Catakit de la Croix Rouge

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Catakit de la Croix Rouge

Message par Barnabé le Mar 22 Sep 2009 - 8:40

C'est désormais officiel, la Croix Rouge Française et le Haut Comité de la protection civile (association loi 1901, mais relais de l'Etat dans le domaine de la protection civile) recommandent la constitution (ou l'achat) d'un kit de premiers secours d'une part, et d'un catakit d'autre part.

Ce catakit ressemblant beaucoup dans sa définition et son contenu à un BOB (restreint), je vous propose d'en discuter, de le critiquer et de proposer des améliorations, exactement comme quand Machin poste "le BOB de Machin".


Vous avez dans votre trousse de catastrophe (catakit) un ensemble d’éléments qui vous permettra de faire face à des situations d’urgence jusqu’à l’arrivée des secours. Dès l’acquisition de la trousse, lisez attentivement les notices de ses composants afin de pouvoir vous en servir correctement et efficacement le cas échéant.

La composition minimum d’un kit de catastrophe (catakit) est la suivante :

  • Radio & lampe flash (de préférence à manivelle)
  • Bougies de survie
  • Sifflet
  • Allumettes étanches
  • Couteau suisse
  • Banderole SOS
  • Bâtons lumineux
  • Cutter
  • Briquet
  • Sachet hermétique pour conserver des documents
  • Gants de manutention
  • Sac poubelle
  • Couverture de survie
  • Conteneur de 5 ou 8 litres
  • Gourde d’un litre
  • Bloc note et stylo
  • Cachets de purification de l’eau
  • Couverts
  • Nourriture conditionnée
  • Mouchoirs en papier
  • kits hygiène


Ces éléments vous aideront à :

  • vous signaler auprès des secours.
  • vous éclairer.
  • vous informer.
  • vous nourrir et vous hydrater.
  • conserver un minimum d’hygiène si la situation de crise perdure.


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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Rammstein le Mar 22 Sep 2009 - 9:07

C'est basic, mais l'essentiel est là, hormis la protection thermique (vêtements, gants, bonnet), un abris quelconque (bâche, tente, tarp) avec de la ficelle, et peut-être un réchaud pour préparer la nourriture.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par sushi_destroy le Mar 22 Sep 2009 - 19:07

Je suis plutôt agréablement surpris. Certes il manque des choses mais l'essentiel y est tant qu'on ne compte pas passer plus d'une nuit dehors.

C'est logique, la croix rouge parie sur des scénarios contrôlable où des professionnels porteront secours aux victimes. Dans ce type de scénario, il n y a pas de place pour le matériel lourd puisque la question est juste de survivre en attendant les secours.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par ricemo14 le Mar 22 Sep 2009 - 19:39

a acheter???????? ou a faire soi meme

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par lyam dickinson le Mar 22 Sep 2009 - 20:51

c'est intéressant mais pourquoi une institution française se lance dans ce type de produit???
c'est vrai que le canada et les usa préparent leurs citoyens depuis longtemps contre tout type d'évènement..mais que chez nous certains s'inquiètent...cela laisse à réfléchir.

par contre c'est une trés bonne initiative.

à la question de RICEMO14 : je crois que c'est à chacun de se le préparer..
La composition minimum d’un kit de catastrophe (catakit) est la suivante :
sinon, cela voudrait dire qu'il y a des gros kit et des petits kits.. selon les gens ou la population comme les rations de combat que l'on donne selon l religion de l'individu...c'est une supposition ce n'est pas inscrit.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par lyam dickinson le Mar 22 Sep 2009 - 20:53

par contre le site est super impressionnant .. aussi bien pour le particulier que pour les entreprises...

