Béton et compagnie

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Re: Béton et compagnie

Message par Semper le Ven 29 Avr 2011 - 18:27

Salut,
Il y a de nombreux facteurs qui peuvent altérer le béton.

Ta question concerne un béton armé en intérieur (a l'abris du gel, pluie...) ou a l'extérieur...a proximité de l'Océan ou dans les terres ?
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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Ven 29 Avr 2011 - 19:22

Certainement que c'est un truc extérieur, c'est très rare en intérieur, quelques fois dans les caves...

Enfin, ma manière de traiter la chose est de suivre les prescriptions de la FFB, de mémoire il faut:
-faire sauter le béton qui demande à partir, tout ce qui est craqué
-brosser, nettoyer, dépoussiérer les aciers et le béton
-passer un antirouille sur les aciers (me souviens plus de ceux qui sont utilisés)
-appliquer un mortier de réparation

Pour le mortier de réparation, l'EMACO de BASF est un bon produit, deux modèles de mémoire, c'est un truc de temps de prise. C'est un mortier thixotrope fibré qui tient fort.

Perso, je m'en sers pour réparer les poteaux ou poutres béton qui ont eu un soucis, cassure, bulle malencontreuse...
Ça vaut cher en général mais ça tient.

À savoir qu'en Germanie, les aciers rouillés sont impropres à l'utilisation c'est pour ça qu'ils les huilent, contrairement à la Francie occidentale où l'huile sur les aciers, c'est pas bien, la rouille, c'est bien... Allez savoir... mm
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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Mar 31 Juil 2012 - 23:28

Mc Givrez a écrit:
Johann à écrit:tip-top longévité, isolation, etc... c'est le béton cellulaire, mais faut trouver un maçon qui sait le poser, chose rare

Pour en avoir posé dans la véranda que j'ai contruit pour les parents il y a 10ans, c'est vrai que c'est top en intérieur.... Mais comme je cherche à me loger en ce moment, je me demandais si en rénovation on pouvait poser du béton cellulaire en isolation extérieur .... (biensur avec un enduit par dessus), est-ce simple à posé? Est-ce qu'il faut une armature malgrès la rigidité du matériaux ? Désolé je fais un petit HS ......

Ben, à mon sens, pas de soucis majeur si quelques règles sont respectées, que le support soit stable (fondations ou encorbellements), qu'il n'y ait pas de remontées d'eau par capillarité, que le mur derrière ne travaille pas, que les appuis de fenêtres et autre linteaux soient traités convenablement, etc, en plus d'avoir un enduit très respirant... Donc un boulot qui reste très technique et pas forcément rentable ni durable, ça dépend de plein de paramètres et de la qualité d'exécution.

Pour une isolation par l'extérieur, t'as le système du polystyrène ou de la polyuréthane qui ont ça de fantastique qu'elle ne respirent pas du tout, donc plein de moisissures dedans, t'as aussi les bardages isolés qui sont à mon sens les meilleures solutions encore une fois, si c'est bien fait. Un bardage bois sur ossature métal avec une isolation semi-rigide, c'est autoportant, ça peut travailler, ça se pose vite et bien, ça a une bonne gueule, enfin, c'est ce que je ferais personnellement... Après, si t'es en ville, ou dans une zone ultra-termites, tu peux aussi faire un bardage fibrociment, asphalte ou métal.
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Re: Béton et compagnie

Message par MacGivrez le Mer 1 Aoû 2012 - 9:15

Merci Johann!

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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Lun 6 Aoû 2012 - 0:29

Si besoin, n'hésitez pas ! clind'oeil

Me mettant à mon compte, j'aurais pas mal de diversité dans les travaux partant de là, en plus de l'aménagement de mon local, j'aurai de quoi illustrer...

...enfin, si on excepte que je n'avais pas d'appareil photo pour montrer comment faire divers petits trucs... (panne de piles et donc, je sais quoi me remettre à stocker)
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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Mer 12 Sep 2012 - 2:44

Comment faire du béton à la main ?


Donc trois tas, au dernier plan, à coté de la brouette, un bête entassement d'un mélange de 'mélange à béton', de granulométrie 0/14 mm, additionné d'un peu de sable à bâtir (0/4) pour un volume de deux brouettes (±120 litres) ainsi qu'un sac de ciment portland (normal) de 35 kg.

On déplace deux fois ce tas à la pelle, ce qui a pour effet de faire un mélange assez homogène, puis on le forme en volcan, additionné de 15 litres d'eau, ça nous donne le second tas (celui qu'on ne voit pas bien), le temps que l'eau s'infiltre dans le mélange.

On rajoutera de l'eau à ce second tas pour obtenir la consistance désirée tout en le mélangeant à la pelle, ce qui nous donne ce troisième tas, qui nécessitait alors juste un peu de mélangeage.

Et paf, ça fait du béton prêt à l'emploi !

Cette technique progressive permet d'avoir du béton en continu sans trop brasser de matière et sans autre équipement qu'une pelle et un sol.

edit, merci lupus


Dernière édition par Johann le Mer 12 Sep 2012 - 13:43, édité 2 fois
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Re: Béton et compagnie

Message par Canis Lupus le Mer 12 Sep 2012 - 8:54

Miniature cliquable :

Moi j'ai une question : ça coûte combien un mur de 2m de haut au mètre, en parpaings comme on voit souvent ? Par exemple pour faire 400m de mur..

