Masque à gaz NBC

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Masque à gaz NBC

Message par fab le Mar 7 Juil 2009 - 21:55

Bonjour,

Je suis à la recherche d'un masque à gaz pour protection NBC je voudrais savoir si quelqu'un connait un site qui en vend?

J'ai trouvé des catyouche NBC de type A2B2E2K2 P3, j'ai demander à un fournisseur combien de temps duré la cartouche a partir du moment ou elle est activée, il m'a repondu que cela dependait de son utilisation. Cependant dans le cas d'un risque nucleaire je ne pense pas kil faut attendre d'etre contamine pour savoir la dure de vie de la cartouche.


si quelqu"un à des info....

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Skeld le Mar 7 Juil 2009 - 23:27

durée de vie dépend de la concentration en poussières radioactive.

D'ailleurs faire attention : un masque anti gaz, ne filtre pas tout les gaz, en fait il fonctionne par réaction dudit gaz avec un autre composé chimique, qui transforme le gaz en composé moins nocif. Donc cartouche épuisée pour un type de gaz quand il n'y a plus de produit réactant. Pour le risque biologique, simple filtrage de l'air. Pour le risque radiologique, filtre (HEPA, mais je sais pas s'il y en a d'autres), qui filtre les particules du fallout, durée de vie plus longue, mais épuisable quand même.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Jocelyn le Mer 8 Juil 2009 - 0:12


(Source: Field Manual 3-4)
Voir ligne "C2/M13A2" pour le délai de remplacement d'un filtre NBC de type NATO en opérations (filtre en utilisation mais sans contamination).
Soit:

  • climat froid et humide: 1 an
  • tempéré: 1 an
  • chaud et sec: 39 semaines
  • chaud et humide: 10 semaines
Un filtre contaminé est remplacé le plus rapidement possible.
(Dès la levée de l'alerte, ou plus tôt en cas de symptômes...)
Un filtre non ouvert (encore scellé) se conserve en théorie 5 ans.


Dernière édition par Jocelyn le Mer 8 Juil 2009 - 0:29, édité 3 fois

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Jocelyn le Mer 8 Juil 2009 - 0:21

En bonus, issu de "The medical NBC battlebook" (qui est une bible en matière de protection/décontamination NBC)

1.9. Protection

1. Protective Masks.

Military protective masks may not protect against toxic industrial chemicals. Civilian protective mask used in industrial hygiene and hazardous waste operations may not protect against military NBC agents. It is imperative to ensure that the protective mask being used is appropriate for the situation. USACHPPM and SBCCOM can assist in the selection of the proper masks.

A. Unmasking Procedures without detection equipment.
In shady area, have one or two soldiers take a deep breath, hold it, and break their mask seals for 15 seconds with their eyes open. Have them clear and reseal masks. Observe for 10 minutes for symptoms. If no symptoms appear, have the same soldiers break their mask seals, take two or three breaths, clear and reseal masks. Observe for 10 minutes for symptoms. If no symptoms appear, have the same soldiers unmask for 5 minutes and then remask. If no symptoms appear in 10 minutes, it is safe to give the clear signal. Continue to observe the soldiers in case delayed symptoms develop.

B. Unmasking Procedures with M256 or M256A1 Detector Kit.
Test with detector kit. If the test is negative, have one or two soldiers move to a shady area if possible and unmask for 5 minutes. Have the soldiers remask. Observe them for 10 minutes for symptoms. If symptoms do not appear, it is safe to give the all clear signal and unmask. The senior leader present may ask higher headquarters for permission. Continue to observe the soldiers in case delayed symptoms develop.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par fab le Mer 8 Juil 2009 - 11:17

Merci de vos réponses ça m'a parfaitement éclairé.
Que pensez vous de ce masque à gaz ; ils vendent aussi des cartouches NBC.

Cependant concernant la loi, y a t il le droit d'acheter un masque militaire?
Car si je commande sur ebay.com et que ce colis est intercepté par la douane.

Deplus un masque acheté sur ebay a surement déjà servi. N'est il pas plus sécurisant d'en acheter un neuf?

EDIT PHM1903 les liens cf. Règle pour poster N°9 , et attention à la grammaire et à l'orthographe...

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Jocelyn le Mer 8 Juil 2009 - 14:33

fab a écrit:Deplus un masque acheter sur ebay à surement deja servit n'est il pas plus sécurisant d'en acheter un neuf?

