BOB de mag en image (V1)

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BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Lun 17 Aoû 2009 - 18:49

Bonjour! comme des images valent mieux qu'un long discours et surtout qu'une longue liste, voici donc le contenu de mon BOB pour le moment (il manque beaucoup de choses à acheter), je dispose à présent d'un fichier excel complet sur mon matos (actuel et futur) et sa répartition (edc, bob, domicile), si ça peut servir à un membre. je prévois également de regrouper tout cela par thème dans des sacs de couleurs facilement identifiables et de protéger ce qui ne l'est pas des ziplock.
Auto critique : trop lourd!!!! des doublons pour l'eau et les réchauds, pas assez de vetements...bouffe à prévoir



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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Skeld le Lun 17 Aoû 2009 - 18:55

On voit pas tout, est ce que tu peut lister tes objets, on pourra alors t'aider à faire le tri ?

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Lun 17 Aoû 2009 - 19:18

J'ai grandi la photo pour la lisibilité et voilà la liste du BOB (celle de l'edc qui le complète est à part)

Bidon pliant 15L
filtre mini katadyn + gourde 1l katadyn
tablettes micropur 1L x 100
tablettes micropur 10L x 50
matraque telescopique 21"
Poignard survie KING AITOR II
gamelle militaire alu + 1 HEAT CELL Eco Fuel qui va dedans
Réchaud de poche Esbit + combustibles
Trousse médicale complête matos, antibio large spectre...
Rouleau PQ
Pansement compressif
Cyanolite
Lampe Camping A 60 LED Torche lanterne parasol
lampe frontale 19 LED WATERPROOF
poncho pluie camo (import bad quality)
Calecon, chaussette, (Manque pantalon), tshirt manche longue
Serflex (police)
Lunette soleil rando
Manuel de secourisme
Miroir carte de crédit (peut être aiguisé)
Nécessaire couture
Clé polycoise
10m de corde fine acrylique solide
Serviette micro fibre
Clé intervention cruciforme
Cartes IGN régionales
Duck tape 25m

MANQUE:
lingettes
Provisions
Récepteur radio scanner VHF/UHF ex: Uniden ou icom
radio portative autonome energetiquement FM/PO/GO
Fil à scier solide ou scie plante
Nécessaire de pêche
Sac poubelles toutes tailles solides
bache œillet
tente 2 personne MUL
Sac de couchage léger
lampe tactic (surefire ou fenix)
Cyalumes militaires
Lance fusé stylo
une microfiche présentant les nœuds
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Capausoleil le Lun 17 Aoû 2009 - 20:18

Salut Mag,
Le couteau à manche creux est extrement fragile en usage de survie.....Malgré l'avantage de pouvoir y mettre des objets, on est tous passés à des couteaux plus solides !

Et la clé polycoise fait double usage avec la "croix" d'electricien.....Meme si elles se completent un peu, les chances que tu en aies besoin sont quand meme limitées, non ?

Mais chaque bob est unique.....comme son propriétaire !

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par logan le Lun 17 Aoû 2009 - 20:58

Beau boulot et merci pour les photos ! Ca fait du bien de voir du concret ..

Questions / Remarques :

- ca marche bien le heat cell eco ? combien de temps à peu près pour faire chauffer/bouiller 500 ml d'eau tu penses ? (je n'en ai jamais utilisé ..)
- serflex ? original je ne connaissais pas non plus, tu le prend pour une utilisation spécifique ? ca a pas l'air de prendre de place en tout cas..
- pour le couteau, c'est vrai qu'un lame fixe solide me semble presque aujourd'hui essentiel, si tu as à travailler un peu de bois ou autre (type mora 2000 à 10 euros)
- bien pour l'eau aussi je trouve, bidon pliant + bon filtre + gourde .. (attention au bidon pliant j'en cassé encore récemment, mais ca reste bien pratique, peut etre qu'une poche à eau est plus résistante ..)
- pour la scie vu que tu n'en a pas encore, je te conseillerai plus une pliante (style bahco) que à fil (pas facile du tout à utiliser). Mais c'est vrai que c'est plus lourd aussi ..
- pour le rechaud esbit .. alors là pas évident. J'ai été très décu avec le mien car je trouve que 2 pastilles pour rendre 500ml d'eau tiède c'est pas rentable .. En meme temps les pastilles peuvent te servir à démarrer un feu .. le réchaud à faire chauffer un peu de bois en l'isolant etc.. Et ca prend rien comme place. Donc il y a du pour et contre. Mais à chaque fois que je pars en rando maintenant, je prend un petit pocket rocket et une cartouche de 100g, ca prend aussi rien comme place, ca cuit très vite et fort, et la cartouche peut durer plusieurs semaines ..(après juste un avis perso encore ..)
- peut etre un bonnet (ou cagoule) aussi, et des gants ..

