Groupe electrogene???

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Re: Groupe electrogene???

Message par Ash le Sam 20 Aoû 2011 - 20:28

Vrai, j'en ai vu dans des puissances assez élevées, plusieur dizaines de kilowatts.

A voir directement dans les coopératives agricoles.

À savoir que la puissance d'un tracteur en chevaux est à prendre en compte lors du calibrage d'une telle génératrice.

1 cv = 736 watts = 0,736 kw

À prendre en compte aussi la perte mécanique de la prise de force et la perte due au rendement du bobinage (qui chauffe). Sans compter que faire tourner un moteur à pleine puissance longtemps l'endommage grandement.

Sans être un grand spécialiste (loin de là), je dirai que prendre un demi kilowatt par cheval moteur est un maximum, après, à chacun de voir. clind'oeil

Ash
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Re: Groupe electrogene???

Message par Ash le Dim 21 Aoû 2011 - 12:16

SDMO, assemblé à Brest avec des pièces chinoises et japonaises (entre autres). J'en ai un là bas en SAV, maintenant, sur la quantité de groupe qui est passé chez nous, il nous en reste quatre des SDMO, sur quatre groupes clind'oeil

Maintenant, concernant la régulation de tension, il en existe deux familles:
-les écréteurs, qui empêchent les surtensions.
-des régulateurs de sinusoïde, qui vous refont une belle sinusoïde avec un truc pourri.

Dans le premier cas, ça ne vaut pas très cher, c'est comme l'APC qui a été montré.
Dans l'autre cas, ça reforme une sinusoïde plus propre, si je ne m'abuse, ça convertit deux fois le courant, une fois du 220 alternatif, ça fait du continu, ensuite, ça passe par un vrai bon onduleur pour avoir une sinusoïde qui ressemble à quelque chose.

Peut-être qu'en passant par un onduleur avec batterie comme ceux qui sont utilisés en informatique ça améliorerait encore les choses?
-possibilité d'en trouver facilement
-batterie permettant de refaire le plein au lieu de faire un crash inopiné du au pas de jus
-sinusoïde suffisante pour une alim d'ordi, donc suffisante pour le reste
Si un informatiqueur peut affirmer ou infirmer qu'un truc comme ça refait tout le temps une sinus, ça peut être sympa clind'oeil

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Re: Groupe electrogene???

Message par Rst33 le Dim 21 Aoû 2011 - 16:24

Je confirme, un onduleur 'online' (d'ailleurs souvent appelé online double-conversion') fait çà très bien.
La premiere conversion n'est en gros qu'un circuit de charge de batteries, et la deuxième, un convertisseur continu-220 Alternatif. Il n'y a donc aucun lien direct entre le reseau EDF et la sortie de l'onduleur. Une coupure EDF n’implique que la fin de maintien en charge des batteries.

Par contre, pour l'aspect economique, ca craint, c'est le top de l'onduleur et le prix pique un peu les yeux, même pour 1 seul pauvre petit KVA de puissance.

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Re: Groupe electrogene???

Message par Le_Celte le Dim 21 Aoû 2011 - 18:03

Et certains onduleurs d'ordi (comme le mien) refusent absolument de fonctionner si on leur met un groupe electrogène comme alimentation (en tout les cas mon groupe...snif)

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Re: Groupe electrogene???

Message par argoth le Lun 22 Aoû 2011 - 0:36

Rst33 a écrit:Je confirme, un onduleur 'online' (d'ailleurs souvent appelé online double-conversion') fait çà très bien.
La premiere conversion n'est en gros qu'un circuit de charge de batteries, et la deuxième, un convertisseur continu-220 Alternatif. Il n'y a donc aucun lien direct entre le reseau EDF et la sortie de l'onduleur. Une coupure EDF n’implique que la fin de maintien en charge des batteries.

Par contre, pour l'aspect economique, ca craint, c'est le top de l'onduleur et le prix pique un peu les yeux, même pour 1 seul pauvre petit KVA de puissance.

Comment j'ai pu passé, à coté de ça j'ai un copain qui utilise ce genre de redresseur de courant/accumulateur. Lui il lui sert pour un projecteur cinéma maison. Histoire d'évité qu'une sous/sur tension ou une panne de courant lui explose son ampoule.