A toi de juger, mais à mon avis non, car quoi qu'il en soit il faut savoir inspecter un masque pour voir s'il est en état d'être utilisé ou non. Il faut faire preuve de bon sens (traces d'usure, etat des soudures, effet "ventouse" sur le visage prouvant l'étenchéité).

(Sans oublier que pour certains contaminants un masque n'est pas suffisant, et la peau sur tout le corps doit être protégée.)


Dernière édition par Jocelyn le Mer 8 Juil 2009 - 15:59, édité 1 fois

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Re: Masque à gaz NBC

Message par phm1903 le Mer 8 Juil 2009 - 15:29


Titre Ier : Matériels assujettis au contrôle des matériels de guerre, armes et munitions

Chapitre II : Classement des matériels de guerre, armes et munitions.

3e catégorie : Matériels de protection contre les gaz de combat et produits destinés à la guerre chimique ou incendiaire : matériels complets, isolants ou filtrants, ainsi que leurs éléments constitutifs suivants : masques, dispositifs filtrants, vêtements spéciaux.

suivi de :
Titre III : Acquisition, détention, port, transport et conservation des armes et des munitions
Chapitre Ier : Autorisation d'acquisition et détention.
Article 23
L'acquisition et la détention des matériels, armes, éléments d'arme, munitions et éléments de munition des quatre premières catégories sont interdites, sauf autorisation. L'autorisation ne peut être donnée à des particuliers pour les dispositifs additionnels du paragraphe 3 de la 1re catégorie et pour les armes classées au paragraphe 10 du I de la 4e catégorie.

Le texte me semble clair...
Rappel de la charte :
5ème règle : nulle incitation à transgresser la loi

- Soit vous discutez d'acheter un masque civil et légal et vous en parlez ici...
- Soit vous vous débrouillez avec votre conscience et la législation mais ça n'a pas à figurer sur Olduvaï
(dérives=> sujet verrouillé).

EDIT mise en page et orthographe


Dernière édition par phm1903 le Mer 8 Juil 2009 - 22:49, édité 3 fois

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Rammstein le Mer 8 Juil 2009 - 16:44

Pour la France : soit tu te procures LEGALEMENT un masque professionnel, soit tu te fabriques ton masque (un tutoriel en anglais doit traîner sur le site, j'ai également un bricolage de fortune de la sécurité civile est-allemande à publier), soit tu transgresses la loi et en supporte les conséquences. dévil

A noter que la Bundeswehr dispose d'un petit kit permettant de contrôler l'étanchéité des masques à gaz :



Le mien - neuf de surplus - m'a coûté une douzaine d'euros sur la baie... Rechercher "Atemschutzmaske" et "Prüfgerät".

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Re: Masque à gaz NBC

Message par phm1903 le Mer 8 Juil 2009 - 17:02

fab a écrit:Oui je suis d'accord mais comment savoir si un masque est civile ou non sachant qu'en france nous n'avons pas l'habitude de cet equipement?
Pour moi un masque a gaz n'a rien de dangereux, c'est meme moin dangereux qu'une fourchette Very Happy.

Les lois ne sont pas claires, j'aimerais savoir comment il faut faire pour s'équiper d'un masque a gaz, pour les risques cité sur ce foruml a savoir les risque NBC.??
pascontent

fab : Tu es fâché avec les accents et la grammaire ou trop pressé ? Prends ton temps.

Pourquoi c'est interdit :
-braquage avec gazage des lieux c'est "facile" si seul le braqueur est protégé !
-Terrorisme, exemple métro de Tokyo...


Comment ce protéger : utilisation de matériel civil ou DTTS (Débrouille Toi
Tout Seul) avec la loi mais à partir de là c'est personnel et ça n'a rien à faire sur Olduvaï.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par tarsonis le Mer 8 Juil 2009 - 21:14

fab a écrit:désolé pour la grammaire mais je n'ai pas fait un doctorat en lettre. Ce forum est censé nous souder pour mieux résister au risque du futur au lieu de cela c'est la guerre à l'orthographe.
Si l'acces au forum est seulement reservé à une "ELITE" sachant maitriser l'ortographe à la perfection alors je ne pense pas que cela me soit trés utile pour palier au risque futurs.