En tout cas, on voit que tu y as bien réfléchi et que tu as l'essentiel .. (voir plus). Tu l'affineras surement après au fur à mesure des utilisations .. Merci encore !
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Lun 17 Aoû 2009 - 23:53

Salut Logan!
-Le heat cell eco marche pas trop mal (mieux que le esbit) mais c'est lourd! heureusement le mien tient pile dans ma gamelle alu donc pratique au niveau transport. Pour chauffer de l'eau compter 10mn (je viens de faire le test, voici la photo), 15mn tres chaude et 20 bouillante. Voici la bete a son max :





-Le serflex sert à bricoler, réparer, tenir une lampe sur une carabine de chasse, un couteau sur un baton... mais ceux la servent de menotte aussi.
-le couteau je vais m'en chercher un bien!!!
-la scie j'en ai vue type chaine de velo qui ont l'air efficace.
-esbit c'est de la vrai survie ;-) pas top mais ca depanne si on a rien et c'est vrai que ca pese rien!!
-gant et cagoule sont prévu!! j'avais oublié de le noter merci!!
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Lun 17 Aoû 2009 - 23:58

Capausoleil a écrit:
Le couteau à manche creux est extrement fragile en usage de survie.....Malgré l'avantage de pouvoir y mettre des objets, on est tous passés à des couteaux plus solides !

Et la clé polycoise fait double usage avec la "croix" d'electricien.....Meme si elles se completent un peu, les chances que tu en aies besoin sont quand meme limitées, non ?


Ah bon? j'ai le mien (king aitor 2) depuis 20 ans et je lui ai fait la misère (en loisirs c'est vrai) et il n'a pas bougé..je les pensais indestructible ;-(((( en plus le manche creux permet de s'en servir de lance, j'aimais bien l'idée ;-)
Je vais regarder sur le forum pour voir ce qu'il y a de bien!!!!!

tu as 100% raison pour les clés, la polycoise est mon choix!!! cela me parait le plus polyvalent
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Capausoleil le Mar 18 Aoû 2009 - 9:28

mag a écrit:la scie j'en ai vue type chaine de velo qui ont l'air efficace.
J'en ai une comme ça, type chaine de tronçonneuse mais avec des poignées.....Beaucoup plus leger et petit qu'une hache....Aussi efficace mais moins polyvalent peut-être !

mag a écrit:Ah bon? j'ai le mien (king aitor 2) depuis 20 ans et je lui ai fait la misère (en loisirs c'est vrai) et il n'a pas bougé..je les pensais indestructible !
Ben c'est surtout quand on doit "bastonner" dessus, c'est à dire taper avec un autre morceau de bois sur le couteau pour fendre une buche par exemple.....
La lame peux se desolidariser du manche !
Le manche d'un couteau à lame traversante peut toujours être rafistoler avec de la corde ou du stotch mais pas un manche creux !
Peut-être que ses specialistes de la vie dans les bois pourront confirmer ou infirmer...J'ai pas trop d'experience dans ce domaine pour être affirmatif, c'est juste ce que j'ai lu sur les forums ! mm

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Barnabé le Mar 18 Aoû 2009 - 9:39

mag a écrit:

Ah bon? j'ai le mien (king aitor 2) depuis 20 ans et je lui ai fait la misère (en loisirs c'est vrai) et il n'a pas bougé..je les pensais indestructible ;-
Voici deux fils de discussions chez DM sur ce couteau :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=1362.0
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=6727.0

Apparemment, il est relativement bon parmi les couteaux à manche creux type survie... mais il reste fragile par construction, surtout pour des usages violents comme le bâtonnage.