On parle de 200-400 $ pour 1000 watts ici (1kw), par contre c'est pour les appareils nord américains.

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Re: Groupe electrogene???

Message par grosminet le Mar 23 Aoû 2011 - 12:16

Le_Celte a écrit:Et certains onduleurs d'ordi (comme le mien) refusent absolument de fonctionner si on leur met un groupe electrogène comme alimentation (en tout les cas mon groupe...snif)

dommage, car l'avantage d'un onduleur, outre de protéger le matériel électrique contre les variations de tension, c'est de lui permettre de fonctionner avec une alimentation variable, telle que celle que produit un groupe.

Dans mon cas, l'onduleur accepte très bien le courant du groupe électrogène (c'est un Infosec Zenergy station 2000)

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Re: Groupe electrogene???

Message par Le_Celte le Mar 23 Aoû 2011 - 14:12

Le groupe que j'ai pour l'instant est "made in RPCC" (République des Petits Chinois de Chine) ce qui explique probablement la qualité extrême du signal en sortie.

Avant de me faire lyncher par les adorateurs de honda et sdmo,
il ne m'a pas couté grand chose pour un 4.5kw et à ce jours il fait bien son travail sans me faire ch*er...

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Re: Groupe electrogene???

Message par Rst33 le Mar 23 Aoû 2011 - 17:06

Pour ma part, j'ai eu tourné avec un SDMO de prêt de 3KVA en alimentant toute la baraque pendant plusieurs jours, a savoir eau chaude (on entend bien le changement de régime du groupe quand le cumulus de 2KW se met en branle...), lumières (pas a économie d’énergie), frigo et congélateur. tout le reste (ordi, tele, hifi, etc etait débranché du secteur).
Aucun problème notable de fonctionnement, juste que j'ai évidement pas tout allumer en même temps...
en mode dégradé, l'eau chaude le reste pendant presque 48H pour 6H de chauffe environ. Pendant ces 6H, frigos et congèle se porte bien sans courant, etc...
Enfin on est quand même pressé de retrouver un fonctionnement normal

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Re: Groupe electrogene???

Message par Wasicun le Mar 23 Aoû 2011 - 21:21

+1 ... SDMO assemble du très bon comme du "tout venant" ...
Mon conseil : ROBIN ... (+ cher mais bien plus "safe" sur le long terme dans les moyennes puissances ...).
Je cherche vraiment à dégager mon groupe alors si dans vos connaissances ...

;-)

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Re: Groupe electrogene???

Message par Wasicun le Lun 6 Fév 2012 - 16:54

Je reviens sur ça : http://www.ldlc.com/critiques/PB00030988-1/apc-line-r-1200va-automatic-voltage-regulator.html

Au bout de mon groupe de chantier est ce que ça a du sens ??? (pour alimenter le matos "sensible" ???)
Ne va-t-il pas "crâmer" ??? et comment trouver des adaptateurs prises de types ordi. (voir photo) / prises standards 230 V avec terre ???
65 euros c'est pas la mer à boire ... mais si je le "sublime" immédiatement ou qu'il est incapable de "lisser" les variations ... ben ce sera 65 euros à la poubelle ...
Des idées ???
;-)

PS : bon pour la connectique à priori c'est bon :
http://www.tilix.net/pcsafe.fr/boutique.pcsafe.fr/details-3782.html
http://www.selectronic.fr/fiche-secteur-male-iec320-c13-droite.html

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Re: Groupe electrogene???

Message par argoth le Lun 6 Fév 2012 - 17:06

Salut

Quand a moi, ce n'est rien de plus qu'une ''barre de surtension'' amilioré.

on a aucune information, a savoir de combien a combien arrive tel a gérer l'écart? + et - 1%, 5%, 10%? A partir de quel moment coupe tel le jus pour préserver les appareils?

Quel est la rapidité de régulation et de shurt de l'appareil?

Il n'est pas non plus fait mention des pertes engendrées par la correction, n'y de la consommation de l'appareil.

Bon je mis connais vraiment pas du tout dans ce domaine, je me dit que ça doit être mieux qu'une barre de surtension de base qui elle est mieux qu'une directement dans la prise. Mais à quel point?