petit HS : on peut être en 3e et maîtriser parfaitement le français. Une écriture claire et sans fautes évite la plupart des ambiguïtés, des non sens voire une très mauvaise interprétation. Remercions les modos de s'affubler de cette tâche ! fumeur

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Capausoleil le Jeu 9 Juil 2009 - 20:31

Mefie toi....on t'explique les differents types de masques à gaz, mais on te dit pas contre quoi est prevu celui qu'ils vendent !
"Certains filtres sont en mesure de retenir en plus les poussières radioactives. On dit alors qu'ils offrent une protection ABC (atomique, biologique, chimique, NBC en anglais)"

Un masque NBC homologué et neuf, doit couter bien plus que 50€ à mon avis !

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Re: Masque à gaz NBC

Message par fab le Jeu 9 Juil 2009 - 22:55

Je suis d'accord avec toi cependant sur ebay aux etats unis un masque à gaz type Israeli M15 (approuvé NBC) n'est vendu que 40 dollars.
Pour les filtre jéen n 'achèterais en France ils en vendent sur un site de protection pour les risques chimiques ce sont des filtre de type A2B2E2K2P3 pour les risque NBC.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par phm1903 le Ven 10 Juil 2009 - 9:55

Un blâme pour non respect caractérisé de la charte(règle 8) après un rappel sur CE SUJET(page1 message 6) :

EDIT PHM1903 les liens cf. Règle pour poster N°9 , et attention à la grammaire et à l'orthographe...

les règles sont là :
Bienvenue : présentation du forum, charte, comment poster ?

extrait :
KrAvEuNn a écrit:
5) Le respect de la loi et le trouble à l’ordre public : « nulle incitation à transgresser la loi ». (Sanction : bannissement provisoire ou définitif, selon la gravité).

[...]

7/8 et 9) La forme (Règles pour poster) : « écrire et s’exprimer lisiblement ». (blâme) ; « utiliser les balises pour la mise en forme des posts (citation, lien, etc.). » (blâme) ; « toujours poster là où de droit ». (blâme ).

[...]

En vous enregistrant, vous vous portez garant du fait d'être en accord avec le règlement ci-dessus.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Capausoleil le Ven 10 Juil 2009 - 11:27

fab a écrit:Pour les filtre jéen n 'achèterais en France ils en vendent sur un site de protection pour les risques chimiques ce sont des filtre de type A2B2E2K2P3 pour les risque NBC.
Effectivement, sur Ebay, ils sont à 40$ mais il faut rajouter les frais de port depuis les USA !
Apparemment, il faut des cartouches Allemandes, Russes ou Israëliennes !
Vaut peut-être mieux les commander en meme temps que le filtre.....
Perso, je ne pense pas qu'il faille investir dans du matos trop cher à ce niveau là.....Il ne semble illusoire d'esperer survivre à l'exterieur en cas de guerre NBC....
C'est different pour les militaires qui ont des moyens de décontamination et de protection efficaces pour la suite !
Le masque est necessaire, mais avoir un abri enterré ou au pire une piece equipée NBC me semble indispensable pour qui veut se premunir contre ce genre de risque.
Mais pour un jeune chez ses parents, ce n'est pas toujours possible !
Bref, ne focalise pas trop tes moyens sur ce genre d'equipement, il y a des choses plus importantes avant je pense !
C'est juste mon avis, bien sur ! Rolling Eyes

PS: Fais un effort sur l'orthographe STP, ce serait dommage de te faire virer pour ça !

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BOB et protection respiratoire :

Message par resistance34 le Jeu 5 Aoû 2010 - 15:53

BOB et protection respiratoire :

Je suis assez surpris de voir que beaucoup de BOB n'intégrent pas de protections respiratoires. Pour ma part les risques bactériologiques (pandémie ou autres), les risques NBC voire les risques que comportent les fumées résultant d'une explosion (accidentelle ou pas) ou d'incendie reste assez probables ...

Pour ma part je prends en compte ces menaces au sérieux et j'ai opté pour :

- 2 masques à gaz armée israelienne (neufs) avec tuyeau pour boire : PU 40 euros piéces sur Ebay au US
- un lot de 10 masques MUSKI (jettable mais offrant une protection intégrale du visage et adaptable pour les enfants) (15Euros le lot)

Meme sans partir sur des masques à gaz il me semble qu'un lot de 10 masques FFP2 ou FFP3 valves peuvent étre une option intéressante car c'est pas cher et cela ne pese que quelques grammes ....