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Barnabé le Mar 22 Sep 2009 - 21:44

On peut aussi jouer au jeu des 7 différences :

1) avec le kit, qui est tout de même un peu différent dans sa présentation et son contenu, et qui apporte quelques explications supplémentaires fort bienvenues, tel que présenté dans le rapport final de cette étude-recommandations sur l'autoprotection du citoyen :


A propos des kits

Le contenu des kits a été développé en plusieurs étapes :
1. une compilation des matériels existant dans l’Union européenne mais aussi à l’étranger,
2. les réponses à l’enquête effectuée auprès des services de protection/sécurité civile
des Etats membres et des Sociétés nationales de Croix-Rouge,
3. la conception des kits par des experts réunis pendant le colloque scientifique en
octobre 2005 à Paris,
4. les résultats des tests terrain effectués auprès des citoyens.
Cette démarche a permis d’obtenir des kits dont :
- le contenu doit être familier, parce que simple et susceptible d’être régulièrement
utilisé pour la vie quotidienne,
- l’emploi et le renouvellement doivent être faciles et sans risque, dans des contextes
locaux différents.
La quantité conseillée pour chaque item de chacun des deux kits répond aux besoins basiques
que pourrait rencontrer une communauté de quatre personnes et sur une durée
maximale de quarante huit heures.


( je laisse de côté le kit premier secours, une seule chose à la fois !)

En cas de catastrophe

Le contenu du kit en cas de catastrophe, proposé ci-après, est selon les citoyens interrogés :
- utile à très utile (près de 78%),
- complet (75%),
- facile à utiliser (82%).

Certains ont proposé de rajouter :
• un gilet de sauvetage,
• un nécessaire de couture,
• des médicaments contre les douleurs,
• les instructions pour utiliser le kit.

Ils ont mentionné les affaires personnelles, notamment pour les enfants (ex. des jouets) et
les femmes (ex. serviettes hygiéniques).Ce kit doit être complété par les citoyens dont la
l’handicap ou la santé requiert des appareillage spéciaux et des médicaments.

Des réserves d’eau et de nourriture doivent être disponibles en permanence et stockés à
l’abri des intempéries. La nature et la quantité des stocks dépendent des besoins du citoyen
et des possibilités locales d’approvisionnement. Il faut préférer les conserves à réchauffer
et les produits secs ne nécessitant peu ou pas d’eau pour leur préparation. Ce doivent être
des produits familiers, qui sont mangés régulièrement.

Contenu

Contenant
Sac à dos

Nettoyage & Désinfection - Hygiène
Kits hygiène
Mouchoirs nettoyants et absorbants

Protection
Gants spécifiques
Sacs poubelle
Couvertures de survie

Nourriture & Boisson
Nourriture auto chauffante
Couverts
Pastilles pour la purification de l’eau
Grand container pour l’eau et sachet-bouteille d’eau

Identification & Contact

Sifflet
Poster avec inscrit “SOS”
Bâtons lumineux
[ensemble Radio/signal sonar/lampe flash/chargeur de téléphone portable]
contenu dans un seul appareil autoalimenté
Bougies
Allumettes et/ou briquet

Instruments

Cutter et un couteau Suisse

Ecriture & Documentation

Carnet + crayon
Un guide d’utilisation du kit contenant également des fiches réflexes
“Que faire en cas de…”
Pochette plastique imperméable


[*] Les quantités de matériels à mettre dans le kit doivent répondre aux besoins que pourrait rencontrer une communauté
de quatre personnes et sur une durée maximale de quarante huit heures.

Voir annexe Q (manuel d’utilisation)


(cherchez pas l'annexe Q, il n'est pas joint au rapport final).


2) deuxième jeu des 7 différences : avec le kit vendu par la croix-rouge canadienne (la traduction étant bof je renomme un peu certains items) :

1 Boîte de 45 allumettes imperméables
1 Lampe de poche/radio/alarme à manivelle (aucune pile requise)
1 bougie longue durée (durée de 50 heures)
1 Couteau multifonction
1 Panneau SOS
1 Couverture de survie
1 Guide de préparation à une urgence (en fait un livret d'instructions sur les conduites à tenir)
20 Comprimés de purification d'eau
1 Sacs pour matières contaminées (mais 2 en anglais, faute de frappe ?)
1 Récipient à eau repliable (type cubi)
1 Sifflet
1 Paire de gants de travail
1 Bâton lumineux (durée de 12 heures)
1 Trousse de secours (kit de premiers secours détaillé par ailleurs)
1 Couverture plastique d'urgence (emergency plastic sheeting : une sorte de bâche d'urgence ou de sac de couchage en plastique ?)
1 Ruban adhésif en toile (ducttape)
2 Masques anti-poussière
1 Sac à dos en nylon