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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Mer 12 Sep 2012 - 13:41

Tu peux compter ±12€ ttc /m² en fournitures, très variable suivant la méthode de livraison, la négociation, etc...
Après, faut rajouter la fondation, variable suivant le terrain.
Après, faut rajouter les chapeaux, variable suivant les goûts et la débrouille.
Après, faut rajouter l'enduit, variable suivant la technique.

Sans oublier les joints de dilatation clind'oeil

(merci pour la rectification)
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Dalle Béton & remontée de la nappe Phréatique

Message par MacGivrez le Lun 18 Mar 2013 - 11:58

Salut!

Encore un pte question!

J'ai une cave sans dalle pas très saine, humide affraid !!!! j'vous raconte pas l'odeur.......

Je veux faire une dale (jusque là rien de problématique). Mais une fois le décaissage commencé (15/20cm de tuiles, sable, gravier et merd*sse), on s'apperçoit que l'eau remonte et fait des flaques et je pense que c'est la nappe qui remonte!! (fini l'abri de150m² souterrain!!Sad Very Happy)

Je n'est pas fini de décaisser (loin de là) mais comment réaliser une dalle sur un sol dont l'eau remonte comme çà ? Même en mettant une polyane, ne risque t'on pas d'avoir des accumulations d'eau à certains endroits (pendant le séchage) & d'avoir une dalle fragilisée par la suite?

Faut-il attendre l'été, que la nappe redescende?

C'est le seul sol du sous-sol qui n'est pas bétonné, et très honnètement, pour l'instant je ne vois pas m'en servir comme cave, çà pue réellement dedans (j'ai refais les joints de tampon de la fosse septique qui se situent dans la cave, donc çà ne vient pas de là)

Des idées?

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Re: Béton et compagnie

Message par Cyrus_Smith le Lun 18 Mar 2013 - 12:39

Euh... l'humidité seule ne cause pas les odeurs... et comme tu dis que la fosse n'est pas loin, elle reste la cause la plus probable, que ce soit la cuve-non-conforme qui n'est plus étanche, l'épandage qui revient vers la cave via la nappe d'eau ou je ne sais quoi.

Pour ta dalle, je vais laisser les spécialistes répondre, mais étant donné que le béton prend et ne sèche pas, je ne pense pas que l'eau soit un problème.


Dernière édition par Cyrus_Smith le Mar 19 Mar 2013 - 6:42, édité 1 fois (Raison : ortho)
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Re: Béton et compagnie

Message par Semper le Lun 18 Mar 2013 - 20:18

Salut.

J'ai solutionné ce probléme, justement en disposant un Hérisson de tuile concassées. ( tuiles marseille mécanique complétement H.S)) sur 25 cm d'épaisseur + tubes de drainage.

Puis, un couche de gravier pour égaliser la surface du hérisson.

Je n'ai pas utilisé de polyane, mais j'ai coulé sur 12 cm, une chape en bille d'argile expansé.


Ensuite, il faut faire un réagréage autolissant avec du Lankosol par exemple.

Aucun probléme depuis, malgrés l'eau qui passe en dessous.
dans ce local, j'ai aménagé 2 petites ouvertures pour la ventilation.

Pour te faciliter le boulot de mise a niveau de ta "dalle", je te conseille l'usage des Réglastiques:

Voila, des solutions il y en a d'autres clind'oeil

NB:
Le hérisson sert également à éviter les remontées d'humidité, en remplacement d'un vide sanitaire onéreux.
On appelle cette technique "hérisson" parce qu'à l'origine, on plaçait des pierres allongées à la verticale sous le dallage, un peu comme les piquants d'un hérisson
http://fr.wikipedia.org/wiki/Hérisson_(construction)

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Re: Béton et compagnie

Message par MacGivrez le Ven 29 Mar 2013 - 2:09

Salut Semper!

Waouh! Moi qui croyait m'y connaitre en dalle béton.... Impressionné je le suis!

J'avais espérer trouver une solution plus "simple". Je vais étudier la question!

Si vous avez d'autres solution çà m'intéresse !

@ Cyrus: après vidange de ma fosse & coup d'oeil dedans (çà ne présage pas de l'état de l'épandage, biensur) je pense que les odeurs ne viennent pas de là, il ya pas d'aérations dans cette cave à part lorsque je laisse le soupirail ouvert. Là je viens de décaisser tous les gravas et j'ai atteins la terre, mais l'eau remonte, et çà sent le moisi quand c'est fermé quelques jours.....

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Re: Béton et compagnie

Message par Semper le Ven 29 Mar 2013 - 8:01

Bonjour Mac,

Concernant "ma" solution, c'est juste l'utilisation des propriétés de l'argile cuite qui rentre en ligne de compte.

Après, il me manque une photo de tes fouilles pour mieux évaluer.

Ton terrain est a flanc de colline ? ou dans une cuvette ?, car cela conditionne beaucoup pour l'implantation du chantier en terme d'évacuation des eaux, car il n'y a pas de miracle, il faut les évacuer, sinon la capillarité de tes murs va jouer.


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Re: Béton et compagnie

Message par Ash le Ven 29 Mar 2013 - 22:42

Yep, le premier truc auquel j'avais pensé, c'est un drain car quand l'eau veut passer, elle y arrive toujours sauf avec des moyens de tarés...

On peut aussi le faire de manière "conventionnelle", creuser, faire un enduit armé sur les murs, une dalle en radier assez épaisse et un enduit de cuvelage, comme du Lanko 2022 ou un minéralisant comme du Sikagard 307w, l'eau ne passera plus, c'est clair, mais elle ira ailleurs...
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