Par contre je suis sur que cette appareil n'a pas la capacité de prendre une onde sinuo modifié pour en faire une onde sinuo pure. Si c'est là ce que tu recherche, tu gaspilleras tes sous.

Désoler de pas pouvoir t'aider plus que ça.

bye


Dernière édition par argoth le Lun 6 Fév 2012 - 17:12, édité 1 fois

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Re: Groupe electrogene???

Message par Wasicun le Lun 6 Fév 2012 - 17:11

Ben c'est ce que je me dis aussi ... pas terrible comme solution ... mais je vais tenter quand même à l'occaze ... (selon le principe du "ce sera pas pire" ...).
:-)

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Re: Groupe electrogene???

Message par tchenophilo le Lun 6 Fév 2012 - 17:13

Perso, ton groupe m'intéresse mais je pense être un peu loin ?

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Re: Groupe electrogene???

Message par Wasicun le Mer 8 Fév 2012 - 17:33

tchenophilo a écrit:Perso, ton groupe m'intéresse mais je pense être un peu loin ?

Luik c'est pas la porte à côté en effet ... mais peut-être qu'il y a quand même moyen d'organiser ça ???
Moi je suis proche de Strasbourg alors la frontière belge n'est pas si loin que ça non plus ...
;-)

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Re: Groupe electrogene???

Message par tchenophilo le Mer 8 Fév 2012 - 20:37

Faut qu'on voie ça ! lol

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Re: Groupe electrogene???

Message par PATMAC le Mer 25 Nov 2015 - 23:39

Peut-être à déplacer?
Quid d'un groupe an cas d'EMP ou d'éruption solaire?
Un groupe sans démarreur (autrement dit avec lanceur).

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Re: Groupe electrogene???

Message par serilynpayne le Jeu 26 Nov 2015 - 7:32

Une EMP dirigée sur ton groupe va faire claquer les composants électroniques , l'allumage et la partie régulation . Donc si le lanceur est mécanique ça ne change rien .

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Re: Groupe electrogene???

Message par PATMAC le Jeu 26 Nov 2015 - 16:25

Au risque d'une question déjà posée :
Puis-je palier simplement à ce risque en entreposant le groupe dans un sous sol enterré sur3 cotés avec des murs en béton banché sous un plancher hourdis et une porte métallique ?
Ou dois-je fabriquer une "caisse" en tôle métallique étanche dans lequel le placer?
Epaisseur de la tôle? (là, j'en demande peut-être beaucoup...)
merci par avance

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Re: Groupe electrogene???

Message par luxferrrare le Jeu 26 Nov 2015 - 16:53

A ma connaissance, pour éviter la propagation du bruit il faut une succession de matériaux "mous" et "durs" dans les parois, mais d'autres (Ash ?) seraient mieux à même de te renseigner.

Par contre, quid de l'aération ? Elle est nécessaire (voire vitale si le lieu de fonctionnement est en contact avec l'habitat).

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Re: Groupe electrogene???

Message par PATMAC le Jeu 26 Nov 2015 - 17:00

luxferrrare a écrit:A ma connaissance, pour éviter la propagation du bruit il faut une succession de matériaux "mous" et "durs" dans les parois, mais d'autres (Ash ?) seraient mieux à même de te renseigner.

Par contre, quid de l'aération ? Elle est nécessaire (voire vitale si le lieu de fonctionnement est en contact avec l'habitat).

En fait, je souhaite l'isoler d'une EMP due à une éruption solaire ou aux "méchants"...

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Re: Groupe electrogene???

Message par serilynpayne le Jeu 26 Nov 2015 - 17:11

Si c'est pour le planquer dans un coin sans vouloir le faire fonctionner à cet endroit,  la caisse métallique   marchera contre les EMP .  cherche ici : 

http://www.le-projet-olduvai.com/t348-amenagement-protection-emp

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Re: Groupe electrogene???

Message par PATMAC le Jeu 26 Nov 2015 - 18:13

Merci de l'info, en effet, il est actuellement stocké dans mon sous-sol mais le comble du possesseur d'un groupe électrogène serait de ne pas pouvoir l'utiliser suite à une coupure... notamment due à une EMP (un jour cela va bien nous tomber dessus...)
Même si le groupe ne doit être qu'une partie du "plan".

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