Capau a écrit:Le manche d'un couteau à lame traversante peut toujours être rafistoler avec de la corde ou du stotch mais pas un manche creux !
+1. Quand le manche est cassé, une soie longue peut toujours recevoir un manche improvisé en bois, en cuir, en tissu, en ficelle, et même en herbes. Ou même sans manche si on porte un bon gant de travail en cuir. Une soie courte boulonnée ou rivetée comme dans les couteaux dits "de survie" est quansi inutilisable si cassée à la jonction du manche... ce qui est très probable car c'est là leur point faible. La seule façon de réemancher une telle lame cassée en situation de survie, serait de désaiguiser la lame avec une pierre sur les premiers 8 à 10 cm, puis de monter un manche façon plate semelle sur cette partie de la lame transformée en soie. On perd 10 cm de tranchant mais on a toujours un couteau !

(((( en plus le manche creux permet de s'en servir de lance, j'aimais bien l'idée ;-)
Je vais regarder sur le forum pour voir ce qu'il y a de bien!!!!!
Tu as le Cold Steel Bushman qui est très réputé, surtout pour son prix. Manche creux mais la construction le rend beaucoup plus solide que les lames boulonnées ou rivetées des couteaux dits "de survie". Sur le Bushman, le manche est le prolongement de la lame, arrondi. La lame est moins épaisse que d'autres couteaux de camp, mais elle est suffisamment souple pour plier et reprendre sa forme initiale, sans casser (sur un batonnage par exemple, elle va épouser la forme de la fente des fibres du bois, même si elle doit plier pour contourner un noeud, et reprendre sa forme après). La lame est grande et large, ce qui n'est pas très pratique pour des usages de précision.

Il est possible de boucher le manche aux deux bouts et d'utiliser cet espace pour y mettre de petits objets ou de l'allume feu, à la façon des couteaux dits "de survie". Soit dit en passant, je trouve cet usage non pertinent, considérant que c'est déjà très grave quand on perd son couteau en survie, si en plus on perd aussi le kit de survie ! Il vaut bien mieux que ce kit, forcément tout petit s'il tenait dans le manche, soit ailleurs sur soi.

Il est montable en lance ou fauchard façon naginata, redoutable (il y a une video d'américains fêlés qui utilisent un lanceur à air comprimé : la lance ainsi constituée s'enfonce de 10 cm dans une cible pourtant très dure. Ils n'arrivent pas à la ressortir à la main !). Cela dit, il faut aussi s'interroger sur la pertinence de cet usage en survie. S'il vous prend l'idée par exemple de chasser le gros gibier à l'épieu, et que le gros gibier part au galop avec la lance bien fichée dans la couenne, vous avez perdu d'un seul coup votre repas et votre couteau !

L'inconvénient à l'usage vient plutôt d'un manche métallique (contact désagréable si métal froid, ou quand on transpire : remède, la bande qu'on met sur les manches de raquettes de tennis) et le fait que le manche soit rond : on ne sait pas au contact avec le manche quelle est l'orientation de la lame, ça fait bizarre.


Dernière édition par Barnabé le Mar 18 Aoû 2009 - 9:53, édité 4 fois
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Mar 18 Aoû 2009 - 9:46

Je vais lui faire passer un crash test :cdb: !!!,mais je pense que tu as raison, le principe de la lame fixe est logique et éternel, je sais qu'un modo à un "ultimate ration" qui est fabuleux, j'ai vu pas mal d'articles dessus, je vais chercher un bon modèle...et aller mater les liens de Barnabé!

Après visite des liens, le couteau JKII (original) se défend pas trop mal en crash test! photos à l'appui, je vais donc le garder au cas ou ;-) et envisager un mieux dès que le budget le permettra.
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par phm1903 le Mar 18 Aoû 2009 - 11:20

ultimate ratio : trop taquticaul à mon gout !
Pour le prix tu pourrait trouver un artisanal
Pour moins cher un Falkniven
Pour encore moins cher tu un Bushmann mais faut voir tête du fil après batônage dans un petit noeud...