Qu'en pensez vous ??

NB : en france il est interdit de detenir des masques à gaz et les masques dispo sont assez cher +/- 140 Euros, mais en commandant au US j'ai été livré en 5 jours pour un prix 3 fois moins cher !!

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Da le Jeu 5 Aoû 2010 - 16:18

Please, pas d'incitation à acquérir du matériel interdit en France (héhé, je suis tranquille moi Very Happy).

Je ne pense pas que cela soit terrible de mettre directement tes masques à gaz dans le bob. Par contre, si tu prépare un kit NBC, autant le mettre à coté de ton Bob et le prendre, uniquement si le risque est présent..

1 ou 2 masques FFP3 (le 2 ne servant pas pour les risques épidémiologiques, autant rester sur le FFP3), pourquoi pas...

Il faut juste garder à l'esprit que ton BOB doit rester léger, car tu dois pouvoir marcher avec sans qu'il te ralentisse... Et tu verras que sans forcer, avec le minimum, ton sac sera déjà bien lourd... Donc éviter au maximum les items à usage uniques et inutiles (dans la majorité des cas), et se concentrer sur ce qui est réellement nécessaire: la protection thermique, la trousse de soin, la purification de l'eau, les outils indispensables, etc...

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Re: Masque à gaz NBC

Message par resistance34 le Jeu 5 Aoû 2010 - 16:46

Merci pour ton retour.
Bien entendu je n'incite personne je prend juste en compte que beaucoup de lecteurs de ce forum sont francophones et vivent en belgique, en suisse ou au canada ou la législation est plus ouverte Smile



je te rejoins sur l'interet de préparer un kit NBC à part.
Mais pour avoir essayer des simples FFP2 VALVE pour éteindre un départ de feu (carton) ou la fumée était importante ben ça m'a permis de rester à proximité avec un extincteur (en se relayant avec un ami dans l'attente des pompiers) ... partant du principe que dans le cas d'une explosion accidentelle la fumée s'estomper au bout 1 ou deux jours les masques ne pourrait t'il pas permettre de fuir sereinement ??

J'avoue que ma principale difficulter pour creer THE BOB réside dans le fait que je ne sais pas à quoi me préparer ??
Il y a t-il des études qui existent pour déterminer la probabité de chaque catastrophe possible (épidémie, guerre, explosion, etc .. ) ?

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Da le Jeu 5 Aoû 2010 - 17:06

Ça, on n'a pas encore trouvé la recette miracle... Very Happy
C'est pour ça qu'il faut éviter d'avoir un bob trop spécialisé, fixé sur "1" scenario, et essayer d'avoir un maximum d'items multi-usages..

Pour la probabilité des catastrophes, c'est vraiment dur à déterminer, puis cela va dépendre de chacun, du contexte: certains habitent près d'un SEVESO, d'une centrale, dans un pays en crise, etc...

Ce qui est difficile aussi, c'est sortir de l'état d'esprit "survivor de l'extrème", et revenir sur des choses plus terre-à-terre, mais plus réalistes...

Par exemple, tu as acquis des masques NBC, ce qui représente déjà un petit budget, mais as-tu déjà un minimum de réserve de flotte (50l) ? 3 semaines de bouffe ? Un moyen d'éclairage indépendant ? une radio à pile qui capte FM ET grandes ondes ? Parce-que réellement, en France, à l'heure actuelle, tu as plus de chance d'être pris dans une tempête, une pollution du circuit d'eau, ou une grève générale des camionneurs que dans une guerre nucléaire... (on en a parlé un peu ici ).

Sinon, comme déjà dis, les masques FFP, je suis assez d'accord avec toi, mais j'insiste juste sur le fait que quitte à en prendre, autant prendre des FFP3 clind'oeil.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par resistance34 le Ven 6 Aoû 2010 - 12:12

Je suis d'accord sur les priorités : Reserve D'eau 50L, 2 semaines de bouffe, etc etc ...

Mais pour moi le BOB me servirait à amener ma famille dans un endroit plus sur que ma maison. Donc les 50L d'eau ou de bouffe ne serait pas transportable ... dans ce cadre je reflechi au "strict minimum" pour amener ma famille d'un point A à un point B (8 kms excatement).