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Barnabé le Mar 22 Sep 2009 - 22:54

Bon alors voici mes commentaires sur le catakit croix-rouge française, en intégrant les explications qui viennent du rapport final et qui clarifient un peu l'usage des trucs :

- avant tout, manque la protection thermique. A part la couverture de survie, la communauté de quatre personnes évoquées dans le rapport doit tenir 48 heures avec les vêtements qu'elle avait sur le dos au moment de la catastrophe ? Et une couverture de survie pour 4, c'est pas un peu étroit ?
Ce n'est pas conforme à l'ordre des priorités : on survit 3 secondes sans bon sens, 3 minutes sans air, 3 heures sans protection thermique, 3 jours sans eau, 3 semaines sans nourriture. Quand on voit par exemple qu'il est prévu un kit hygiène pour rester propre mais rien pour la protection thermique...
Même si ça prend beaucoup de place, si ça doit être un kit pour 4 personnes, il faut mettre a minima dans ce kit, par personne, un pull polaire (à la taille de chacun bien sûr), un bonnet, et un poncho de secours. Si on a la place on va ajouter vestes coupe-vent, un vrai poncho, des chaussettes chaudes, des gants... Pour l'été, au moins une casquette par personne et une bouteille de crème solaire. Mais on n'a toujours pas de quoi passer une nuit correcte, exposé au froid ! Il faudrait en plus un sac de couchage par personne (ou bien une couette comprimée sous vide pour 4 ?), et un tapis isolant du sol. Ca commence à faire beaucoup et il va falloir scinder en 2 BOB ou plus....

- Manque l'eau. Une gourde de 1 l et un contenant de 5 ou 8 litres vides ! Reste plus qu'à espérer que de l'eau sera disponible et non polluée après la catastrophe. Là aussi, pas conforme avec l'ordre des priorités en survie "3 jours sans eau". Le site postule que vous stockez chez vous de la nourriture et de l'eau pour 3 jours, puisque c'est recommandé par ailleurs. Mais en cas d'évacuation urgente, penserez-vous à prendre l'eau ? Et à laisser la nourriture, majoritairement des conserves (c'est ce qu'ils recommandent) tellement lourde que vous risquez de ne pas sortir de chez vous à temps si vous vous chargez de cette nourriture ? Ca serait pas plus simple d'avoir déjà de l'eau dans le catakit ?

Après c'est plus des détails :
- Allumettes et briquet mais pas d'allume-feu (type coton vaseliné).
- super les bougies mais ça fond en cas de forte chaleur. Après, tout le kit devient un seul gros-allume-feu paraffiné !
- Nourriture "conditionnée" (site en français), "conditionnée sous vide" (site en anglais) ou "auto-chauffante" (rapport) ? Faudrait savoir, car ça fait une certaine différence.
- des couverts mais pas de gamelle ? c'est logique si on parle bien de rations auto-chauffantes telles que prévues dans le rapport, on peut manger dans la gamelle.
- cutter en plus du couteau suisse ! Pour quoi faire ? Un cutter est vraiment très spécifique.
- pas de boussole ? Le citoyen moyen n'est pas censé avoir besoin de s'orienter (ou bien on considère qu'il n'en est pas capable) ? Pas de carte du coin ?
- pas de ducttape ? De ficelle ? De paracorde ou autre cordelette, bout ou drisse ? Pas de fil de fer ni de fil de laiton ni de fil de pêche ?
- où est passé le mode d'emploi de ce catakit ? Absent du site internet ; et le fameux annexe Q du rapport qui n'est pas joint ! Or, on ne peut pas espérer du citoyen moyen qu'il sache utiliser à l'optimum ce matériel en cas de catastrophe, même si le kit reste simple. Un petit guide de recommandation pourrait éviter bien des conneries, et sa lecture présenterait l'avantage en situation de catastrophe de fixer les pensées et donc d'éviter de céder à la panique.
- pas de contenant si ce n'est une vague "trousse" sur le site en français. Par contre un sac à dos dans le rapport. Si sac à dos, il y a de quoi mettre plus de trucs, alors on peut commencer à penser protection thermique et bouteilles d'eau, et alors on se rapproche doucement d'un BOB.
- c'est bien d'avoir un kit de premier secours d'un côté et le catakit de l'autre, mais ça fait deux trucs à penser à prendre en cas d'évacuation urgente. Et si on mettait le kit de premier secours dans le sac à dos du catakit, comme fait la croix rouge canadienne ? Encore un truc qui plaide pour le sac à dos.

