure de marche D4
- 1 cycliste long (normalement pour la course à pied)
- 1 pantalon style treillis
- 1 tee-shirt protection thermique
- 1 chemise (assez fine, manche courte)
- 1 pull à coll roulé en laine
- 1 polaire large
- 1 vieille doudoune D4
- foulard de tête (cuir) + 1 bonnet en laine
- 1 cheiche
- 1 paire de guêtres

Matos dans les poches et à la ceinture
- 1 boussole à plaquette
- 1 mora 2000
- 1 gourde militaire alu 1l avec quart et pochette
- 1 lampe Led tactique (Lendlenser)
- 1 "panoplie de survie" (voir mon EDC)
- 1 paquet de mouchoir
- 1 briquet avec tape autour.
- 1 paire de gants en polaire
- 1 GSM (mon vieux nokia) chargé à bloc
- 1 couverture de survie (simple, non réutilisable)
- quelques mètres de cordelette sisal

Dans le Sac (vieux Lafuma 70 litres)

Poche de coté 1

- PQ dans ziplock
- Pancho en nylon ripstop (avec œillet pour utilisation tarp)
- Scie pliable « Fiskar » (lame 22,5 cm pour 200gr)

Poche de coté 2
- 3 œufs « manise »
- réchaud gaz "pocket" avec bouteille hivers
- Fire-Steel
- Papier « sac à pain » (résiste plus à l’humidité et brûle mieux que le papier journal)
- 1 paire de gants de travail

Poche de devant
elle CS

Poche de dessus
- Dans un Ziplock
- Bloc-notes
- 1 bic, 1 crayon à papier
- lampe frontale Led (Petzl tactikka avec filtre rouge retractable)
- 1 pack de pile de rechange (valable pour lampe frontale et pour lampe tactique)
- 1 paquet de mouchoirs
- miroir (en fait, un plateau de vieux disque-dur)
- fil de cuivre (2m environ)
- Ficelle sisal
- Crème solaire montagne
- 2 bougies (chandelle)
- 1 bouteille de gel alcool pour désinfection des mains
- bouchons d’oreille


Dans la poche principale
Pour
l’instant, j’utilise des sacs poubelles pour assurer un minimum
d’étanchéité, mais on m’a conseillé les sacs à gravas qui sont plus
solide. Les ziplocks servent aussi mais ne sont pas assez grands pour
les vêtements ou le sac de couchage. Je sépare sac de couchage et
vêtement de rechange par sécurité.

- Sac de couchage (Def4, dans 1 sac poubelle)
-Sac vêtement de rechange (1 paire de
- chaussette tennis&marche, 1 caleçon, une polaire supplémentaire ; le tout dans un autre sac poubelle)
- 1 gamelle
- papier journal (dans 1 des sacs poubelles)
- 1 bouteille d’eau 1,5l
- Ziplog « bouffe »:
- 2 repas chaud (1 pâtes déshydratée, saucisses campagnes)
- 1 repas froid (pain, saucisson, maquereaux en boites)
- 200gr de semoule « au cas où »
- Thé, café, sucre
- 1 paquet de petit beurre pour le matin
- 1 paquet de gâteau céréale
- mini salière/poivrière/curry/paprika

Ziplock « Hygiène »:
- 1 morceau de savon
- 1 serviette micro-fibre
-1 torchon propre
-1
trousse à pharm (pansement, antiseptique, daphalgan, nurophen, compeed, Antihistaminiques, immodium, 2 bandes, 4 compresses stériles....)

Attachés au sac:
- 2 matelats mousse D4 (pour une bonne isolation)
- tarp D4 3X3m couleur olive



Ha oui, pour finir, j'étais à 18Kg....


Dernière édition par Da le Lun 18 Jan 2010, 13:36, édité 1 fois

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Re: Préparation Weekend Survie hiver

Message par Da le Lun 18 Jan 2010, 13:36

Bon, en résumé, le week-end fût très sympa et très instructif. C'est vraiment un stage que je recommande, car même si j'ai pas mal pratiqué il y a quelques années, j'ai ÉNORMÉMENT appris.

Pour résumé, nous avons étudiés:
- la topographie (surtout lecture de care avec exo pratique).
- le maniement des outils coupants (scie, hachette, pelle CS, etc...) et surtout la sécurité qui va avec !!!!
- Secourisme de base (mais quand même intéressant)
- régulation termique
- montage de Tarp et abris
- filtrage de l'eau
etc...

Pour plus d'infos, allez voir sur le site de David clind'oeil.



Bon, au niveau de mes impressions sur le matos que j'ai pris, voici déjà les + que j'ai pu voir:

- la pelle CS est vraiment un must en sortie... Bon, la pelle, ça sert déjà à plein de chose: pour dégager le coin du feu, dégager son coin pour la nuit, enterrer ses déjections, etc... Même si je l'avais un peu utilisé à la maison, la fonction hachette est vraiment terrible. Bon elle n'est pas aussi pratique et précise que ma petite hachette leb*rgne, mais elle fait 99% du boulot qu'on fait avec une hachette (y compris marteau pour planter les piquets).
Que ce soit pour couper un arbre mort ou encore vert, pour fendre une bûche pour en récupérer la partie sèche, pour tailler ses piquets en pointes, tout est faisable avec cet outil..
Donc si je pars seul: je prend pelle CS + petite lame fixe. Avec la scie pliante en complément, on tous qu'il faut pour monter un camp, le tout pour de 1kg (600/700gr pour la pelle, 200 gr pour la scie et 100gr pour la petite lame fixe).

- le couteau mora 2000 est pas mal, mais j'ai pu essayer le mora "militaire" qui était fourni au stagiaires, et lui, il vaut vraiment le coup (j'en ai acheté un du coup). La grande différence, c'est que le mora "militaire" tient mieux en main (grip + butée)... Bref, une petite lame fixe résistante, pratique, et pour 15€.... Le genre de couteau qu'on a aucun remord à utiliser.

- Le tarp D4 3X3 mètre tiens bien ses promesses, et il permet de se monter un abris 2 places avec seulement 1 piquet, 5 sardines et 1 arbre (montage diamant) . Comme il a plus de 18h à 10h le lendemain matin, le fait d'avoir un peu de place n'était pas du luxe pour faire à manger à l'abri. Par contre, n'en prendre qu'un pour deux si on part à plusieurs. Je vais peut-être voir pour trouver/fabrique un tarp plus petit pour un abri en solo... Pour info, les "moniteurs" avaient des tarps tout à fait correct en taille (2,80 X 1,50 si je me souviens bien), et pour le 1/3 du poids (300gr).

- La scie pliante est pas mal du tout, et elle est efficace que ce soit en tirant ou en poussant. Elle est peut-être un peu grande pour un kit de survie, mais pour le moment, je garde...

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