Pour ce qui est du confinement chez soi, ayant un petit de 3 ans, pour moi cela serait l'idéal en terme de confort et de sécurité. (j'y travaille j'y travaille mais pas dans la meme logique que mon bob)

Tu parle des radio grande ondes ?? peux tu en dire plus, je compter acheter une radio dynamo onde courte, si t'a des tuyeau je suis preneur!

PS : pour les masque NBC c pas si cher 30Euros piéce

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Re: Masque à gaz NBC

Message par tarsonis le Ven 6 Aoû 2010 - 14:29

resistance34 a écrit:
Tu parle des radio grande ondes ?? peux tu en dire plus, je compter acheter une radio dynamo onde courte, si t'a des tuyeau je suis preneur!

Salut !
Pour ne pas faire dévier ce topic dans le sujet de la radio, tu peux faire une recherche sur le forum, il y a déjà plusieurs topics à ce sujet clind'oeil

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Barnabé le Sam 7 Aoû 2010 - 9:41

Une petite précision : un masque à gaz militaire est en France une arme (de 3e catégorie si ma mémoire est bonne) dont la détention est effectivement interdite.

Par contre il existe des modèles civils tout à fait équivalents. Je crois qu'on en a parlé déjà. Le problème c'est qu'on les paie plein pot, pas d'achat bon marché sur eBay !

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Re: Masque à gaz NBC

Message par Da le Dim 8 Aoû 2010 - 13:29

Étant en Belgique, pour le moment (où c'est, je crois, pas interdit), si quelqu'un à un bon plan pour les masques à gaz, n'hésitez pas à me contacter clind'oeil.

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Re: Masque à gaz NBC

Message par resistance34 le Mar 10 Aoû 2010 - 10:15

Barnabé a écrit:
Par contre il existe des modèles civils tout à fait équivalents. Je crois qu'on en a parlé déjà. Le problème c'est qu'on les paie plein pot, pas d'achat bon marché sur eBay !

Non je ne pense pas que les modèles civils soient tout à fait équivalent ... car je ne vois pas comment il peuvent interdire les modèles mili et pas les civils ?
Effectivement les prix de modèles "civils" reste assez cher 150-200 Euros ... mais les modèles militaires NEUF restent trés abordables .. ce qui ne veut pas dire que la protection est moins bonne (elle est meme meilleure).

Juste une petite mise en garde sur certain site français proposant des masques militaires, il s'agit souvent de replique ou de produit usagé SANS AUCUNE GARANTIE de protection .... il est capital d'opter pour des produits NEUFS !!

Pour ceux qui souhaite plus de renseignement (sans forcément pousser à l'achat bien sur ) je conseille les masques israeliens M15 NEUF avec filtre 30Euros environs. Pour plus d'info allez que ebay.com et tapez ISRAELI NBC M15...

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Re: Masque à gaz NBC

Message par rometele le Mar 10 Aoû 2010 - 19:26

salut les gars je c'est pas si j'ai le droit de post sa ici mais j'ai une questions sur les filtre de masque a gaz moi j'ai achetais ce masque
russe



avec ce filtre qui date de 700 - 3 -76 si c'est la date de péremption ?



et j'ai achete aussi ce filtre la avec 5 euros qui date de 12 /87 si c'est la date de péremption ?




et en sur le forum j'ai lu qu'un filtre se conserve en théorie 5 ans mais il sont plus de 5 ans il son plu bon alors ?

et si il son plu bon savais vous ou en acheter ?


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Re: Masque à gaz NBC

Message par Canis Lupus le Mar 10 Aoû 2010 - 19:39

J'ai vu ta vidéo de présentation du masque et j'ai deux-trois remarques :
-pour une meilleure étanchéité, il faut éviter la barbe ;
-le filtre ouvert doit être considéré comme foutu (pour tester, tu enclenches le filtre sur le masque, tu l'enfiles et tu essaies de sentir des odeurs -javel, couscous etc- si tu sens quelque chose le filtre est foutu) ;
-si le filtre a été gardé dans de bonnes conditions (pas trop de fluctuation de température, humidité ambiante stable, pastille non décollée), il devrait à mon avis pouvoir encore être efficace après 5 ans ;
-les dates sur les filtres ne sont-elles pas des dates de fabrication ?

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