Voilà, vous l'aurez compris, je pense que ce catakit constitue une intéressante base de réflexion. Si le grand public s'en faisait un, ça serait déjà un bon premier pas. Je comprends aussi qu'ils ont voulu un kit simple à constituer à utiliser, pas encombrant, pas cher, ce qui est nécessaire pour cet objectif de grande diffusion.

Je pense néanmoins qu'il faut impérativement y ajouter de la protection thermique et de l'eau si on veut être conforme à l'ordre des sécurités en survie. Ca prend de la place ce qui oblige à évoluer progressivement vers le concept de BOB à répartir en au moins deux sacs à dos pour la "communauté de 4 personnes" envisagée par le rapport.

De toute façon, il faut bien relever le mot minimum dans leur phrase : "La composition minimum d’un kit de catastrophe". C'est à chacun d'y ajouter en fonction de ses besoins.

Néanmoins, on n'arrivera jamais à une grande diffusion de ce type de solution si ce katakit n'est pas commercialisé, comme le fait la croix rouge canadienne. On sent que la Croix rouge française a eu l'intention de le faire à un moment, et que ça c'est dilué dans le temps et les complications... Ca c'est quand même vraiment dommage !


Dernière édition par Barnabé le Mer 23 Sep 2009 - 0:52, édité 5 fois

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par ricemo14 le Mar 22 Sep 2009 - 22:56

ok,MERCI lyam,
sa me permettra de complet le mien, ou de l'alleger
et merci pour vos conseils

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Raffa le Mer 23 Sep 2009 - 6:54

Si ça vous amuse y'a aussi la Shelter box, qui s'achète clind'oeil, avec tente réchaud,outils, jerikan etc. clind'oeil Voir le sujet Urbanisme d'urgence

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par grosminet le Mer 23 Sep 2009 - 8:07

lyam dickinson a écrit:c'est intéressant mais pourquoi une institution française se lance dans ce type de produit???
c'est vrai que le canada et les usa préparent leurs citoyens depuis longtemps contre tout type d'évènement..mais que chez nous certains s'inquiètent...cela laisse à réfléchir
tout simplement parce qu'en France, on copie tout sur les USA mais avec 10 à 15 années de retard (voir la malbouffe, les émeutes ethniques des banlieues, le politiquement correct, etc)
Donc, les camps de concentration type FEMA et un patriot act à la française, c'est pour bientôt.

Cette idée du catakit, c'est tout à fait dans l'ordre des choses :
1/ on vous encourage à en faire un et on vous conseille pour cela
2/ on le rend obligatoire dans les voitures, les logements, ou que sais-je
3/ en cas de cata, les secours ne s'occupent pas de vous
4/ si vous survivez, n'espérez pas de dédommagement, vous n'aviez qu'à avoir votre catakit

bon, j'éxagère un peu, mais c'est l'idéologie US du self made man : aide-toi et le ciel t'aidera.
Assure toi même ta propre sécurité, l'état s'en fout.
Ce n'est pas du survivalisme officiel, c'est du néo libéralisme.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Jocelyn le Mer 23 Sep 2009 - 9:12

grosminet a écrit:tout simplement parce qu'en France, on copie tout sur les USA mais avec 10 à 15 années de retard (voir la malbouffe, les émeutes ethniques des banlieues, le politiquement correct, etc)
Jamais entendu parler d'émeutes "ethniques" en France.