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par supercureuil le Mar 18 Aoû 2009 - 11:26

Moi si je devais te conseiller un bon couteau je te dirai d'acheter le fallkniven f1, j'ai déjà vendu toute sorte de couteau auparavant, lorsque je bossait en armurerie, et bien si je ne devait en retenir qu'un seul se serai celui-ci.



Il a pas l'air comme cela mais il est compact, très robuste, a un bonne acier facile a affuté et qui garde bien son tranchant. (je crois d'ailleurs qui équipe les pilote de l'armée suédoise comme couteau de survie)

Bref simple et efficace. je suis également passé par la phase des couteau hyper technique genre ultima-ratio mais rien ne vaux couteaux simple et robuste qui s'affute facilement. Il a en plus l'interet de ne pas avoir un aspect menacant et de faire bien randonneur.

Apres chacun ses gout.


(j'allai poster et je vois que phm1903 m'a devancé )

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Mar 18 Aoû 2009 - 11:36

Pas mal du tout!!! Merci!!! très discret c'est vrai! je vais comparer un peu ce qui se fait en la matière, je crois qu'il y a un fil la dessus.
J'aime beaucoup les Kukri..mais ca fait plus machette et surement trop gros pour un usage quotidien survie. (hors jungle)
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Rammstein le Mar 18 Aoû 2009 - 11:38

Je confirme : le Bushman de Cold Steel est excellent, surtout vu son prix ! Le seul reproche que je lui fait - déjà signalé par Barnabé - est sa faible épaisseur (2mm) qui le rend un peu léger pour certaines applications.

Pour résoudre le problème de préhension, j'ai utilisé du "tape" en tissu, comme le fond les joueurs de hockey. Au besoin, on peut donner un profil plus ergonomique au manche en ajoutant des "inserts" (des morceaux de fil électrique par exemple) entre les couches de "tape".

Le RAT-7 est le meilleur couteau que j'ai eu l'occasion de tester jusqu'à présent, par contre il est plus cher. L'ensemble RAT-7 + CS Bushman m'avait coûté 90 euros hors frais de douane dans une boutique e*bay US.

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Mar 18 Aoû 2009 - 11:55

Merci Rammstein! le RAT correspond bien à mon idée et le couteau est l'élément de survie par excellence, il ne faut donc pas se tromper.
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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par phm1903 le Mar 18 Aoû 2009 - 13:06

histoire de faire le rabat-joie





source

Un sujet qui peut en intéresser quelques-uns:
Sous les pavés la plage, sous la poignée...



et surtout de rappeler quelques principes :
batoning.pdf

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par supercureuil le Mar 18 Aoû 2009 - 13:30

indice de rockwell du r.a.t doit etre trop éléver a mon avis ?

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Rammstein le Mar 18 Aoû 2009 - 15:02

Sur la variante du RAT en acier D2 sans aucun doute. La version en 1095 est plus appropriée à un usage intensif.

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par Da le Mar 18 Aoû 2009 - 15:04

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mado le Mar 18 Aoû 2009 - 15:10

Il pèse combien, avec l'EDC dessus ?

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Il est un temps—court--pour tomber,
et un temps--très long--pour se relever.
.


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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par mag le Mar 18 Aoû 2009 - 15:51

12kg pour le BOB + 2l d'eau + 1,3 pour l'EDC
Mais c'est beaucoup trop lourd!!! choc il faut absolument que je réduise cela!! d'autant qu'il me manque beaucoup de choses importantes que je n'ai pas encore achetées,(je me fixe 15-20kg au total sachant que fais 75kg) :

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Re: BOB de mag en image (V1)

Message par supercureuil le Mar 18 Aoû 2009 - 19:39

pour la radio, je ne suis pas spécialiste, mais je crois qu'il existe des modèle tout en un vhf/uhf/fm/po/go


quelqu'un peut confirmer ?

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