1/ on vous encourage à en faire un et on vous conseille pour cela
2/ on le rend obligatoire dans les voitures, les logements, ou que sais-je
3/ en cas de cata, les secours ne s'occupent pas de vous
Tu penses vraiment que les secours n'interviendront pas?

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par mado le Mer 23 Sep 2009 - 9:37

On en a parlé ailleurs, et il y a un moment (à vous de chercher) : ce qui a motivé la prise en compte de la protection des citoyens en France, c'est le retard pris par ce pays par rapport aux normes européennes. Point.

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.


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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par Raffa le Mer 23 Sep 2009 - 10:33

La préparation des citoyens aux urgences est en effet un objectif de l'UE - motivé - comme au Canada - par l'augmentation des situations climatiques extrêmes et catastrophes et le constat que les personnes préparées gèrent mieux la situation et s'en remettent beaucoup mieux à tous point de vue + allègement du travail pour les secours. C'est dans ce cadre qu'a été développé le site autoprotection.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par petit scarabée le Mer 7 Oct 2009 - 21:58

salut, ça fait longtemps ! ça fait plaisir !
ben moi je trouve le truc plutôt bien fait. c'est vrai qu'il manque ce que vous avez dit. mais faut faire des choix face à ces situations, on le sait tous.
si on se place du point de vue d'une graduation de la menace, c'est finalement pas si important que ça, le manque. je m'explique:
quand on est chez soi à quoi est-on le plus exposé?
a/ panne d'électricité généralisé, incendie, inondation tempête...
b/ risque à large spectre, NBC, guerre,...
c/ débarquement alien, météorites...
finalement ce qui fait ici et maintenant le plus de "réfugiés" en france, c'est la solution a. dans ce cas là le plus souvent vaut mieux pas sortir:c'est pas un temps à mettre un chien dehors et l'armoire (même retournée) est pleine de fringues (crades mais mettables).enfin ça perturbe plus ou moins le réseau de distribution d'eau et de nourriture mais ça reste dans le gérable; pas confortable du tout, mais gérable. l'incedie étant très localisé, on est obligé de sortir, mais on peut s'appuyer sur des voisins, la famille...

tout ça pour dire que vaut mieux un "petit kit" que les gens ont effectivement qu'un gros que personne n'aura car trop dur à se faire, pour un risque et un résultat... restant à prouver. à l'heure du tout électrique, il y a des personnes qui n'ont même pas un paquet de bougies chez elles. c'est pour eux qu'ils ont fait ça, je crois pas que la croix rouge s'inquiète pour les survivalistes. ces kits peuvent permettre à des gens de minimiser les conséquences d'accidents ou de catastrophes courantes. ça fait certainement rigoler les adeptes du grobillisme mais ça peut épargner des vies, aider à la gestion des urgences( ceux qui se démerdent à peu près peuvent plus facilement patienter que ceux qui sont dans la plus grosse galère) et peût-être même économiser un peu d'argent face aux conséquences de ces risques qui durent dans le temps.

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Re: Catakit de la Croix Rouge

Message par logan le Lun 20 Oct 2014 - 12:50

Anecdote : Une amie a eu sa formation aux premiers secours la semaine dernière dans le cadre de son boulot d'institutrice.

Intéressant de voir que le catakit est maintenant aussi évoqué durant ces formations.

Il leur a été dit par exemple :

- que c'était bien et important d'avoir un sac d'évacuation.

- que les 3 risques sur Paris les plus probables étaient selon eux :
. risque inondation (crue centenale de paris entre autre)
. risque conflit (cas d'une crise économique par exemple, avec panique de la population et vidade des supermachés, incendies, etc.).
. risque terrorisme

Elle connaissait déjà le concept car je lui en avait parlé (version bob) mais a reconnu considéré plus sérieusement après avoir eu une validation officielle clind'oeil

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